東急田園都市線に 「　特　急　」 の新設をキボンヌ

1 ：2013/05/11 〜 最終レス ：2013/07/07

桜新町、梶が谷、江田で各駅停車を、
鷺沼で急行を追い抜く
「特急」の新設キボンヌ

2 ：

複々線にしないと

3 ：

ダブルデッカーとか考えていないか？

4 ：

停車駅は中央林間、長津田、あざみ野、溝の口、渋谷から各駅停車、ぐらいかな

5 ：

男性専用車両 馬場裕子
でGoogle検索を

6 ：

渋谷―長津田―南町田―つきみ野―中央林間

7 ：

特急より先に朝の準急は椅子無し車両に。
全立ち席の詰め込み車両。
東武に入れない2000、8590などの○Ｋが適任だな。

8 ：

停車駅は二子玉川、たまプラーザ、あざみ野、長津田、終点中央林間です。

9 ：

中央林間からは小田急江ノ島線に入りまして唐木田まで参ります

10 ：

>>2
溝の口〜二子玉川間は大井町線経由にすれば、
この区間でも１台各停を追い抜ける。

11 ：

バスヲタいる？

12 ：

東武スカイツリーライン(伊勢崎・日光線)にもTJライナーの50090入れる布石か？。
そうなれば
中央林間〜長津田〜あざみ野〜溝の口〜二子玉川〜渋谷〜表参道〜〜青山一丁目〜永田町〜九段下〜
神保町〜大手町〜三越前〜水天宮前〜錦糸町〜押上〜曳舟〜北千住〜春日部〜東武動物公園〜南栗橋
〜板倉東洋大前〜栃木〜新栃木
(久喜〜加須〜羽生〜館林)

13 ：

深夜混雑時に渋谷発特急は運転可能だろうか？

14 ：

>>13
それ言ったら田都は常に遅れてるんだから優等なんて有り得ないとなるが

15 ：

>>14
二子玉までは複線なので速くしにくいのは承知だが
電車の詰まりによる遅延、という意味ではなくて
拡幅困難とされる狭い１面２線ホームしかない渋谷駅での田都方面の夜の混雑、それも
急行普通問わず来る電車すべて渋谷駅時点で超満員、それが終電まで続く状況を
特急という種別による遠近分離で幾分なりとも緩和できるだろうか、ということ
停車駅の構成次第で上手くいけるか否か....

16 ：

押上、錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷、溝の口、あざみ野、長津田、中央林間
住吉を改良して通過退避可能に

17 ：

>>1
長津田でも各停を抜かないと。

18 ：

>>16
東急どうしの乗換駅とばすのかよ
特に二子玉川は東急の意向どおり大井町線へ逃げてる奴らに不便を強いることになるから有り得ない
と思ったけど、人でなしな東急ならやるかも

19 ：

急行長津田が終点(長津田)で先行する各停中央林間に接続するんじゃなくて、
区間急行中央林間(長津田以西各停)が先行する各停長津田に接続すればいいのに

20 ：

渋谷駅を2面3線にする計画があるらしい。これは是非やるべきだと思う。
…が、現実問題としてそれは可能なのか？

21 ：

>>16
住吉をいじらなくても通過追い抜きするなら清澄白河でも可。あと水天宮前を通過させたら
最寄り駅とうたってるTCAT(東京シティエアターミナル)が黙ってはいない。

22 ：

そもそも今TCATにどれほどの存在意義があるのか疑問

23 ：

>>20　やれなくはないみたいだが金銭面の問題。
>>22　正直あんまり意味がないのではないかと。
特急･急行と2つあることにより､多少分散は見込めるとは思うが、
ダイヤが乱れたときやばそうだな。　直通先もあるわけだし。
渋谷ー溝の口ーあざみ野ー長津田ー中央林間が一番よさそうだな。

少しずれるが、鷺沼駅での準急のドア位置変更。　なぜたまプラまで左まであいたものを右にする？
せっかく4駅で押し込んでも押し返される羽目になるわけで。

24 ：

三軒茶屋の処遇をどうするかだね。乗り換えは東急とは言え世田谷線だから急行もあれば
三軒茶屋を無視して構わないとなるが、地元が何で特急通過だと騒ぎ出さないとも限らないからなあ。
やり方によっては京浜東北線の快速やり始めの頃に御徒町通過に猛反発してJRに裁判かけると
脅すまで怒ったアメ横商店会の二の舞になりかねないからなあ。
あと世田谷区役所が確か世田谷線でないと行かれないかと。

25 ：

渋谷〜二子玉〜たまプラ〜長津田〜中央林間かな
桜新町、梶ヶ谷、鷺沼、江田で各停を追い抜き。
溝の口は二子玉から大井町線で救済する。
たまプラ2面4線化して急行と接続であざみ野と青葉台を救済。

26 ：

二子玉川〜深沢〜弦巻〜松陰神社前〜若林〜世田谷代田〜新代田〜代田橋〜方南町〜杉並〜東高円寺〜中野〜新井薬師前〜落合南長崎〜椎名町〜立教大学〜池袋
東急池袋線で混雑緩和だがや

27 ：

>>18
つ
東横特急の田園調布、多摩川
溝の口で大井町線急行と接続させるなら（ニコタマ通過でも）
それほど問題ではないかと
まあ、そのためには>>24の三茶対策も合わせて急行も残す必要があるけど

28 ：

>>21
清澄って半蔵門線は1面2線だが
大江戸線と勘違いしてるか？

29 ：

特急スペーシア田園都市
中央林間、長津田、鷺沼、渋谷、表参道、大手町、押上、北千住、春日部、
栃木、新鹿沼、下今市、東武日光、（鬼怒川温泉）

30 ：

早く小田急の登戸―新百合ヶ丘の複々線連続立体交差事業を本格化して下さい

31 ：

>>28
清澄の押上方にある引き上げ線は両方向から出入りできるから、
そこ入って特急を待避するって考えだろう。

32 ：

>>29
鷺沼いらね

33 ：

>>29
鷺沼いらね

34 ：

>>29
バーカ

35 ：

おまえら少しは現実的に時間帯別に考えろよww
>>24
昼なら停車（通過すると10分穴になる）
夕〜夜なら通過だな

36 ：

>>27
三茶同様にニコタマも昼なら停車
（12本/hで特急を通過させるとニコタマ→渋谷が著しく利便性低下）
夕〜夜は通過も可能

37 ：

平日夕ラッシュ時、現状は10分サイクルに急行1＋各停2
これを12分サイクルに特急1＋急行1＋各停2として、
各停〜急行〜各停〜特急の順に渋谷から出して上手く組めるかな？

38 ：

>>37
Zで抜けない
渋谷、表参道は止めない訳にいかないけど、駅間が短すぎ
だから、DT渋谷2面3線って妄想が実現しない限り、逆に遅延が悪化する

39 ：

半蔵門線内は特急も全停でいいよ
いいというか、仕方ない

40 ：

渋谷2面3線できるとすればその時に渋谷の押上方に引き上げ線も作れる様な...
そしたら渋谷発が増やせる。
それで特急を純増させれば良い。
直通を特急に置き換えて各停を始発にさせても良いけどとりあえず本数は純増にさせれば通過駅の問題はないな。
まぁ渋谷駅改良とかそういう実現可能性の低い事が実現する程でないと
特急なんて設定されないだろうな。

41 ：

渋谷の地底から一気に宮益坂の山を登って表参道に向かうんだしそんな余裕はない
銀座線の渋谷駅と表参道駅の標高は若干渋谷の方が高い程度だし

42 ：

>>41
別に引き上げ線は勾配付ける必要ないんだから駅直後にポイント分の平面さえあれば問題ないだろ。
そもそも田都渋谷の拡幅計画自体は検討段階で存在する。
最悪2面3線できれば引き上げ線なくても中線で降車と乗車分けれるし。

43 ：

>>42
検討してるって言っとかなきゃ差別我慢できなくなった田都民が暴動おこすだろ
渋谷再開発の話しが出揃ったのに具体化してないってことは、俺たちが生きてるうちは何も変わらない

44 ：

平日夕ラッシュ用に12分サイクルで一応組んでみた（一部の駅のみの時刻）
【下り】
＿＿＿　各停　特急　各停　急行　各停　特急　各停　急行　各停　特急
渋谷＿　1856　1900　1902　1905　1908　1912　1914　1917　1920　1924
桜新町　1908　----　1914　----　1920　----　1926　----　1932　----
二子玉　1913　----　1919　1917　1925　----　1931　1929　1937　----
溝の口　1918　1914　1924　1920　1930　1926　1936　1932　1942　1938
梶が谷　1923　----　1928　----　1935　----　1940　----　1947　----
鷺沼＿　1932　1919　1938　1925　1944　1931　1950　1937　1956　1943
江田＿　1938　----　1944　----　1950　----　1958　----　2002　----
長津田　1950　1930　1956　1937　2002　1942　2008　1949　2014　1954
中央林　1959　1936　2005　1943　2011　1948　2018　1955　2023　2000
中央林間までこの本数だと折返しが難しいかな
特急停車駅は溝の口、鷺沼、あざみ野、青葉台、長津田（急行は現行どおり）
これ以上通過させても速くならないし、たまプラ通過なら鷺沼緩急接続は要るからね
大井町線は15分サイクルに急行1各停3をやめて、12分に急行1各停2ね

45 ：

まあ正直、夕ラッシュ時は
6分サイクルで急行1：各停1でいいような気がしないでもないw

46 ：

>>44の各停の江田の時刻を訂正
× 1958
○ 1956（待避なし）

47 ：

銀座線をニコタマまで延伸させて、複々線にすればいい
旧新玉川線区間に特化すればなんとかなるのでは？

48 ：

中央林間ー会津田島の究極スルー運転実現汁！

49 ：

>>48
喜多方まで！

50 ：

東武30000なら会津田島までは行けるんだっけ？

51 ：

渋谷駅を２面３線化工事するのは賛成だけど、物理的には可能なの？
作るなら北側に一線設けることになるだろうが、その場合、109をどうにかする必要性があるかと

52 ：

>>51
田都ユーザーの怒りを鎮めるために
東急が日経に金払って書かせたとしか思えない
インチキ記事を信じるとは…

53 ：

そんなの真に受けるのってよほど世間知らずの情弱か理想と現実の区別がつかない年中無休で春爛漫のお花畑さんくらいでしょう。

54 ：

>>51
いやいや、現実性が疑わしいから聞いてるんだけど。
なるほど、渋谷駅が2面3線になったらどれだけ便利だろう。可能であるならば、これはやるべきだ。
で、問題はそれが可能かどうかということ。不可能だったら絵に描いた餅でしかない。

55 ：

>>44
大井町線の各停はやっぱりオール緑？

56 ：

特急みたいな華を添えるのには通過駅のフォローなどそれなりの準備が必要
すぐには出来ないだろう
むしろ現状のダイヤを整理して
朝上りと早朝深夜と日中　準：各＝１：１
朝下りと夕夜間　急：準：各＝１：１：１
位にして欲しい、これなら分かりやすい
どうせみんな急行(準急)に乗るんだから各停はそんなにいらない
利用者の多い新玉区間だけ準急で拾って各停は6本/hで充分

57 ：

>>56
通過駅のフォローにまったくなってない

58 ：

>>56で言いたいのは急行停車で特急が止まらないような駅のこと
東急の急行停車駅は切り捨てるとシャレにならない程の利用者が居るので安易にカットしたり上位種別を設定するべきではない
東横みたいに腐る程本数があるならともかくな
逆に田都地上区間の急行通過駅は例外的に乗降客が少なく、もっと減らしても良い

59 ：

通過駅のフォローなんて必要ない。文句があるなら乗らなきゃいいんだし。
by 京王電鉄

60 ：

>>56
夕ラッシュはそれよりも急行1：各停1の6分サイクルの方がいい
昼間も都内全停は無いわw

61 ：

日中こそ急行・準急・各停・大井町線系統の各停で1:1:1:1にすべき。

62 ：

>>60
むしろ昼間は渋谷からの優等増やそうとしたら全停にするしかないぞ
確かに4分所要時間が増えるけど1:1化すれば5分待ち時間が縮まる
中途半端に急行を突っ込むと糞ダイヤになるのは目に見えてるし

63 ：

>>60
つ
南町田

64 ：

というか、南町田の夕ラッシュ以降の本数少なすぎ!
20時台で10分間隔って…どこの田舎だよという感じ。
ウチの実家は埼玉の田舎だけど、23時台なら4〜5分間隔で来るから…

65 ：

>>64
その埼玉の田舎は速達種別が通過した上でそれだけ走ってるのか？
池尻ですら23時台なんて6〜7分間隔だぞ
つーか南町田なんてどうせ長津田から急行使うんだから各停の本数気にしてもあんまり意味ない様な

66 ：

絶対無理だろうけど、
平日でも夕ラッシュ終わったら南町田にも急行止めて欲しい。
東急さん！もっとマンション建てちゃいましょうよｗ
正直、田園都市線は、長津田がスタートだよねぇ　＿|￣|○
何度長津田からタクシー拾った事か・・・
仮に特急作っても、中央林間までは来ないだろうな。
長津田始発→あざみ野→溝口→三軒茶屋→渋谷　だべな。

67 ：

>>62
いや、昼間は長津田まで>>61がいいな

68 ：

>>62
渋谷の時点で急行-準急-各停の順番になるね。
急行は桜新町で各停を追い越し、鷺沼で大井町線各停、長津田で各停に接続。
準急は二子玉川で大井町線各停、鷺沼で各停に接続。
各停は桜新町で急行の待避、鷺沼で準急、長津田で急行に接続。
大井町線各停(長津田行き)は二子玉川で準急、鷺沼で急行、長津田で準急に接続。
ってところ

69 ：

》66
多摩プラは東急が絶対停める。

70 ：

東上線のふじみ野みたいな物か。

71 ：

田園調布、日吉を問答無用で特急通過にしたし
たまプラも通過だろう

72 ：

全部通過でいいよ
停車駅無し

73 ：

こんな人連れてきました。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362762080/944
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1362762080/972
皆さんはこんな残念な彼らはいかがなものですか？

74 ：

特急は、中央林間ではなく、こどもの国行にすべき

75 ：

2両編成。

76 ：

2+８両にして、鷺沼で切り離す。

77 ：

現実的な話、特急より日中の急行を増やしてほしいな、
でもどうせ地下区間以降の増発は難しいから平日も大井町線急行を延伸してくれないだろうか。
そうすればたまプラ以降の対渋谷方面の有効本数が気持ち増える。
夕ラッシュは本数や緩急比率はそのままでもいいからせめて鷺沼接続→梶が谷待避に換えて欲しい。

78 ：

夕ラッシュの緩急比率はダメダメだと思う
急行1：各停1の6分サイクルがいい
朝ピークだって緩急比1:1になってるし

79 ：

渋谷を出たら、たまプラーザまでノンストップ。
あとは急行と同じ。

80 ：

どうせ優等増やしてもダイヤどおり走れないんだろ
二子新地まで11分、通勤時でも15分って詐欺広告したい不動産屋にしかメリットないだろ

81 ：

と自分で書いてて悲しくなった
二子新地から渋谷まで昼間は11分で着くって広告してるよな
通勤時は15分って広告してるけど4〜5分の遅延がデフォってことは20分かかるよな
ってことは、通勤時は2倍蒸し風呂に軟禁されるのか
そんな劣悪な通勤環境のマンションをわざわざ買うって何の罰ゲームだよwwwwww

82 ：

>>77
日中に地下区間の現行本数を確保しつつ、鷺沼以遠の対渋谷の有効本数を増やすには…
鷺沼で緩急接続する各停を準急にするのがよいと思う。

83 ：

優等列車はすべて大井町線にして、
田園都市線区間は、すべて各駅停車とする。

84 ：

大井町線の優等停車駅の10両化がマストになるけどな。

85 ：

>>81
二子新地の時点で既に遅れてるから20分もかからないさ(棒)

86 ：

>>82
鷺沼〜二子の間の各停駅は有効本数どころかリアルに大幅減になるな
それだとあまりに不公平だから鷺沼より遠くから渋谷へ向かう奴は運賃2倍

87 ：

二子新地と高津は大井町線のホームのみにして、場合によって日中の一部の田園都市線各駅停車を大井町線の線路を使って両駅停車にすれば良かったのに

88 ：

>>86
そこは大井町線からの直通で賄う。
もちろん二子玉川で準急と接続ね。

89 ：

溝の口の2面4線はあくまでも大井町線の延伸と言う意味合いなんだからあそこで緩急接続をやろうと
思えば出来るんだが、中央林間側は直ぐ目の前にトンネルが迫ってるからなあ。
渋谷方面だけに無意味な追い抜き線を作った(作ったのに追い抜きやっていない)駅もあるからそれも使えれば。

90 ：

>>87
そんなことしたら、高津新地が渋谷直通がなくなると猛反対。用地買収できずに溝の口延長はまだできてなかったろう。

91 ：

>>90
どのみち朝ラッシュの高津からは座れないし
関係ないきはするけどな

92 ：

　そう言えば東武スペーシアが車体老朽化で更新（車体新造）の
タイミングで半蔵門線・田園都市線直通仕様特急にするというデマは
どうなったんだい。東急初の有料特急、クロスシート車走行は
リゾート21のお披露目以来の快挙として楽しみだったが。

93 ：

>>89
二子玉で田園都市線から大井町線へ転線って可能なんだっけ？

94 ：

できる。
田園都市線に特急か。
それはよいアイデア！

95 ：

>>93
http://okiraku-goraku.com/work/mine/toukyuo_s.html

96 ：

中央林間から先、相武台前まで延伸すべき。

97 ：

海老名まで延伸すべき。

98 ：

愛川まで延伸すべき

99 ：

海老名延伸は考えたが、前途を日産の工場が塞いでいるので困難。
要は小田急線に接続することで本厚木方面からの利便性を確立させればよいので、それなら海老名にこだわる必要はない。

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