／^0^＼身延線・御殿場線･東海道線沼津口スレ 18

1 ：2013/06/08 〜 最終レス ：2013/07/08

身延線・御殿場線の全線と東海道線の熱海〜富士間の話題をまったり語るスレです。
地区内で貶し合うのはやめましょう。
当スレが身延線・御殿場線における本スレになります。

前スレ
／^0^＼身延線・御殿場線･東海道線沼津口スレ 17
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1353834427/

公式
ttp://jr-central.co.jp/
公式運行情報 　
ttp://shinkansen.jr-central.co.jp/sep/pc/index.html

※関連スレはスレ乱立に付き省略

2 ：

※前スレ終了まで暫くお待ち下さい。

3 ：

〜 身延線・御殿場線・東海道線沼津口エリア路線図　〜
　　　JR-Central
　　　　 　　Shizuoka branch office-East area route map

　　 　(甲府)
　　　 　　|　　　　／^0^＼　　
　　　　身延 　　フッジサーン ! 　　　 　　御殿場 　　　
　 　　 　 |　　 　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　　　 　＼
　　　 富士宮 　岳南江尾　　 　　 裾野　　　　　　　 松田
　　　　　　＼ 　　　 │ 　　　　 　 ／　　　　　　 　　 　　　＼
　　　　　　富士━吉原━☆沼津☆━三島━(熱海) 　 (国府津)
　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　 ／　　　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　修善寺

4 ：

富士山…腑抜け爺さん、ﾊｱﾊｱ(;´д｀)
筑波山…突く婆さん、ﾊｱﾊｱ(;´д｀)

5 ：

富士山トレイン371って静岡県外からだとえらく利用しにくいな。
静岡県民しか対象にしていないのか。

6 ：

>>5
名古屋からは便利で快適な新幹線から乗り継げる。
問題無い。

7 ：

>>6
新幹線しか手がない時点で不便。

8 ：

富士宮『・・・・;(冷汗)』

9 ：

>>3
沼津口スレの範囲はJR東海道線(熱海〜富士)・JR御殿場線(沼津〜国府津)・JR身延線(富士〜甲府)
伊豆箱根鉄道と岳南鉄道は別スレがあるだろ。
前スレと同じこと書かせるな。
>>5
JR東海「静岡支社」、371＝静シス所属ですから。

10 ：

てか、浜松まで行くのがメンドイ。
三島始発で沼津で向きを変えればよかったのに。

11 ：

じゃあ沼津から乗ればいいじゃん
別に途中駅からの乗車を制限してるわけじゃない

12 ：

>>6
新幹線と乗り継げば、乗り継ぎ割引の対象にもなるしな。
>>10>>11
そうそう。なぜ、>>10は全区間乗車にこだわるんだ。
途中に、いくつも停車するのは、各自がもっとも都合のいいところで乗り降りすればいい、ということ。

13 ：

>>12
ついでに名古屋から出すと名古屋発が6時くらいになって現実的ではないんだよな。
どっちが不便なんだよ、っていう。

14 ：

>>10
三島発は三島、沼津の容量不足になりかねない。
第一、沼津は3番線しか折り返せないっていうが問題。

15 ：

>>9
静岡車両区配置と言っても沼津運輸区常駐だから浜松まで回送するよりも
東京へ回送した方がコストは掛からないし東京発の方が集客が見込める。
名古屋発なんてもってのほか、名古屋発にするなら大垣か神領の車両を使え。

16 ：

>>15
デジタル列車無線ついてないし、運転できる人がいない。
よって東京発はありえない。もしかして小田急新宿発？

17 ：

創価臨が残ってたら活躍したかもね。

18 ：

>>16
デジタル無線なんてメーカー規格品だからすぐに交換取り付けできる。
運転だって訓練すればいいだけ。
371系の東京乗り入れなんて非常に容易。
あとは本気でやる気があるかどうかの問題。
浜松発なんて沿線人口が少ないから初めのうちは盛況でもすぐに閑古鳥になる。
しかも沿線に国際空港が無いから外国人観光客も取り込めない。

19 ：

>>18
お前アホか？
全区間東海管内を走らせて利益出すのに
東京始発にしたら距離相応分東に持っていかれるだけ
客がいたとしても何のメリットもない

20 ：

>>14
実は2番線からも折り返し(御殿場線入線)ができる。東海がそれをやらないだけ。
E231の329M・331Mは2番線到着後、後続の下りの為に一旦沼津車両区へ引き上げて、時間が来たら3番線へ入線するという手法がとられている。
(夕方〜夜は三島発の御殿場線乗り入れが多く設定されているので、こんな運用にならざるえない)

21 ：

>>19
ガラガラで走らせるよりかはマシかと。

22 ：

富士宮じゃダメなんか？終着駅
じゃあ両方やりましょう
冬は浜松(静岡)発沼津経由御殿場行
夏は東京発熱海・三島経由富士宮行
これで折り返さなくて済むのかな？
鉄ヲタさんの意見求めます

23 ：

>>20
2番には御殿場方面の出発信号機がない

24 ：

>>22
富士山をいつも見ている人たちに
富士山トレインとか
バカにしてるとか思うんじゃない？

25 ：

>>20
回送列車と旅客列車は違う。
それに下り本線に客乗せたまま折り返すって危ない気がするが…

26 ：

>>22
>>24です。
あまり読まずに、書き込んでしまった。
読みとばしてくれい。
ただ、東管内乗り入れは無理じゃない？
ワンハンドルって、東に乗り入れ含めて、あったっけ？
訓練大変そうな気が。

27 ：

沼津行くのがメンドイ。
修善寺発で三島、沼津とジグザグに行ってくれればいいのに。

28 ：

>>20
入換は出発信号機関係無いからw

29 ：

>>27
いずっぱこに7連は入れねぇ〜だろ！

30 ：

他人様のブログだけどちょうど沼津駅配線ネタだぞ。
ttp://senrohaisenzu.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/2013518-de25.html
ttp://senrohaisenzu.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-44bf.html
ここのサイトは静岡地区の各駅の配線図を載せてくれるので個人的にお気に入り。

31 ：

>>11
>>12
用も無いのに浜松まで行くのは金の無駄だしね

32 ：

>>29
広小路駅は絶対通過、あと田町、原木、韮山、伊豆長岡あたりで離合って感じにすれば行けるはず（ホームには納まらんけど）
昔185系7連が入線したことがある。

33 ：

そんなんより伊豆箱根は下土狩まで線路敷くこと

34 ：

>>32
7両が入線した画像どっかにないかな？
見てみたい！

ED重連+スロ81系6Bって編成は入線した事があるね

35 ：

多分ID変わった
>>34
画像は無いんじゃないかな？なにしろかなり昔、まだサロの窓枠が金色だった時代だし
だからこそすぐに7連だと気づいて覚えていたわけだが
乗り入れたのも平日で当時の鉄道誌もファンかジャーナルのどちらかにしか載らなかった記憶がある
あとはスロ81系のほかに高崎の12系お座敷や千葉の初代なのはなも入線していた

36 ：

富士山トレイン、裾野は通過なんかな？

37 ：

>>36
停車駅に載っていなければ基本通過だよ。
ただし、下りは裾野で運転停車する可能性があると思う。
富士山トレイン371と交換する普通列車(御殿場線内)
沼津10:07(2649G 10:05)→岩波10:22(2531M 10:22)→御殿場10:33(2651M 10:32)
御殿場16:50(2556M 16:35)→富士岡 通過(2654M 16:57)→裾野 停車のみ(2558M 17:15)
→沼津17:31(17:25頃、3番線へ入線)
17:29に2番線へ浜松行入線・17:33発
17:30に4番線より三島行発車
371出発後に3番線へ17:37着・E231入線

38 ：

>>21
今までガラガラになったことないがな
東京から走らすぐらいなら休ませるわ

39 ：

富士山トレイン大人気だしね

40 ：

東京から走らすならJTBかJR東海ツアーズで団臨扱いでもいいんじゃね？

41 ：

117系のほうはどうなってるんだろう？

42 ：

東海HPにバリアフリー化の進歩状況が出てたけど、
tp://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000018698.pdf
今後橋上化・高架化予定の中に裾野駅入ってるんだね。
前から計画があるのは知ってたけど、裾野市のHPにはそれ絡みのことがあまり載ってない・・・。

あと、沼津駅の高架化事業はもっと先になりそうだから載ってないのか？

43 ：

岩波に停まるなんて胸熱と思ったら、以前もやってるんだね。
なんで岩波？
富士山ながめるなら富士岡のほうがいい感じだし

44 ：

>>43
高原ビール最寄り。

45 ：

高速道　定額で山梨、静岡周遊　中日本、ＪＲが誘客強化
　中日本高速道路（名古屋市）は今夏、山梨、静岡両県の全ての高速道路
インターチェンジ（ＩＣ）を２〜３日間、定額で自由に乗り降りできる周遊プランの
導入を検討している。富士山の世界文化遺産登録を機に、富士山麓だけでなく、
両県各地の観光地に誘客を促す狙い。
一方、ＪＲ各社は国内ほぼ全ての有人駅に富士山や県内の観光資源を
ＰＲするポスターを掲示する予定で、観光客誘致への取り組みが活発化している。
… 全文は山梨日日新聞紙面または山日携帯サイトでご覧ください。
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2013/06/12/4.html

46 ：

そんなんよりJR東日本が御殿場まで乗り入れてもらうほうがインパクトがある

47 ：

9日371系が西線奈良井まで試運転をしました。
117系の代わりになるのか今後が楽しみだね。

48 ：

>>45
静岡のエリア広すぎだろと思ったが、広いからやる意味があるのか。

49 ：

>>41
トレイン117はこの夏で引退ですよ
>>46
富士急行乗り入れだけでお腹いっぱいでやらなそう

50 ：

>>46
需要がなきゃインパクトもへったくれもないｗ

51 ：

265:名無し野電車区 :2013/06/13(木) 12:03:00.03 ID:A8hM+gVyO [sage]
沼津直通が減った理由はこう
2006年、東日本東海道から113系が全て引退。これをもって東海T編成乗り入れは一旦解消し、沼津直通を減便。
2006年〜2007年ころ、東日本がE231系による乗り入れを打診するが、東海側が車体の安全性や、内装の基準(カーテン等)が当社基準に満たないのと、4ドア車のためサービス低下となるため拒否。
2007年ころ、東海側は田町車と一体化運用できる211系付属を要求。東日本が拒否。このため東日本と3ドア型新系列導入も一応検討。
2007年3月以降、東日本が3ドア新車を拒否し話が決別したため、東海側が様子見として最後まで残していた113系を廃車し313系導入開始。
現在に至る。

52 ：

266:名無し野電車区 :2013/06/13(木) 12:08:41.31 ID:A8hM+gVyO [sage]
ちなみに東日本側は沼津直通の方がメリットある。
富士まで直通した場合は新富士経由で小田原まで行く新幹線通勤において熱海〜小田原間で収入となるし、沼津直通を増やせば三島乗り換え新幹線で横浜方面の客を奪える可能性が高い。
また朝にある国府津や早川→熱海という無駄な回送削減にもなる。
しかし東海側は4ドアだから拒否(実際は新幹線の収入のため)している状態。

53 ：

≫50
人口から考えても御殿場線なら関東からの方が需要があるだろ。
臨時なんだし。

54 ：

185系あまぎ色だね。

55 ：

東日本側にメリットあるならなぜ沼津までエリアにしなかった時点でオワコン

56 ：

東京から東海管内への直通列車が減便になったとはいえ、E231の
乗り入れは今も行われている。
＞東日本がE231系による乗り入れを打診するが、東海側が車体の安全性や、
＞内装の基準(カーテン等)が当社基準に満たないのと、4ドア車のため
＞サービス低下となるため拒否。
矛盾してることを言ってることに気がつかないんですかね、この馬鹿は

57 ：

妄想だから仕方がない

58 ：

>>53
定期運用のあさぎりですら通し客の需要がないじゃん

59 ：

東京からだと小田原までが通勤区間って考えだと思う

60 ：

>>58
あさぎりの不振はその通りなんだけど、曲がりなりにも定期優等の走ってるということは、東京方面からの方が定期優等皆無の静岡市方面からより需要が多いことの証左だろ。
会社が違うことで東京方面からの臨時設定が無理なのはわかってる。

61 ：

富士山トレイン371ツアーのパンフを見ていたら首都圏発のコースもあるんだな。
もちろん三島まで新幹線、沼津から371乗車のプランだけど。
それなら直接371系が東京に乗り入れた方が良いと思うんだが。
浜松発は373系で十分だと思う。

62 ：

東京東京って馬鹿じゃねーのw

63 ：

>>61
今回は主に新幹線に乗せたい企画だろ、あれは。
1番のメインの客は大阪。

64 ：

>>60
人口比率考えれば静岡よりも東京の方が需要が多いのは当たり前だろう。
>>63
新幹線が目的なら三島発にするんじゃない？
三島発なら静岡浜松からの客も新幹線に乗せられるし、東京方面からも
1回の乗り換えで済む。

65 ：

>>64
クルージングトレインが盲腸でどうする。

66 ：

三島ー御殿場とかそんな短距離でやるわけないっしょ

67 ：

>>64
そう、当たり前だよね。
>>50に言っただけ。
>>63
そんな遠方をターゲットにしてるとは。大阪から来てくれるのかな‥
ま、大阪であれ静岡市や東京であってもこの地域に来てくれるのはありがたいことだと思います。

68 ：

そういえば御殿場沿線の修学旅行臨（日光行）って183系なんだな
現在静岡地区でJR東日本に乗り入れられる車輛が無いから仕方ないんだろうけどなんか歯がゆい

69 ：

小山・御殿場地区の小・中の修学旅行はどこなん？

70 ：

日光？

71 ：

>>67
東京からだと河口湖含め複数の手段があるけど、西からは富士山への鉄道ルートがこれっていうのが無い。
そこを静岡乗り換えで開拓したいようで、件のツアーには新大阪、名古屋の設定がある。
例えば名古屋からの場合11400円、同じルートを新幹線と各停で往復すると15000強とかなりお安い。
ただしこれ、静岡乗り換えとなると多少時間は増えるわけで、富士山を眺めるながら観光する人向きであって登山向けではないかも。

72 ：

関東関西から呼び込んで静岡に金落としてくれたほうがいいわな

73 ：

JR東日本の外国人観光者向けの富士山観光きっぷにはJR東海が絡みませんね
まあ取り分が無くなるもんね
>世界文化遺産候補地「富士山」観光に便利なきっぷを
>訪日旅行のお客さま向けに発売します！
>◇ 主な効力 �@東京都区内の各駅〜大月間の特急・快速・普通列車の普通車指定席（往復）
>�A富士急行線大月〜河口湖間のフジサン特急（自由席）・快速・普通列車 乗り降り自由
>※「フジサン特急」の展望車を利用する場合は「着席整理券」が、快速「富士登山電車」を利用す
>る場合は「着席券」が別に必要です（別料金）。
>�B富士登山バス（富士急山梨バス）富士山駅・河口湖駅〜富士山五合目 乗り降り自由
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20130608.pdf

74 ：

>>68
373系が日光まで行けと…
無理にもほどがある。
結構前から183系ジャン。
あと、三島駅に少し近い学校の修学旅行にも183系は使われる。
…今年はあるのか知らんが。
H100番が使われたよ。

75 ：

なんで無理？

76 ：

>>64
そんなに東京発でやって欲しければ
営業距離の長い東日本主催で185系B編成で請願するんだなｗ
まー需要があればとっくに東日本でもやってると思うがなｗ

77 ：

東185系B編成で東区間510円、国府津で10分停車、御殿場線区間はまた新たに510円整理券支払いで快速を走らせられないかね？

78 ：

>>68
ずっと東日本の車両使ってるよ
てか、国鉄時代からの伝統
183系の前は167系だった

79 ：

>>78
167系の後、一時期、三鷹の169系を使っていたよ。その後、今の183系になった。

80 ：

新前橋のモントレーも入ったね。

81 ：

>>80
御殿場駅中線に止まってた11両のモントレーは圧巻だったなぁ。
もちろん、ホームからはみ出していた。

82 ：

>>74
昨年は運行されず。

83 ：

御殿場線⇔東海道線(三島)の列車ってなんでワンマンじゃないのでしょうか？
たった一駅だけのためにワンマンじゃなく普通とか意味があるのか不思議。
御殿場線ってワンマンだいぶ減ってきたよね。

84 ：

>>83
その代わり、糞ロングの
運用が増えてない？

85 ：

三島乗り入れはロングじゃないかい？

86 ：

>>83
三島乗り入れはほとんどが、非ワンマンの313系N編成か、ワンマン対応V編成でも朝夕は211系と
併結している運用なので当然、車掌がいる。
それとワンマンが減ったのは、ワンマンによる運賃計算の煩雑さや、他社ICカードまたがりに対応するには
時間がかかりすぎることなどの遅延が目立ち、かつ踏切渋滞によって道路行政側からの苦情がでたため。

87 ：

精算などが無い夕方以降の通勤通学客の定期券でも、
降車人数が多いとかなり時間が掛かり遅れる。
終電まで続いてたので御殿場線にワンマンは必要無い。

88 ：

めずらしいな試運転とは

89 ：

>>51
>>56
113系T編成の束への乗り入れが解消されたのも2004年だしね。

90 ：

2004年の改正で静岡もやっと国鉄からJRになった気がした

91 ：

明　日　2　2　日　午　後　は　富　士　山　の　世　界　文　化　遺　産　が　決　定　さ　れ　る　ね　！

92 ：

>>91
変なフラグ立てるなよ？

93 ：

沼津〜三島だけの運用とかいっぺんシネや

94 ：

三保松原が世界遺産に入れてもらえるなら、柿田川湧水もリストに入れておけば良かったのに。

95 ：

自然遺産じゃないから無理だろ。

96 ：

文化胃酸登録おめ
三保の松原は大絶賛で範疇おめ

97 ：

富士山観光鉄道敷くのまだか？

98 ：

祝・富士山世界遺産登録！

99 ：

>>86-87
本当は三島〜沼津のような短距離区間列車こそワンマンが適任だろうけどね
田舎型ワンマンじゃなくて都市型ワンマンの方

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