【新】FA･工作機械スレ【意外と穴場】

1 ：2013/02/04 〜 最終レス ：2013/05/30

商社含めて判断
64 ファナック
63 三菱電機(FAシステム事業部) キーエンス
61 三菱重工(工作機械事業部) ニコン 日立ハイテク
60 岡谷鋼機 オムロン
59 横河電機 川崎重工(精密機械) 住友重機械 日立製作所
58 安川電機 東芝機械 東京エレクトロン
57 富士電機(制御) ジェイテクト ディスコ 日本製鋼所　ナブテスコ
56 アマダ 旭ダイヤモンド 大日本スクリーン製造 マキタ 東京エレクトロン
55 東芝機械 日立工機 ブラザー工業 アズビル 東京エレクトロン
54 菱電商事 因幡電機産業 森精機 アドバンテスト
52 日立ツール ヤマザキマザック オークマ 不二越
50 ソディック スター精密 ダイドー 牧野フライス
48 三井精機工業 尾張精機 富士機械製造 ダイフク
47 萬世電機 西部電機 オーエム製作所
44 大阪機工 エレックヒシキ　菱洋エレクトロ
42 山善　

2 ：

SMCってどう？

3 ：

ファナック
⇒NC世界ｼｪｱﾄｯﾌﾟ(約7割)。多関節ﾛﾎﾞでも世界ｼｪｱﾄｯﾌﾟ。高給取りで有名。
三菱電機
⇒FA総合ｿﾘｭｰｼｮﾝの提供が特徴、同業界世界三位。サーボ、インバータは世界トップ。
　特にマイクロレーザー加工機は世界ｼｪｱﾄｯﾌﾟどころかほぼ独占。
　年収はそこそこ(30歳で650万越えの噂)
キーエンス
⇒ファブレスで有名。高いけど納期速くサポートもかなりもの。
　非常に給料が高く照合商社位の年収を得ることができる。
三菱重工
⇒そこまでシェアはないが年収は三菱電機より少し劣るくらい。
オムロン
⇒色々やってるがイマイチパッといない。どれか強みをはっきりと。
横河電機
⇒プラント向けシステムに強し。しかしその他事業の伸び率が悪いためリストラも辞さない。

4 ：

日立製作所より日立ハイテクの方が上なの？

5 ：

安川電機
⇒溶接ロボ世界一位。しかし得意のインバータ事業のシェアを三菱電機に奪われ若干ピンチ。
東京エレクトロン
⇒FPDや検査機器で高収益。しかし景気が傾くとダメージでかい。
　特にアジアでこけるとかなりのダメージは免れられない。
ブラザー工業
⇒産業用ミシンで高シェア。またプリンターも強い。色々手を出しつづちょいちょい事業を拡大中。
アズビル
⇒ビル用空調機器国内シェアトップ級。比較的安定か。
ディスコ
⇒半導体切削用装置で世界ｼｪｱ7割。儲けまくってるがそこまで給料は多くないと噂。
菱電商事
⇒三菱電機の製品を売り、三菱電機へ部品を納入するパシリ的部分あり。
　しかし給料はそこそこ。
森精機
⇒工作機械国内二位。海外メーカーとの資本関係を結ぶことに積極的。
　海外に活路を見出している途中。
アドバンテスト
⇒半導体市場が活況なら激務高給取りだが、景気が増えると多赤字連発。

6 ：

ヤマザキマザック
⇒まさに同族企業。でも世界最大の工作機器メーカー。マザトロールとは俺のことだ。
　社員の汗水涙はマザック美術館へと還元されてます。
SMC
⇒ファナックとは悪い意味で利益重視。忙しいとは言われるがファナックほど貰えない(普通給)
日立ハイテク
⇒日立製作所のFA、工作機に特化した部門。日立とより専門性あり。

7 ：

暇つぶしにたまに答えますよー

8 ：

アプリケーション別シェア
シーケンサ
三菱電機＞＞富士電機≧オムロン≧キーエンス
サーボ
三菱電機≧ファナック＞安川電機≧キーエンス
センサ
オムロン＞キーエンス
インバータ
三菱電機＞安川電機＞＞富士電機
NC
ファナック＞＞三菱電機＞富士電機
ロボット
ファナック＞安川電機＞川崎重工＞デンソーウェーブ＞三菱重工
工作機械
マザック＞森精機＞アマダあ＞牧野フライス
FPD or 半導体系
東京エレクトロン＞＞日立ハイテク＞アドバンテスト

9 ：

キーエンスとファナックの利益率について教えて下さい

10 ：

村田機械もかなりオススメ

11 ：

大日本スクリーンもいいな

12 ：

三菱電機やらかしたな
FA足引っ張りまくってるじゃん

13 ：

重工は電機より年収高い
日立より低く電機より高い

14 ：

高い年収を維持するにはそれに見合う利益を出さないといけないけどね

15 ：

重工とか森とかは平均は低いけど現業率高いから下がってるだけで
40で普通に1000超える

16 ：

>>14
主要8社の利益は結構でかいよ
重工も工作機械単体で500億超えてるし

17 ：

ジェイテクトの説明がないな〜

18 ：

オークマってどうなん？

19 ：

ほこ×たてで出てた不二越ってどうなん？

20 ：

>>19
完敗

21 ：

>>20
アツかったな〜

22 ：

次はどこかなー
いっそファナックでもやれよ

23 ：

メインは機械じゃなくてドリルだろ?

24 ：

>>1の中で次ほこ×たてに出そうなやつはどれかね

25 ：

旭ダイヤモンドとかじゃね？

26 ：

誰か

27 ：

働くのが怖い・・・

28 ：

>>27
今年から社会人か？

29 ：

>>1の表で企業名ダブってるやつあるから直しとく

商社含めて判断
64 ファナック
63 三菱電機(FAシステム事業部) キーエンス
61 三菱重工(工作機械事業部) ニコン 日立ハイテク
60 岡谷鋼機 オムロン
59 横河電機 川崎重工(精密機械) 住友重機械 日立製作所
58 安川電機
57 富士電機(制御) ジェイテクト ディスコ 日本製鋼所　ナブテスコ
56 アマダ 旭ダイヤモンド 大日本スクリーン製造 マキタ 東京エレクトロン
55 東芝機械 日立工機 ブラザー工業 アズビル
54 菱電商事 因幡電機産業 森精機 アドバンテスト
52 日立ツール ヤマザキマザック オークマ 不二越
50 ソディック スター精密 ダイドー 牧野フライス
48 三井精機工業 尾張精機 富士機械製造 ダイフク
47 萬世電機 西部電機 オーエム製作所
44 大阪機工 エレックヒシキ　菱洋エレクトロ
42 山善

30 ：

>>29
三菱重工は業界ではイマイチだが
入社はファナックより上だと思うぞ
あと三菱電機とキーエンスが並ぶのも激しく違和感

31 ：

牧野、森あたりはどうした

32 ：

マザック行きたいなー

33 ：

実力的には三菱電機、キーエンス、ファナックは横並びだと思う

34 ：

就職偏差値なのか
業界偏差値なのかはっきりさせろ

35 ：

64 ファナック
63 三菱電機(FAシステム事業部) 三菱重工(工作機械事業部)
61 ニコン キーエンス
60 オムロン 日立ハイテク
59 川崎重工(精密機械) 住友重機械 森精機 日立製作所
58 安川電機 岡谷鋼機 横河電機
57 富士電機(制御) ジェイテクト ヤマザキマザック ディスコ ナブテスコ
56 アマダ 旭ダイヤモンド 大日本スクリーン製造 マキタ 東京エレクトロン
55 東芝機械 日立工機 ブラザー工業 アズビル 日本製鋼所 牧野フライス
54 菱電商事 因幡電機産業 アドバンテスト
52 日立ツール オークマ 不二越
50 ソディック スター精密 ダイドー
48 三井精機工業 尾張精機 富士機械製造 ダイフク
47 萬世電機 西部電機 オーエム製作所
44 大阪機工 エレックヒシキ　菱洋エレクトロ
42 山善

36 ：

山善って結構給料高かった気がする

37 ：

ヤマザキマザックは黒いぜ
牧野フライスは>>29ですら高すぎる

38 ：

>>36
山善はもっと上でよさそう
５２くらいはあると思う

39 ：

THKは？

40 ：

ファナックは黄色と宗教的社風がなければな…
場所も辺鄙なところにあるんだろ

41 ：

工作機械で待遇いいところって、
副業でやっているところか、半導体製造機器メーカーばっか
だと思うのは気のせい？

42 ：

ジェイテクトとか？結構待遇いいらしいな。

43 ：

副業ってMHIとか？ KHIもロボットはやってるけど
重工系の対偶は良いだろうな

44 ：

オムロンとかニコンとか。
工作機械は景気の影響受けやすいから
多角化していたほうがいいのかもな。

45 ：

対偶じゃなくて待遇だった　業界がバレるｗ
多角化は本当にそうだよな、不景気の時とか怖すぎる
マザック・ジェイテクトですら酷かったらしいし
そういえば>>35は業界偏差値なのかな？
就職偏差値との細かい違いは分からんがｗ

46 ：

そもそも業界偏差値と就職偏差値って何？
業界偏差値・・・その業界での影響力？
就職偏差値・・・就職する難易度？

47 ：

>>39
なにそのブラック

48 ：

>>47
売上高は大きいけど、待遇がよろしくなさそう・・・
業界偏差値？と就職偏差値？では全然違う結果になりそうだな

49 ：

なるほど
業界偏差値＝業界内の強さ
就職偏差値＝社員の待遇　って考えればいいのか
就職難易度って自己満にしかならないから
評価の必要はないんじゃないかな？

50 ：

>>49
同意。難易度なんて研究室と親戚での自慢くらいにしかならない。
特にこの業界はトップのファナックですら世間的な知名度はないし。
待遇が最重要、あとはそれが続くための経営状態。

51 ：

>>49,50 １の表を元に作り直してみた。
工作機械は浮き沈み激しいから平均年収を５年間分、
勤続年数、安定度（自己資本比率）で比較して並び替えた。
有名、難易度は考慮していない。
商社は大卒がメインで給料が高めに出るからワンランク低くした。
64 ファナック
62 三菱重工(工作機械事業部)
61 ニコン 三菱電機(FAシステム事業部) キーエンス
60 オムロン 日立ハイテク
59 安川電機 住友重機械 日立製作所 横河電機
58 富士電機(制御) 岡谷鋼機 大日本スクリーン製造
57 ディスコ ナブテスコ 旭ダイヤモンド ブラザー工業 アズビル マキタ
56 アマダ 川崎重工(精密機械) ジェイテクト
55 日立工機 東京エレクトロン アドバンテスト
53 菱電商事 因幡電機産業 日本製鋼所
51 日立ツール オークマ ヤマザキマザック 森精機 スター精密
49 ソディック 牧野フライス 東芝機械 ダイフク 山善 富士機械製造
47 オーエム製作所 ダイドー 不二越
46 萬世電機 西部電機 三井精機工業
44 大阪機工 菱洋エレクトロ 尾張精機
除外 エレックヒシキ
マザックは有報ないからオークマ、森と同じところにした。
>>4 日立と日立ハイテクだけど、日立の経営が悪すぎる。

52 ：

まーたあてにならん表が一つ増えた

53 ：

一個人の主観に過ぎないからねぇ
こんな表見て自分の人生決める奴は一度考え直せよ

54 ：

>>53
そんなやついるわけないだろ

55 ：

ヤマザキマザックとTHKやったらどっちがいいのだ？

56 ：

まだ上場企業のTHKかな
ヤマザキマザックのほうが同業他社手ごわそう

57 ：

2013年版　20年後に生き残る会社
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34517?page=2
円安続けば機械業界にも未来はある・・・と信じたい

58 ：

三菱に買い取って貰いたいわ

59 ：

子会社になってもええんか？

60 ：

三菱重工これから機械設備システム部門M&A加速していくってさ
@今朝の日経

61 ：

森精機、オークマ、牧野フライスって工作機械4強の一角なのになんでこんなに偏差値表低いの？
工作？？

62 ：

おそらくだけど給料が安いからじゃない？
４強の１つは仕事終わった後、コンビニでバイトしないと
生活できないと大学で恐れられている。

63 ：

>>62
牧野か

64 ：

三菱重工業って一応大手8社に数えられてるけど、
実際のところどうなの？
大型とか門型とかどれくらいのシェア持ってるの？

65 ：

>>63
牧野じゃないな、ここはここで待遇悪そうだけど
ほか３社の一社がすこぶる評判悪い（薄給で有名）。

66 ：

>>65
ファナックは高給だし、じゃあオークマさんか…
森は最近活発だね

67 ：

>>59
多分、事業規模的に子会社化っていうより吸収合併になると思うよ

68 ：

オークマも評判良くないが、さらにその下があるんだわ。
非上場だから過剰に言われているのかもね。
森だけは学科内でもなぜか人気ある。

69 ：

>>68
えっ森って給料低いの！！？

70 ：

森はそんなに給料安くないよ。
４強の認識が違うみたい。
自分はファナックではなくて、ヤマザキマザックだと思ってた。

71 ：

これは結構地元の認識に近い
ttp://jobranking.sakura.ne.jp/local/nagoya.html

72 ：

>>70
あーマザックか…なるほど

73 ：

大手8社とかもよく分からん表現だわ
森・オークマ・牧野・ジェイテクト・ツガミ・三菱重・ＯＫＫ・東芝機械

74 ：

そもそも工作機械大手８社というのを初めて聞いた
なぜ５や１０ではなくて８なのだろう

75 ：

>>74
それはにわかすぎるぞ

76 ：

ファナック安川とかの工作ロボットは工作機械に入れないんだな
アマダの板金機械も？
マシニングセンタ大手ってことかな？
詳しくないんですけどね

77 ：

>>76
マシニングセンタ大手って三菱重工業のこと？

78 ：

大手というか作ってるところですかね
森とジェイテクト調べたらマシニングセンタのような
四角い加工機械メインのようなので
そのような製品の大手８社かと思いました

79 ：

>>76
産業ロボットと工作機械は全く別

80 ：

>>73
工作機械が本業じゃないジェイテクトと三菱を別にしたとき、
リーマンの影響があるとはいえ、大手８社の年収低くないか？

81 ：

ああ…自動車、ゲームに次ぐ日本の代表産業にも関わらずこのマイナーさと薄給さ…ひどいもんだぜ

82 ：

マイナーさはともかく、薄給は如何ともしがたい

83 ：

マシニングセンタが薄給なだけだ
半導体関係と産業ロボは高給

84 ：

40で一本行くのは三菱と森くらい？

85 ：

三菱はM&Aするんだろうか・・
正直なところ子会社化される気もするが

86 ：

>>85
子会社化は無さそうじゃね
あるとしても事業譲渡か大規模m&aだろ

87 ：

ちょいまとめするね。
シーメンス：世界ぶっちぎり一位のFAメーカー。
　　　　　　建屋からラインまで全て構築する業界のガリバー。欧州に強み。
ロックウェル：世界二位。北米に強み。トータルソリューションを展開。
三菱電機：世界三位。アジアの王者。シーケンサ、サーボ、INVとマイクロレーザに強み。
　　　　　製品は全て自社ラインにて使用する徹底ぷリ。
ファナック：NCと多関節ロボに強みであり、世界シェアの多くを占める。
　　　　　　給料と利益率の高さが特徴。
キーエンス：激務高給で有名。担当者がころころ変わるので取引先からの評価は低いと噂。
安川電機：インバータとロボに強み。シェア一位製品はないが近年海外メーカーと積極提携。
オムロン：FAよりデバイスに強み。特にリレーとセンサでのシェアは大きい。
横河電機：大型制御機器では安定。しかし成長が見込めない分野のため事業整理の話も。
アドバンテスト：メモリテスタ世界二位。景気の変動にめっぽう弱い。復活まで時間を要するのが悩み。
ヤマザキマザック：工作機械世界一位。しかし給料は安いと言われている。
森精機：国内永遠の二番手脱却なるか。近年外資の注入を受け積極的拡販。中国に弱み。
東京エレクトロン：半導体制御装置上位。不景気でもそこそこ利益。
不二越/不二越：工作機械では上位。最近ほこたてにて日本タングステンに負けたことも有名。それでも品質良し。
ディスコ：半導体切削装置界シェア7割のガリバー。
尾張精機：トヨタ系。捉えどころはないがそこそこ安定。
菱電商事：三菱電機とべったり。親への依存率高。
その他商社：基本的にはFAメーカーにデバイス納入と完成品の代理店販売が主。

88 ：

>>87
おつ
ちなみに大型のシェアってどこが握ってるの？？
三菱重工か東芝機械あたり？

89 ：

>>88
大型が何を示すかわからんが基本はマザック、森精機、アマダ。
三菱重工とか東芝機械だとちょいジャンルがずれる。

90 ：

適当に俺が知ってる限り情報展開。
サーボ：三菱電機＞ロックウェル＞ファナック＞安川電機＞デルタ
インバータ：シーメンス＞ロックウェル＞三菱電機≧安川電機＞富士電機
シーケンサ；シーメンス＞ロックウェル＞三菱電機＞＞富士電機＞横河電機
NC：ファナック＞＞三菱電機＞シーメンス
HMI：三菱電機＞デジタル＞シーメンス
マシニングセンタ：マザック＞ギルデマイスター＞森精機＞アマダ＞不二越
加工機：三菱電機＞日立＞アマダ＞富士機械製造＞ソディック
ロボット：ABB＞安川電機≧ファナック＞デンソーウェーブ＞川崎重工
センサ：オムロン＞キーエンス＞日本電産コパル電子＞パナソニック
その他商社一覧
リョーサン、菱洋エレクトロ、菱電商事、黒田電気、都筑電機、サンワテクノス、NT販売
丸文、岡谷電機　ここいら入っておけばまぁ食っていけるかな。。。

91 ：

デバイスもやるか。。寝落ちいたらすまん。。
コンデンサ：日本ケミコン≧ニチコン＞ルビコン＞岡谷電機＞指月電機その他
セラコン：村田＞京セラ＞＞TDKその他
抵抗：コーア＞太陽社電気＞北陸電気工業＞ローム＞パナソニック
コイルトランス：TDK＞北川工業＞JRCその他
コネクタ：タイコ＞日本航空電子＞日本圧着端子その他
リレー：タイコ＞オムロン＞パナソニック＞富士通コンポーネント＞NECトーキン
水晶：日本電波＞セイコーエプソン＞大真空＞京セラ＞台湾系
センサ：キーエンス＞オムロン＞日本電産コパル電子
商社追加
リョーサン、菱洋エレクトロ、菱電商事、黒田電気、都筑電機、サンワテクノス、NT販売
丸文、岡谷電機、ナ･デックス、マクニカ
とりあえず>>87>>90>>91に入っておけばそこそこ優秀なので頑張ってください。

92 ：

ちなみにメーカーの年収のからくりについてちょい触れ。
平均年収720万だとする。
組合がある会社なら平均=組合員の平均=係長レベルまで、
大卒なら20台で年収600〜650万超えたりする。
さらに30中盤には年俸制で年収800〜950まで達する。
だけど高卒だと40台中盤まで年収600〜650万程度。
50前後でやっと年俸制800万程度。
これが平均年収のからくりです。
ちなみに大手に限るだが。。

93 ：

ダイフクって激務ブラック企業なのか？
会社の過去スレ見たら酷い書かれようだったから気になったんだが…
いずれにせよ、スレの雰囲気からして社内に陰湿な人間が多そうだなとは感じた
誰か事情知ってる方教えて欲しいです

94 ：

会社スレってどこも酷いよ　ダイフクは名前すら知らんが

95 ：

>>89
ジャンルとは？
大型とか門型とかってこと？

96 ：

会社スレなんて不満のあるやつしか書き込まねーよ

97 ：

64 ファナック
62 三菱重工(工作機械事業部)
61 ニコン 三菱電機(FAシステム事業部) キーエンス
60 オムロン 日立ハイテク
59 安川電機 住友重機械 日立製作所 横河電機
58 富士電機(制御) 岡谷鋼機 大日本スクリーン製造
57 ディスコ ナブテスコ 旭ダイヤモンド ブラザー工業 アズビル マキタ
56 アマダ 川崎重工(精密機械) ジェイテクト
55 日立工機 東京エレクトロン アドバンテスト
53 菱電商事 因幡電機産業 日本製鋼所
51 日立ツール オークマ ヤマザキマザック 森精機 スター精密
49 ソディック 牧野フライス 東芝機械 ダイフク 山善 富士機械製造
47 オーエム製作所 ダイドー 不二越
46 萬世電機 西部電機 三井精機工業
44 大阪機工 菱洋エレクトロ 尾張精機
43 村田機械
除外 エレックヒシキ
43に村田機械を追加。7〜8年目に大量離職の時期があったみたいだねぇ・・・。

98 ：

おまえら頑張ってくれ。俺は父親がこの業界の人間でそれ見て育ってるからか、
すっげー大変そうなイメージしかない。おまえらの幸せな人生を祈っている。
なんとなく馴染みがあるからこの業界も受けてたけど、心折れたし退散する。

99 ：

日の当らない業界だなぁ

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