【コラム】リフレ政策のもたらすもの [13/06/27]

1 ：2013/06/30 〜 最終レス ：2013/07/01

安倍首相は、今後３年間は基本的にデフレ脱却に集中するそうです。これで日本の直面する
、財政再建や社会保障の持続可能性といった大問題が解決するなら大歓迎ですが、果たして
そうでしょうか？　ここでは、現在行われているリフレ政策が何をもたらし、その行く末が
どうなるのかを考えてみたいと思います。
■アメリカの金融緩和で起きたこと
まず、アメリカ量的緩和がどのような影響を与えたのか、検証することで、日本でどのような
ことが起きるのか考えてみましょう。
ピュー・リサーチセンターのレポート：An Uneven Recovery, 2009-2011 A Rise in Wealth
for the Wealthy; Declines for the Lower 93%によると上位７％の裕福層の純資産は
今回の調査期間である２００９年から２０１１年にかけて＋２８％上昇し、３１７万ドル
（ミーン値）になったのに対し、残りの９３％は−４％の１３．４万ドルと減少しました。
ピュー・リサーチセンターは「裕福層の場合、資産に占める株式などの金融資産の比率が
高い。これが資産が増えた理由だ」、としています。
このように、金融緩和は、金融資産を持つものを富ませ、格差を拡大します。その一方、
インフレーションにより、大部分の人たちの生活は圧迫されます。　なぜなら大部分の
労働者の賃金は、新興国との競争や機械との競争のために、インフレ率ほど上がらないからです。　
実際、現在、アメリカの一握りの資産家を除いては、アメリカ国民の生活はかなり追い詰め
られています。　Not Prepared: 17 Signs That Most Americans Will Be Wiped Out By
The Coming Economic Collapseから抜粋すると、次のようなことが起きています：
#1 76％のアメリカ人は給与をフルに使ってその日暮らしをしている。彼らは現在の仕事が
ずっと続くという前提で行動しているが、大規模なレイオフが起きるのは日常茶飯事である。
#2 27%のアメリカ人は全く貯蓄を持っていない。
#3 46%のアメリカ人は$800以下の貯金しか持っていない。
#4 賃金は下がり続けるのに生活費は上がり続ける。 下位90%のアメリカ人の年間収入は
平均すると$31,244に過ぎない。
#5　スモールビジネスは消滅しつつあり、アメリカの自営業者は労働者の僅か7％に過ぎない。
#6 1989年にはアメリカの世帯収入に対する負債の比率は平均58%だったが、今日では154 %に達している。
以上のようにアメリカでは中流家庭は、ほぼ消滅し極端な貧富の格差が生じていることが
良くわかります。　金融緩和はインフレーションを通じて、下位93％の富を収奪する一方、
上位7％の富を増大させました。
一方、量的緩和で雇用は改善されたのでしょうか。　下のグラフのように、過去のリセッ
ションに比較して非常に緩慢な改善に留まっていることが分かります。
金融緩和は、格差を拡大しただけで、雇用改善には殆ど効果がなかったと言ってもよいでしょう。
ソース：アゴラ
http://agora-web.jp/archives/1544705.html
（つづく）

2 ：

>>1のつづき
■アベノミクスで何が起きるのか。　
さて、現在進行中のアベノミクス、特に日銀の異次元緩和でどのような影響が将来表れるのでしょうか。
まず、アメリカでは金融資産の多寡が、格差を拡大させましたが、日本人の持つ金融資産は
どのようになっているのでしょうか？　　
第一生命のレポート；｢貯蓄なし｣世帯３割の驚愕（2012年2月27日)は次のように始まっています：
金融広報中央委員会が 2011 年 10 月に実施した「家計の金融資産に関する世論調査」では
、現在、金融資産を保有していない世帯が、世帯構成員 2 人以上の世帯で、28.6％となって
いる。この数字は、遡及可能な1963年以来で過去最高である（図表１）。前年2010年の
調査が 22.3％だったので、1 年間に＋6.3％も無貯蓄世帯の割合が跳ね上がったということ
になる。3,800サンプルの標準誤差が信頼区間 1.8％程度の変化が有意とみられるので、
この変化幅はこの 1 年間に母集団に大きな変化が起こっている可能性が高いということを
示すものである。
このように、日本の家計も余裕がなくなっており、貯蓄大国であった過去とは様変わりして
います。　
このまま、金融緩和を続けたらどうなるのでしょうか？　
現在、アベノミクスは実体経済に影響を与えていません。かなり円安に振れましたが、
実際、輸出数量は伸びるどころか減少しています。
日本経済の体質が変わり、円安によりむしろ、原材料費やエネルギーコストの上昇分の
転嫁の出来ない中小企業は苦しくなっているようです。　2年で（消費税増税分を除いて）
2%というインフレを起こすことは難しいでしょう。このまま株価が上がっても、もしインフレ
が起きたとしても、アメリカと同じように格差を拡大するだけでしょう。　私には、イン
フレを起こすという目標自体が、そもそも誤っているとしか思えません。　
ただ、このまま緩和を続けた場合、何も起きないわけではありません。金融緩和は永遠に
続けることはできないからです。何れかの時点で、インフレは起き、日銀は手持ちの国債を
大きな損失を出しながら売り、インフレ抑制をしなくてはならなくなります。
そのとき金利が高止まりすれば、日本の財政はアウトですが、それをどうやって防ぐのか、
私には全く分かりません。黒田日銀総裁も、出口戦略を考えるのは時期尚早だと公言して
います。　撤退を決断すべきではないでしょうか？
参院選が終わり、少し経つ頃には、おかしなことが起きるはずです。金融緩和という物理的
に全く何もしない操作で、景気が良くなることはありません。　政治も、日本経済再生と
いった下らないキャッチフレーズを掲げることを止め、財政再建と社会保障改革に邁進
すべきです。　
我々は、自らの身を自ら守ると共に、政府が景気を良くしてくれると期待することを完全に
捨て、自力で自らの未来を拓くようにしたいものです。
-以上-

3 ：

アホだろこいつ。
経済成長せずに財政再建出来るわけないだろ。

4 ：

・強いドル政策間の貧富の差拡大と
量的緩和機関の貧富の差拡大の比較がない
・金融危機ショック自体の影響をまったく考慮していない
・量的緩和を行わなかった場合の雇用改善との比較でないと無意味

5 ：

期間な

6 ：

お前らの民主党押しで経済は死んだ

7 ：

＞新興国との競争や機械との競争のために
これを理由にするのにデフレ円高で雇用すら無くなることに言及しないのは頭がおかしいとしか思えない

8 ：

>>3
老人だらけで借金まみれの日本が過度な経済成長なんかしないよ・・・

9 ：

>>8
単に『経済成長』としか言ってない相手に『過度の経済成長』と返してる時点でお前の負け

10 ：

>>1
だからと言って白川がやらかした超円高と国債バブルが
正しいとはどうしても思えないんだが。

11 ：

量的緩和も財政出動もそれ自体にいい悪いはない
いつ、どれくらいの規模で、どんな内容で行うか
時間軸上でどう変化させるか、調整するか
政策変更や移行するための出口戦略をどうするか
同じ政策がある条件下では奏効し、別の場面では破綻を招く

12 ：

最後の２行がすべてだった
>>我々は、自らの身を自ら守ると共に、政府が景気を良くしてくれると期待することを完全に
>>捨て、自力で自らの未来を拓くようにしたいものです。

13 ：

じゃあアメリカが金融緩和をしなかったらどうなってたか
今よりもっと悪くなってるだろ
不況だから雇用を増やすために金融緩和をするのであって
貧富の格差は二の次
成長が止まった先進国は金融緩和でインフレを起こして職を増やすか
デフレで職を減らし消費者に還元するかのどちらか二択を選ばなければならない

14 ：

こやつは、上智の数学科の教授じゃ
経済はど素人で、更にアゴラにはエネルギー問題には妄言癖がある投稿をしてる

15 ：

やってみなければ解らない！
第二次大戦だって、バブル崩壊だって
それで乗り越えて国は無事なんだ、次のバクチも勝てる！

16 ：

日本の借金１０００兆円は何のことない、公務員と一部企業経営者の懐に消えただけ。
日本は既に借金をやめられない自転車操業に突入してるから、
あとは破綻するまで借金を続けるしかないんだけれど、
破綻を１日でも先延ばしにするため、そして引き続き一部既得権者を儲けさせるため、
増税と増税と増税をやるだけ(笑)

17 ：

アゴラって池田信夫ちゃんの巣だろ
そらこういう電波出しちゃうよね

18 ：

戦後70年で1000兆円。
一年あたりにすると、15兆円になる。
15兆円を300万円で割ると、500万人になる。
500万人に300万円を70年支払わなければ、1000兆円は無かったことになる。
「　すべて　」　「　公務員　」　の　「　責任　」

19 ：

Ｑ：リフレって何？
Ａ：簡単に言うと、デフレがインフレに緩やかに向かいかける状態、及び
　　そのようにさせる政策。要はデフレとインフレの中間。

20 ：

20世紀のインフレと21世紀のインフレは意味が全く違います
モノも生産力も有り余ってる現代。
経済とは、もはや数字遊びででしかありません。
貨幣システム自体が意味のないものです。
必要なモノはすべて足りているのに、
なぜ無理して経済成長をしなければならないのでしょうか？
ほしいものが何もないニート、無職に、でも働けというようなものです。
会社ごっこと同じように、国民が世界が意味のない、数字遊びの経済ごっこという
実態のないゲームに翻弄されてはいけません。
何度も言います。「モノも労力も足りてます、余ってます」
数字遊びの経済ごっこがどうであろうが餓死することはありません。
￥自体に価値はありません。単なる道具です。
目の前にトラックが100台ある、運転手も100人いる、でもトラックの鍵が津波で流され
動かせず荷物を運べません。合鍵を政府が届ければいいだけです。
でも政府はそうしません。ハイパーインフレになるからだそうですw
物価は供給と需要の関係でしか決まりません
貨幣の流通量は全く関係ありません。
日本人すべてに1000万円ずつ配っても牛丼の値段はさらに下がることはあっても
上がることはありえません。上げると逆に損するからです。
世の中に牛丼屋が一社のみで外食チェーンも他になくて
牛丼が必ず食べないといけないようなものなら上げれますが
それでも総額で損するので今の280円が一番儲かります。
企業が、一番儲けるためのわざとの値下げ、低価格を「デフレ」と信じて
うんたらなんたら経済ごっこで解説してるのが白痴日本人です。

21 ：

仮に、会社がいくら儲けようが社員の給料が上がることはありえません。
現状20万円でいくらでも応募がある以上、25万円に上げる必要がないからです。
雇われ役員どもが、自分らの報酬だけ上げてと突き上げられるので
社員も仕方なく上げるでしょうが、形だけのおこぼれに過ぎません。
バブル期は赤字の企業まで給料を上げました。
上げないと社員がゼロになり会社が消滅するからです。
それよりはいいから仕方なく上げるとう選択肢しかなかったわけです。
このように給料とは会社の業績とは何ら関係ありません。
物価と全く同じで需要と供給力のみで決まります。
今の日本の景気のまま、奇病かなんかで労働力人口が3分の1死んだら
給料労働力の取り合いで上がるかも知れません。
でも政府が代わりの外国人の流入を認めたら変わらずか、逆に下がるでしょう。

22 ：

税収と関係なく政府が貨幣を刷ると
ハイパーインフレになると信じてるキチガイ（＝知恵遅れ）
過去、地球でなった国はありません。当然日本国もです。
モノもある、生産力もある、でも戦争や内戦などの混乱で
政府が機能していないと物々交換証である貨幣が機能しなくインフレになるだけです。
貨幣を刷ったからなるのではありません。政府が機能していない
物流が機能していない状態では貨幣をいくら刷ろいうがないと同じなのですから。
でも、バカはそれを「紙幣の増加でハイパーインフレになった」と言いますw
もう一度言います。日本国で札を刷りすぎてインフレになったことは過去存在しません。

23 ：

日本国の借金が1000兆円で国民ひとり当たり800万円
で心配してる知恵遅れ（＝キチガイ）
なら、あなた及び家族が死んだら800万円を必ず国庫に返済してくださいw
収納できない場合、刑務所か強制労働か、財産差し押さえですね。
本人が自分の借金と信じてるのですから文句ないですよねw
ちなみに米国政府の借金は3京円以上です
毎年800兆円ずつ増えているぞうです。他に各州の借金は別です。
でも、普通に今も優雅な国です。
なぜなら、何京円の借金だろうが数字遊びとリアル物質世界は別だからです。
あまりに当たり前のことですがw

24 ：

コイツ資本主義って知らないんだろ

25 ：

仮に今すぐ日本政府のその1000兆円たらの借金を
すべて返済したとしましょう。
国債を買った人から買い戻し精算するわけです。
そうなると、今度は国債で安定した利子をもらってた国民は
　（国債を買ってた金融機関＝国民の預金）
利息がなくなり慌てふためきます。
政府に住人は誰もいませんから借金がなくなろうが増えようが誰も自殺しませんが
国債を買ってた人は同じ儲けを出そうと無理して慣れない下手な商売や
外国の儲け話に乗り失敗して自殺者が続出するでしょう。
大口預金者に国債の儲けで利息を払っていた銀行は利息を払えなくなるので
預金は完全無利息に近づきます。
大口預金をしているような資産家は貸ビルも持っていますので
家賃の値上げで補うでしょう。
今や無限に量産できる商品と違いビルは有限ですから
競争が働きません、値上げが嫌なら出てけです。
このように国の借金がなくなるとい首が締まるんは
政府の株主オーナである国民なのです。

26 ：

あんたらの祖国、中国と韓国が、１年以内にどうなるか見ていなよ。
話は、そのあとで。

27 ：

よく例えに出される「ギリシャのように破綻する」
wwwww　そもそもギリシャは破綻したのではないのですがwwwwwwwwww
911がホントのテロだとか真顔で言う以上に笑うしかないですねw

28 ：

今はグローバルな視点で物事見ろよ。国内のチッチャイ所だけ見てても行き詰るのは目に見えてるんだよ。
世界から国内に仕事持って来なきゃ、もうダメな時代に足突っ込んでるんだぜ、円の価値を下げなきゃ時間の問題で首が回らなくなるぜ。
タダ待って死ぬか、行動起こすか。俺なら後者一択だけどね。

29 ：

.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　２０１３．７．２０
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: いよいよ明日は選挙　自民党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::自民党が勝てば景気回復して株も高値安定（株主だけが得をする）
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 就職口（ワタミミクス思想の会社）も沢山できて(365日24時間働ける）
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　最低賃金も無くなって派遣は正社員になれる（楽しい奴隷になれるんだ）
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　年金や貯金の心配もなくて（国民はバカになるから）
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　結婚もできるんだ♪ （脳内妄想で美少女と）
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　ネットで皆そう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l:::: 早く明日にならないかなー！
何だか良く知らないけど、ワタミミクスって毎朝唱えれば幸せになれるんだよね、皆がそう言ってるよ。

30 ：

賃金が上がらないのに、物価だけ上げたら、売れ行きが減るから
ハイパーインフレは無理じゃないかねえ
客がいないのに値段だけ上げていくことは可能なのか？

31 ：

データブック国際労働比較2012
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2012/documents/databook2012.pdf
のp92「産業別就業者数」の「全産業」より
■2000年→2010年の10年間の就業者数推移と増減率
-------------------------------------------
日本　6446,0万→6257,0万（-189,0万）　　　 -2,9%
アメリカ　13689,1万→13906,4万（+217,3万）　+1,6%
カナダ　1476,4万→1684,9万（+208,5万)　　　+14,1%　※2009年まで
イギリス　2726,4万→2894,2万（+167,8万)　　+6,2%
ドイツ　3632,4万→3873,8万（+251.4万)　　　 +6,7%
フランス　2312,3万→2569,2万（+256,9万）　　+11,1%
イタリア　2093,0万→2287,2万（+194,2万）　　+9,3%
オランダ　786,0万→837,0万（+51,0万）　　　　+6,5%
デンマーク　271,6万→271,8万（+0,2万）　　　+0,1%
スウェーデン　412,5万→454,6万（+42,1万）　+10,2%
フィンランド　236,7万→244,8万（8,1万）　　　　+3,4%
ノルウェー　227,1万→250,1万（+23,0万）　　　+10,1%
ロシア　6507,0万→7096,5万（+589,5万）　　　+9,1%　※2008年まで
香港　320,7万→349,3万（+28,6万）　　　　　　+8,9%
韓国　2115,6万→2382,9万（+267,3万）　　　　+12,6%　※2000年は軍人を除く
シンガポール　158,3万→196,3万（+38,0万）　+24,0%
マレーシア　932,2万→1112,9万（+180,7万）　+19,4%
タイ　3300,1万→3803,7万（+503,6万）　　　　　+15,3%
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ　8983,8万→10820,8万（+1837,0万） +20,4%
フィリピン　2745,2万→3603,5万（+858,3万）　+31,3%
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　895,1万→1121,5万（+226,4万）　　+25,3%
ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　180,0万→218,0万（+38,0万）　　+21,1%
ブラジル　7690,3万→9115,6万（+1425,3万　　+18,5%
-------------------------------------------
減少は日本だけ。そしてデフレも日本だけ
生産年齢人口でなく就業者数を見ると、人口とデフレの関係は一目瞭然だった。

32 ：

アメリカ人はいい生活してないよ
自民党に投票している奴の多くは自分たちにとって良くない方向へ進む道に投票している
>>30
特定のものの値段が上がるとしか思えない

33 ：

ソースが糞ブログサイトの糞記事
ツッコミ所だらけだが釣りスレとしても萎える

34 ：

>>10
まあそもそも実質金利で見ると別にバブルって水準じゃなかったけどな
それは足元の税収増加を見てもはっきりしてる
名目金利しか見られないような低能はアゴラなんて糞サイト見て
「勉強になったなあ」と思ってしまうんだろうが笑えるｗ

35 ：

自民の先生やリフレ派が正しいに決まってるだろ。
批判している人は日本人じゃありませんね

36 ：

>アゴラ
聞いたこともない雑誌だな

37 ：

リフレ政策を批判するのは今のところ中国人、韓国人、ドイツ人だけだな。
ちなみにこいつら、ドイツ人以外は自国で不況対策にリフレ政策を推進して、
ドイツ人は高失業で苦しむ残りの欧州人(&世界中の良識派エコノミスト)から
リフレ政策の邪魔するなと怨嗟の声を挙げられている。
もちろんドイツ人だってギリシャ危機等によるユーロ安でちゃっかり儲けてる。
リフレ政策を否定する奴は国籍なんか関係なく、ただのアホか詐欺師かのどちらかｗ

38 ：

アメリカがあの規模の金融緩和（QE123）してなかったらどうなっていたか
住宅価格がいまだに下げ止まらず、銀行証券保険が軒並み倒産、大クラッシュがいまだに起き続けていた
しかしどこかの時点で、これ以上のクラッシュはまずいとなっていずれオバマバーナンキはQEを実行しただろう
つまり多くの住宅債務者、中小企業、中小金融機関、その雇用を素早い手当で救ったのだ

39 ：

アメリカの失業率が7.5%で済んでいるのは、バーナンキの決断のおかげなのだ
あの素早くかつ大規模な緩和が無ければ、間違いなく20%をぶっちぎって社会混乱をもたらしていた
それが望みであるような革命待望者はお気の毒であるが、民主主義国家は選挙の洗礼によってガスがちゃんと抜けるのだ

40 ：

>>14
何の専攻か知らんが正直素人未満だよ。中学公民レベルの知識もないんだからｗ
> 金融緩和という物理的に全く何もしない操作で、景気が良くなることはありません。
これなんて「じゃあ政策金利を100%に引き上げても”物理的には何もしない”から景気も悪化しないんだな」と返されたら終わりｗ
まあ藤沢数希が追い出されたように、リフレ派に少しでも有利な投稿をすると
知性と品性のなさではネット言論界随一のキ○ガイ編集長に放逐されるんで、
こういう世界情勢に無知なFランレベルの投稿で媚びるしかない。寂しいおっさんなんだよきっとｗ

41 ：

>>23
アメリカ政府の借金３京円ってどこ出典だよ
アメリカ政府の借金って16兆ドル、つまり1,600兆円くらいと聞いたことはあるけどその20倍かよ
妄想はやめろよ、アメリカ政府の国債なんて年がら年中議会で揉めてんだから、その金額も報道されてるぞ

42 ：

>>38
だから、米国は金融危機があったから金融緩和したわけで
日本は危機なんてなかったのだから過剰な金融緩和なんて不必要だったというだけの話
しかも勢いで必要量を超えた緩和をしちゃったから、出口で迷子になっている

43 ：

>>42みたいな妄言を未だに信奉してるアホもいるんだなｗ
信用緩和はQE1でとっくに終わってるのにｗ

44 ：

必要量を超えた緩和？バカな事言っちゃいけない
バーナンキFRBは失業率6.5%になるまで絶対に緩和を止めない
出口は失業率が6.6%くらいになったら考えるだろうが、現時点では建前を延々語るだけ、
市場が深読みしてバカさらしてるだけ

45 ：

格差なんて、いつの時代にも、どこの国でもあること。近年は、日本の
周辺国が世界経済に参入してきてるから、賃金は低下圧力かかりやすい
高賃金を得たいと思えば、人並みを抜けることが必要だろ

46 ：

今後QE4、QE5と続くだろうし、インフレ率も1%以下になりそうになったりとデフレに片足突っ込みそうになるだろう
それほどサブプライム問題と双子の赤字問題というのはアメリカ経済を毀損した

47 ：

>>44
市場の過敏な反応とか別の問題もあるけど
これ以上金融緩和を続けたらヤバいから、バーナンキも「出口」を口にしているわけだろ
それを「必要量を超えた緩和」と言っているわけなんだが

48 ：

>>21
企業の業績が上がる→業務拡大→人材不足→給料が増える
と考えると企業の業績と給料アップは関係なくないだろ。

49 ：

民主党の経済政策より自民党の経済政策の方がマシだけど
この分析の通りになるだろうね。
10年後日本人の2割がフードスタンプを貰って生活してるだろう

50 ：

>>47
「ヤバい」とは何を指してヤバいのか、金融緩和の副作用でヤバいと言うのは当然「高インフレ」だよな？
ttp://ecodb.net/country/US/imf_inflation.html
インフレ率なら1.83%で発散してるようにはまったく見えない、むしろ1%に近づいてデフレになりそうなのだが

51 ：

>>38
その代わり出口戦略が迷走していないか？
指標が良いと金融政策が縮小されるから株価が下落し
指標が悪いと金融政策が継続されるから株価が上昇する。
どうするんだ？

52 ：

>>51
どうもしないだろ実体経済が回復してるんだからｗアホかｗ

53 ：

>金融緩和の副作用でヤバいと言うのは当然「高インフレ」だよな？
その程度の認識で偉そーにしていたのか

今回バーナンキが出口を口にして何が起きた？
新興国の株価と通貨が下落したよな
もし米国が過大な金融緩和を続けたら、どんどんバブルを膨らませることになる
本来なら考える必要もなかったブラックスワンの影が再びちらつくよーになる

54 ：

このグラフのほうがインフレ率はわかりやすいな、6/18発表も含んでて
ttp://gogogofx.com/contents/usadata/cpilastyearlong.html
ジワリジワリと1%に近づいている、この恐怖のデフレ突入グラフ
バーナンキはまもなくQE4をぶち上げるだろう

55 ：

バブルだのブラックスワンだの言ってりゃ金融政策を立派に批判できると思ってるんだから低能は度し難いな

56 ：

【安倍晋三内閣総理大臣登壇】中小企業・小規模事業者政策緊急サミット　生中継
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv143098979

57 ：

アゴラ←ぷっ！

58 ：

新興国の株価だの通貨だの、そんな事はオバマになんの影響も与えない
オバマの頭にあるのは、もう「アメリカ人の雇用」だけだ
人民元が適正に切り上がるまで、ユーロが切り上がるかマルクになって切り上がるまで、
バーナンキは容赦なく緩和をやめない

59 ：

>>53
全然大したことなかったし、
リスクを説明する例としては不十分では

60 ：

こっちはコアCPI
ttp://gogogofx.com/contents/usadata/cpicorelong.html
アメリカ経済の状況を考えて、2%を割り込むというのは失業率低減の効果が薄まってしまう率だ
2.5-3.0%を目指すくらいでないと6.5%なんて何年後になるかわからない、バーナンキは決断するだろう

61 ：

>>51
出口戦略で迷走しているのは市場関係者の中でもアホに類する奴らだけだろ。
人口無能並の解釈能力しかない奴が右往左往してリスクリスクとわめき立てる。

62 ：

ヘッジファンドが金融市場というリアルタイムで数値を追えるフィールドで右往左往するから目立つだけ
「インフレ率」と「失業率」と四半期GDP、これを追っていれば良い

63 ：

日本国債暴落と中国バブル崩壊が同時期に起きれば、米国の緩和縮小停止に最高の条件は整うが、それでも米国の緩和離脱は失敗する。
米国債暴落は避けられないよ。
いよいよ米国帝国の終焉は近い。

64 ：

緩和しなけりゃ富裕層は緩和した国に資産を移して
雇用が失われ失業者だらけになるだけなんでね？？
グローバル化、っていうのはさ
先進国の労働者が
後進国のスラムの水さえ微妙な失業者と
仕事を取り合うっつうことだよ
しかも事実上止める術はない
その割にはまだまだいい暮らしできてるんでね？

65 ：

>>2
参院選が終わり、少し経つ頃には

日本は地獄の始まりだよ
９割の世帯が崖っぷちに追いやられる

66 ：

>>53
アメリカ国内のバブル発生を抑制する為に引き締めに言及したんだろ。
日本以上にアメリカは実質金利が低いし
何かのキッカケでまたバブルが起きないとの限らないし

67 ：

バブルなんて規制の問題だろ
それにバブルは弾けて初めてわかる物だ

68 ：

アゴラ＝池田信夫　じゃなかったっけ

69 ：

こいつ、株価が上がっても下がっても文句言うからなｗ

70 ：

リフレでは誰も救われない。
延命しながら大きな爆弾を育ててるだけだよ。
銀行救済、企業救済の為に国民が支払う代償はあまりに大きい。

71 ：

ネトウヨの末路か

72 ：

当然の結だよ。
これレーガン時代から続けてんだぜ。
サプライサイド経済が悪魔の経済学と呼ばれる所以だよ
あらゆる金は市場を通して流されそして先食いされ
庶民に残るのはその日の金のみ。
普通の資本主義を逆回転をさせてるんだから
そりゃあ資本は一所にしか戻らない。
エバで例えると、、、
これ人類を卵に戻す作業、まんま金融補完計画よ。

73 ：

>>66
だから、それを>>54とか>>61に言ってやってよｗ

74 ：

まだ高橋洋一とかのあのみっともない言い訳見てもまだリフレを信じてる奴いるんだね。
っていうかリフレって本当宗教だな

75 ：

まさに宗教だよ。
マクロ経済学とはそのための学問に過ぎない。まさに教典。
最近ケインズ大司祭の教えと偽りクルーグマン神父が好き勝手にやってる。

76 ：

結局、反論としては人格攻撃か陰謀論しかない状況だよねえ
景気動向指数は昨年末からはっきりと改善
http://www.esri.cao.go.jp/jp/stat/di/Revision.pdf
コアコアCPIも順調に改善
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm
昨年度 国債発行額 税収増で２兆円減へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130628/k10015648301000.html

77 ：

あ、>>1-2みたいな小卒レベルの独り言もありかｗ
まあまともに相手する奴はこの板にはいないと思うけど

78 ：

>>52
株価が下がったら、また実体経済も落ち込むのではないかな。

79 ：

経済成長なしで財政再建をするには
老人を全員ぬっころさないと無理っしょ
当然そんなことできないでしょ

80 ：

>>79
株と同じで、さっさと破綻して余剰な企業は潰さないと景気は永遠に回復しない
日銀が株を買い支えてるから、いつまでも調整が終わらないのと同じ
やればやる程負債が膨らん国民は大きなツケを払う事になるだけ

81 ：

株価が落ち込むから
実体経済が落ち込むのではなく
実体経済が定常状態だから
株価が均衡状態に落ち着くのよぉ…
たぶん
13,000円前後が株価の均衡点なんだと思う…

82 ：

>金融緩和は、金融資産を持つものを富ませ、格差を拡大します
一時的には格差が広がるかも知れん。株や債権も持った者も損をする制度が
いいのか？　米国や新興国と日本は違う。なにしろ税金が高い。
日本は社会主義が成功した民主主義国だよ。日本は世界各国の手本。支那や
韓国とは対極にある。

83 ：

>>82
モノを作ったりサービスを提供する人でなく、株や債券を持っている人が豊かになる社会に
一抹の不安を感じるな。
モノを作ったりサービスを提供する人が売って対価を得るより、物々交換の方が
豊かになれることに気がついたら社会はどうなるか。

84 ：

>>78
落ち込まないと判断してるから出口を模索してる。>>51の通り。

85 ：

>>20
全国民に10億ずつあげると
買い占めが起きて物価が高くなる
つまりお金を増やすと需要が上がる
お金を刷ると需給の関係から物価が上がる
1000万じゃ足りないって事だな

86 ：

無くなる前に女子高生リフレに行っておかないと…

87 ：

>>18
財政悪化が始まったのは80年代

88 ：

政府の財政悪化＝政府が借金で投資＝社会が景気よくなる＝国民の生活が良くなる
政府の借金が増えることを「悪」としてることがおかしいのです。

89 ：

>>88
まだこんな寝言を真顔でいうバカっているんだな...
これじゃリフレ馬鹿より酷い。

90 ：

だいたい、GDPの2倍の債務残高がある極東のどこぞの恥ずかしい「先進国」の成長率が
他のどこより低い時点で>>88みたいな話は反証されてるだろ
っていうか、リフレ馬鹿って高橋洋一が書いてるみたいなデタラメな相関は信じちゃうのに、
政府債務の大きさと経済成長率の低さの相関は無視するのな

91 ：

まあ日本の場合、政府債務を減らそうとしたらデフレスパイラルが
加速して逆に債務が増える関係にあるから他国とはちょっと事情が
違う

92 ：

ロゴフのあれは単に不況が税収低迷と社会保障費増加で
財政を疲弊させるっていう当たり前の話だろ

93 ：

国債発行で市場の資金を回収してきた事もデフレの原因なんだがな

94 ：

＞＞93
国債発行そのものが強力なデフレ推進政策だなｗ
まったく回らないものを毎年100兆も買ってると
国債100兆買っても公共事業が100兆実施されるわけじゃないから
経済活性にとって費用対効果は著しく低い
金を使いたがらない安全志向の勢力が低リターンの国債を買ってるから
ますますデフレになると。

95 ：

量的緩和をしていなかったら、アメリカは恐慌になってた
日本も量的緩和をしなければデフレが続き経済縮小の負のスパイラルが続いた
現状も将来も決して楽ではないが、恐慌や大不況を防ぐだけでも
アメリカの量的緩和とアベノミクスは効果と意義がある
何もしない方が良いという説は異常な楽観論

96 ：

>>95
日本では恐慌は起きてない
日本の恐慌は、日本国債の大暴落

97 ：

国債発行＝金融引き締め
本来なら国債発行してはいけない
やってはいけない事をやる為に特別公債法を毎年通してる

98 ：

日本では国債発行するほど金利が下がっている、つまり金融緩和と同義

99 ：

馬鹿かよ
金融緩和＝国債の購入
財政ファイナンス＝死

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