【調査】賃金 : 「下がっている」は19.3%、「上がっている」は18.6%、「ほとんど変わらない」が56.8%--時事通信 [06/08]

1 ：2013/06/08 〜 最終レス ：2013/06/30

近年の賃金の変化について、働いている人の５６．８％が「ほとんど変わらない」と答えたことが、
時事通信の全国世論調査で分かった。「徐々に下がっている」は１９．３％に上る一方、「徐々に
上がっている」は１８．６％にとどまった。本格的な景気回復に賃金の増加は不可欠だが、安倍政権
の経済政策「アベノミクス」の恩恵は、賃金にあまり及んでいないことが裏付けられた格好だ。
職場や待遇、人間関係など労働環境に対する満足度については、５５．８％が「まあ満足」、
１５．３％が「とても満足」と回答。これに対し、「やや不満」が２３．３％、「とても不満」が
４．１％だった。
働いていない人を含めて労働組合の取り組みに対する評価を尋ねたところ、「やや評価する」が
３５．１％で最も多く、「大変評価する」は４．６％にとどまった。一方、「あまり評価しない」は
２７．８％、「全く評価しない」は５．８％。
調査は５月１０〜１３日、全国の２０歳以上の男女２０００人を対象に行い、１３１８人（このうち
働いている人は８００人）から回答を得た。
◎http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013060800203
◎主な関連スレ
【統計/調査】「働く意欲」を失った人、世界全体で約2700万人に　長期失業で就労断念か--ILO(国際労働機関)が試算 [06/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370264119/
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2 ：

半年前までデフレだったのにいきなり自然に昇給するわけないだろｗ

3 ：

そんなに早く変わる訳がない。　そんな当たり前のことを・・・・　必死すぎだってば、マスゴミ

4 ：

ごく普通の回答結果過ぎてワロタ
バランス良い分布じゃん

5 ：

輸入物が高く成ってるから、賃金下げて対応すべきだろ

6 ：

給料上がる前にバブル崩壊

7 ：

おいおいこれからはゲリノミクスで給料が下がるぜｗｗ
地獄はこれからだというのに　お金貯めなきゃｗ

8 ：

賃金下がってるところは円高で儲けた企業なのだろう

9 ：

経団連の連中は喜んでるだろう。ただ大多数の労働者は中小企業で働いてるから
アベノミクス恩恵なんか受けない。輸入品の値段が上がって給料はそのまま。
貯蓄しないとこの先生きていけなくなる。

10 ：

確かに下がってま〜〜〜す

11 ：

「もうかってまっかあ〜」
『ぼちぼちでんなあ〜』

12 ：

>>9
中小企業で働いてるけど、確実に仕事は増えだしたよ。

13 ：

政治経済が原因で下がる企業もあるけど
企業内努力とか経営戦略が足りないから下がる企業の方が多いわけで

14 ：

正社員は朝鮮人のみにして
日本人は総派遣で良いよ
ゲリアベもそのつもりでしょ

15 ：

メーカ各社は円安で材料購入単価が上がったから賃金カットに踏み切っているぞ

16 ：

円安で賃金カットは当たり前

17 ：

物価が上がって賃金カット
民主の時代の方が生活は良かったですなぁ

18 ：

国民所得が上がる前に、ガソリン高騰、灯油高騰、電力料金高騰、ガス料金
高騰、小麦値上げで、パン、うどん値上がり、、これで円安で輸入物価高騰で
国民負担急増。年金は引き下げ、生活保護引き下げ。
国民怒れ、これで物価上昇確実で2パーセント上昇してあとは大増税。
マスコミのバカ達は、権力者の言いなり、権力の監視を怠り、後で大変な事態が
起きる予感。マスコミのバカが小泉をおだてていた時、年金問題で国民大被害。
さらに自民党政治65年、北朝鮮人に日本人が拉致、さらに竹島奪われ、
自民党デタラメ原発で大被害。おまけに日本は借金まみれ。
政治家は大儲けし、大豪邸住まい。挙句の果てにテント生活者急増。

19 ：

>>18
>国民所得が上がる前に
先に国民所得が上がる方が不自然だよｗ

20 ：

と言うか国民所得が上がると思っている奴が馬鹿
企業は売り上げを操作し隠し賃金は益々カット
アベノミクスは日本人労働者を搾取して外資企業や株主を喜ばせるための政権だぞ
その元手となる出生率が低いのを何とかしようと女性手帳なんて気持ちの悪い政策を薦めていたわけで
いい加減目を覚ませ

21 ：

>>20
他人を罵るのはいいけど、貴方はどうすれば良いと思ってるの？

22 ：

10年で150万増えるのなら、
毎月1万以上は軽く増えないといかんよな。
これから先が楽しみだな

23 ：

>>9
民主の時は仕事が減って会社倒産の危機だった
オレも残業0とか一時帰休で大変だった
それに比べたら、まだマシ

24 ：

>>21
今すぐ円高路線に舵を切る
大体自国通貨が強くなることがなんで悪いと考えているんだ？
そして安倍の病人を今すぐやめさせて今後の発展が見込まれる対中シフトに構造改革する
21世紀はそもそもアメリカの時代じゃ無いのにアメリカべったりって何考えているんだか

25 ：

>>23
もう嘘はいいよ
民主はあの震災にも耐えてよくやってきた
アベノミクスでもっと悪くなっているから

26 ：

アベノミクス批判にしたいのだろうけど、定年延長したんだから、賃金は下がるだろｗ

27 ：

ネトウヨ動揺

28 ：

もっと緩和しろということなのか。

29 ：

>>24
高すぎても低すぎても問題だあるんじゃないかと思うんだけど、どの程度が妥当と考えてるの？

30 ：

全体で、プラスマイナスゼロってこと？
なら、前よりは良くなってんじゃない？
前は、マイナスの方に偏ってたろ？

31 ：

近年のだから、民主の売国政権の時の比率が大きいだろ。
そりゃ、日本を潰して三国に捧げるのが党是なんだから下げるわ。
詐欺フェストで未来に嘘をついて、過去の政権の反日活動も嘘にしようってんだから、背信の詐欺師ってのは救いようがない。

32 ：

上がる事自体凄い効果じゃないか
今までなら下がる一方だったからな
アベノミクス凄すぎる

33 ：

>>31
お前も嘘をつくのはほどほどにしないとな

34 ：

民主党がめちゃくちゃに破壊した跡を修復することから始めるんだから
まだまだ時間が掛かるだろ どんな会社でも

35 ：

金融緩和で円安・株高が進んで、大企業がバブル期を上回る過去最高益を連発していた
小泉〜安倍〜福田の時代でも、労働者の賃金は下がり続けたんだよな。
当時は１ドルが120円、株価が18000円近くまで上昇したけど、労働者の賃金は下がった。
アベノミクスも結局は当時の金融緩和の焼き直しだから、賃金が上がる見込みは薄い。
あの時代のことを忘れて、アベノミクスに期待するなんて愚かだよ。

36 ：

>>32
期待感上げだけのメッキ
しかも質が悪いからボロボロ剥がれだしている

37 ：

給料下げてもほとんど誰も辞めないんだもの。
代わりなんかいくらでも居るし。
そりゃ給料なんか上がらんわw

38 ：

>>34
逆だ。
民主が折角建てた物をめちゃくちゃに壊して立て直す事をやっている
しかも立て直しのうわ物はあばら屋というね

39 ：

>>35
分かった。もはや手遅れだから何もするなって言いたいのかｗ

40 ：

>>36
じゃ、どうすればいいだ？
お前なら　どんな政策とるんか？

41 ：

>>38
民主がせっかく建てた物って何なの？
円高デフレ政策で　何を建てたの？
野田政権の経産大臣だった枝野は
自分は従来型の産業の発展による経済成長は　望まない、
これからは　老人介護と子育てと所得の再配分で景気を良くする
と記者会見で話したが、
老人介護と子育てで　景気よくなったか？

42 ：

「近年」の賃金の変化と数ヶ月前から始まったアベノミクスにどういう関係が？？？

43 ：

>>41
景気はそこそこだったが何しろそれが国民に返還されていたわな
日本人の労働力を外資に売り飛ばす自民より万倍マシだ

44 ：

これは時系列で数字を比較しないと何も言えないわな。
民主党時代は「賃金上がってる」は5％も無かったんじゃないか？
なにせパナやソニーが倒産寸前の様相だったし。

45 ：

総務省の家計調査見たほうが早くね
http://www.stat.go.jp/data/kakei/index.htm

46 ：

>>44
今でも倒産寸前だがね
自民時代から1995年以降は年収は下がる一方だ

47 ：

>>43
言っていることが　理解不能。
そんな頭でアベノミックスを批判する資格はない。

48 ：

円高で儲かるのは
　売り上げの大半を国外に流出させ、
　　国内産業を価格競争で圧迫し、
　　　　国内の雇用を減らす，商社などの輸入企業。
　　　　　外国で生産した製品を逆輸入するメーカーもこの類。
円安で儲かるのは
　売り上げの大半を国内に流入させ，
　　　下請けなどの国内産業に利益を与え，
　　　　　　国内の雇用を増やす　輸出企業。
　輸入品との価格競争で有利になる国内企業。
どちらが日本のためになるか、馬鹿でもわかるだろう。

49 ：

いやいや、ところがそうとも限らないんだよ。
コピペにマジレスするのもおかしい話だが、
円安になると、たとえば鉄とかの地金や、基本樹脂が高くなる
当然ながらそれを使う一次産品も高くなる。
一次産品を購入して、それを売り、その差益で儲けるタイプの
国内企業は、当然ながら原料が高騰するせいで
経営が圧迫される。
親会社から材料を受けて加工しているタイプの企業なら問題ないが
材料の調達まで自社でやってるタイプの中小企業は全滅する。
日本には資源がないのだから、円安になればどうなるかわかるよな。
かと言って、円高になれば、親会社が輸出減により中小に発注しなくなる。
つまりね、円高だろうが円安だろうが、急激に進んでいいことは
どっちであれ何もないんだよ。
長期的に、ゆっくりと進行していくというのであれば対応の仕方もある。
この場合は円高にしろ円安にしろそれぞれ得意分野があるのだろうから
そっち方面でがんばってる企業がそれぞれ花開く。もちろん逆を指したとこは
厳しいことになるだろうな。
円高と円安が乱高下するような状況では、不安要素が膨らむから
どっちもダメージを受ける。儲かるのは株のディーラー(笑)

50 ：

【発言】国民所得「10年後150万円増」=安倍首相［13/06/05］
安倍
『10年後には所得150万円以上増やします。それではあとはワタミ社長におまかせします。』
ワタミ社長
『分かりました。10年後には国民の年収を150万円にします！！』
国民
「………」

51 ：

円高空洞化の悪影響が色濃く出てる昨年度の企業業績を元に今年度の給料決めてれば
まだ貰いは円高空洞化不況下のままだろうからな
空洞化で工場ごと雇用が失われてしまった事を考えれば
その分だけ仕事が国内から減ったままだし
最近の業績やマインドの変化が貰いに現れてくるのは夏のボーナスからだろうし
給料そのものは来年度からだろうよ

52 ：

>>51
しかし来年には急転直下の増税が控えているというこの事実
増税延期しない限りアベノミクスは確実に失敗する

53 ：

円高がやはり、一番だと皆さん言ってます

54 ：

自国通貨が強いことに文句を言っている頭の弱い子が経済をかたっちゃってんだからなあ

55 ：

レーガノミクスで、労働者の賃金が上がらなかったように
アベノミクスでも株主に配当が行くだけで賃金上がらんよ

56 ：

大きくインフレになっても賃金はほとんど変化しないかもしれないな
少なくとも日本でしか作れない物以外は海外に流れていくだろう
未だに途上国と同じ事やって飯食っていけると思ってるのが多いからちょっと驚きではあるが

57 ：

>>54
そのとおり

58 ：

空洞化で内需を壊す事に危機感を持たないで産業と雇用をどんどん壊す方向で行ってどうすんだか

59 ：

【ヤバイ】 政府がついにワタミ法を導入 働く喜びを得ることを目的とした最低賃金以下の小作農など斡旋
1 アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行) 2013/06/08(土) 15:55:16.44 ID:jrzVWN8s0●
「自立支援」は、生活保護費削減の切り札か？　貧困の拡大を助長しかねない「困窮者自立支援法案」を検証
・生活困窮者自立相談支援事業
　「就労の支援その他の自立に関する問題について、相談に応じ、必要な情報の提供と助言を行う事業」「認定生活困窮者就労訓練事業のあっせんを行う事業（＊）」
　「厚生労働省令で定められる自立促進が行われるよう援助する事業」が含まれている。
（＊）で示した内容については、3月11日に開催された厚生労働省の「社会・援護局関連主管課長会議」資料に詳細が示されている。
　「認定生活困窮者就労訓練事業」とは、就労・職業訓練の場を提供する事業である。
　主に、最低賃金に満たない賃金で、とにもかくにも就労機会を提供する「中間的就労」が想定されている。
　厚労省が公開している資料の数々を読むと、この「中間的就労」の導入に非常な熱意が感じられる。
（以下略）
http://i.imgur.com/ZwjG5nR.jpg
http://i.imgur.com/fx2F1oc.jpg
←賃金ではなく働くことそのものを目的に「有償ボランティア」として働き、いつかは最低賃金に〜
http://i.imgur.com/yEK7cnY.jpg
　←農家、介護への就労に言及
http://i.imgur.com/m28aOcJ.jpg
　←民間企業も最低賃金以下の奴隷を雇用可能に
http://i.imgur.com/uvXbxjG.jpg
http://i.imgur.com/uQ6Ahvx.jpg

60 ：

ワタミ学園こと、郁文館中学高等学校　 http://www.ikubunkan.ed.jp/info/cat128/
　月間献立メニューに注目！　キムチ・ビビンバがヘビーローテーションすぎるｗ
十代の少年たちに、どんだけキムチとビビンバと喰わせたいんだ？　キムチ臭いにもほどがあるｗｗ
　どうして『肉ジャガ』とか『筑前煮』とか『サバ味噌』とかが全然見当たらないの？ｗｗ
　自和民党ｗ　ワタミ学園の『食育』ｗって、どうしてそんなにキムチ臭いの？ｗｗｗｗ

61 ：

さあ、マスゴミどもはアベノミクスつぶすために社員の給料下げてやれよｗ

62 ：

>>61
下がるに決まっているだろ
1995年からずっと下がりっぱなしだ

63 ：

＞＞62
しょぼい会社を選んだ自分を恨め
俺の会社は毎年少しずつだが上がっている

64 ：

>>62
ほう、マスゴミ様が身を削っているとな？

65 ：

だから　株高と円安で金融系と輸出系は恩恵あるけど
それ以外は関係ない

66 ：

関係ないというより現状維持と下げで8割なんだから物価上昇分マイナスじゃん

67 ：

普通は定昇で上がるだろ

68 ：

景気関係なく
上がることしたら上がる。下がることしたら下がる。

69 ：

仕事増えてもサビ残で給料増えないからなぁ

70 ：

賃金変わらないって
上司なり、チームに気に入られて無い奴がいるってことだろ
よくそんな環境でチームワークの仕事できるな
陰で悪口言われまくってるよ

71 ：

消費者は安いのが大好き、だから労働者は安く働け

72 ：

賃金が上がるのはごく一部のエリート労働者層だけだよ。
他の大多数の労働者は貧困層に転落。
米国みたいにデフレでもなく経済成長していても格差は拡大する一方なんだし。

73 ：

ほとんど変わらない（56.8％）＝最低賃金労働者

74 ：

>>72
>>73
だから、円高デフレが全員に最大の利益をもたらすのだよ

75 ：

見事な格差拡大
中間層絶滅政策にネトウヨ勢は絶頂死

76 ：

>>74
それって貯金食いつぶしてるだけじゃねーの？

77 ：

そりゃまだ数ヶ月しか経ってないからな
そんな即あがるわけないっての
バカがホルホルしてるのは笑えるが

78 ：

明らかなデフレは日本だけ。
しかし世界中の資本主義諸国で雇用の不安定化や格差の拡大や貧困の拡大が問題になっている。

79 ：

政権交代したら３ヶ月で結果が出る国ってあるのけ？
そんな国があるなら見てみたいわw

80 ：

手取り３５万(･_･;

81 ：

円安で高く成ってるから、賃金下げて価格維持をやるのが企業努力

82 ：

デフレが長年続くってことは、デフレのほうが得と考えてる連中がいるって証拠でしょ
誰とは言わないよ、公務員とか国会議員とかなんて言わないよ

83 ：

円高空洞化で国内の産業と雇用を駄目にしてると本当に国内情勢は悪化の一途だよな
空洞化路線は貿易で稼げなくなり資源を買う金がどんどん足りなくなっていって窮乏するって意味だし

84 ：

2年後くらいに調査しろや、アホマスゴミ。

85 ：

量的金融緩和はもちろん、インタゲすらもどうやら特効薬じゃない、ということになって、
議論がいよいよ混沌としてきた。リフレが資本主義のビタミンであることには変わりはないだろうけど。

86 ：

民主党になった時は３ヶ月で悲惨な結果が出ていたけどな

87 ：

>>86　ソースおくれ

88 ：

完全にデフレを脱却するまでは給料が上昇し続けるなんてあり得ないだろ

89 ：

>>88
すぐそうやって逃げる
短期間で成果を出すと言ったのは安倍ちゃんだぞ

90 ：

>>87
国債発行額が過去最高になったのをお忘れか？

91 ：

＞1
乞食に聞いたんじゃねぇーか？

92 ：

せっかくアベノミクスをやっても社会保障制度を削る方向を他方で打ち出しているから全部台無し。
賃金が上がっても将来への不安から消費にまわすことができない。

93 ：

社会保障制度のための大増税やる方に文句を言う人間の方が多いし
それに他党の社会保障名目でどんどんばら撒いて消費税20％とかにしてもまだ金が足りませんって対案もろくでもない

94 ：

社会保障制度なんて景気がよくなってから充実させればいいんだよ。
今は逆に景気起伏のために削るべき。

95 ：

>>94
> 社会保障制度なんて景気がよくなってから充実させればいいんだよ。
> 今は逆に景気起伏のために削るべき。
その考え方は、アベノミクスの考え方と真逆だろ。金融緩和や財政出動を惜しまない考え方と。

96 ：

緊縮財政の考え方だよ。

97 ：

>>95
使い道の違いだけだろ
消費税上げる分を社会保障なんかに使わないで
景気雇用対策に使えばいいんだよ

98 ：

景気雇用対策ならネオリベでもやっている。

99 ：

じこぼう ?@kinkuma0327 1分
弱者やマイノリティに「こうあるべき」という理想的弱者像、マイノリティ像を勝手に押し付けて、そういう虚像と違うところを勝手に見出して、
そのことに勝手に失望し勝手に責めたてる。そういうふうにして「差別される理由」とか「いじめらる理由」が作られる、ということはある。

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