【政治】「若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っている」 女性手帳、配布見送りへ★9

1 ：2013/05/31 〜 最終レス ：2013/06/01

政府は２８日、若い女性向けに妊娠・出産の知識を広めるため導入を検討していた「女性手帳」（仮称）の配布を見送る方針を固めた。
女性を中心に「国が個人の人生の選択に口を挟むべきではない」などとの批判が起こったことを考慮した。
森雅子少子化担当相は同日の会見で「妊娠・出産に関する情報提供は重要だが、手段や内容などの詳細は決定していない」と説明した。
　手帳は、少子化対策を議論している政府の作業部会「少子化危機突破タスクフォース」で、晩婚化や晩産化が進む中、
早い時期に妊娠・出産について正しい知識と関心を持ってもらうのが対策に有効として、来年度からの配布を目指していた。
　これに対し「女性だけに配布するのはおかしい」などと批判や反発の声が相次いで寄せられ、国会審議の中でも、
野党側から批判が出された。このため作業部会は「手帳の形にするのは困難」と判断。
２８日夕方に取りまとめる予定の報告書では、妊娠・出産について情報提供にとどめる方向だ。
　女性手帳について反対する声明を出していた女性市民グループ「全日本おばちゃん党」代表代行の
谷口真由美大阪国際大准教授は「提案した委員は、女性手帳がなぜこれほど批判されたのか背景を理解する必要がある。
再び的外れの施策が出されないか、今後も監視していきたい」と語った。
医師で昭和女子大客員教授の海原純子さんは「若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っており、
手帳配布の見送りは当然だ。ただ排卵周期や性感染症の予防法など、より細かい知識については理解が十分進んでいないのも事実。
性別を問わず、健康について学ぶ機会を増やしつつ『男は稼ぎ、女が家事・育児をする』といった古い感覚から脱皮することが大切だ」と話す。
【大迫麻記子、反橋希美、太田圭介】
毎日新聞 5月28日(火)11時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130528-00000025-mai-soci
過去スレ　★１　2013/05/28(火) 04:47:33.16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369879616/
【政治】森まさこ少子化相「女性手帳、そもそも配布は決まってなかった。報道は誤解では」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369792959/

2 ：

もう若いうちに　おRしないと罰せられるぐらいの勢いで法律を整備すべき

3 ：

そら、今やから言えるんであって、数年前はそうではなかった、ねぇ？野田さん？

4 ：

前スレ >>637 さん、レスありがとうございました。気付いた時には前スレが
埋まってて書けなかったのでここでお礼を。とても参考になりました！
前向きに受け止めてみようと思います。

5 ：

知っていることと実際にすることとの間には自慰とRほどの違いがある
＞『男は稼ぎ、女が家事・育児をする』といった古い感覚から脱皮することが大切だ
性教育も育児施設の増加も少子化に歯止めを掛けられてはいないが、この種の考え方が少子化に拍車を掛け続けていることは疑いようのない事実である

6 ：

コンドームに穴を空けておいた方がいいって？

7 ：

40歳で初産しました！

8 ：

そう。昔のように男が稼ぎ女は家事育児に戻すと少子化は改善する
でもそうなると結婚できない女がみじめになるけどな

9 ：

↓怒り狂った旧式のＢＢＡが一言

10 ：

チンコ！

11 ：

知ってるなら、何歳で何パーセントのリスクがあるか言ってみろよ低脳

12 ：

子供産んで育てても働く所もないんでしょ？
日本人の子供を首斬り要員にさせる日本に未来はねぇよ

13 ：

（逆ギレ）

14 ：

>>11
昔はそんな数値、誰も知らなかったが問題なかったぞ
マル高はやばい、そんだけ

15 ：

産まないRとか行き遅れを最も見下してるのって適齢期で結婚して適齢期で産んだ女だけどね
男のディスなんてぬるく感じるくらい見下してるよ
子持ち既婚女の中では行き遅れと高齢未出産とデキ婚は人ですらない

16 ：

25歳でマル高にすりゃええやん

17 ：

見て見ぬ振りして現実から目をそらすのは
知っているとは言わないよね

18 ：

女って馬鹿ほど声がでかいだろ？
なんとかしないとまともな女に被害が及ぶぞ

19 ：

>>8 超同意

20 ：

>>15
デキ婚を含めた時点で、お前は敵になった

21 ：

若くして産める環境や相手を手に入れる努力すればいいじゃない

22 ：

このいらない手帳作成に使った血税どう落とし前つけんの？

23 ：

結婚できない女が発狂して参画だの均等だの言いはじめたんだろ

24 ：

35歳以上の結婚できない女はなんのために生きてるの？
マジレスお願いします。

25 ：

何でかんでも他人や政府の責任にして
自分の落ち度を棚上げするから結婚できないんだよね

26 ：

30超えた女性は相手を30〜35歳で探す事になると思うが
この年代の男は昔から付き合ってるとかじゃない限り
25歳前後で相手探すからな
20代のうちに相手見つけておかないとあっという間に子供埋めない歳になる

27 ：

「教えてくれなかったから高齢出産になった」って非難してる記事を，
あたかも自民党の責任みたく報道してたのはどこの誰だか・・・

28 ：

子供が増えると都合が悪いようだな

29 ：

20そこそこの女性に、「子供を産め！」なんて政府が強要するのは、犯罪に近いよ。
先進国で出生率が上がっているフランスの例に習うまでもなく、
経済力を持ち、精神的にも社会的にも20歳で自立できるなら、普通に社会生活してるうえで
子どもを持ち、育て、男女で協力し合ったほうが一人でがんばるより
「得」
だと思えば女性は子供を産むと思う。母親になると責任から逃れられないから
若い女性は子どもを積極的に欲しがらないんだと思うよ。
子どもが欲しい人ってどんなひとたちなのか、調べてみると面白いかもしれない。
ビッグダディんちみたいなのかな？

30 ：

少なくとも今の40代後半の男女はそこまで深刻とは知らんかったぞ。
卵子も精子と同じくずっと新しいのが出来続けてると勘違いしてたぞ。
卵子の数に上限があるのだけは、男子を体育にしないで一緒に性教育やってね。

31 ：

子供なんて作りたい人だけ作ればいいでしょ
わざわざ作らなきゃいけないようなものじゃないよ
作りたいなら好きにすればいいけど

32 ：

>>29
強要はしてないだろ。正しい知識を身に付けた上で、自己責任で判断して下さいってことだ。
知らなかった！って騒いだのは女の方だぜ

33 ：

なんでこの手帳に限ってみんな発行しろしろ言うわけ？ｗｗｗｗ
学校の保健体育にいれりゃいいじゃんｗｗｗｗ
ただ予算貰う為だけのアイデアｗｗｗ
印刷屋と癒着してるヤツがお小遣い増やす新しいネタ思いついただけじゃんｗｗｗ
保健体育に２，３ページ割けばすむ話ｗｗｗ

お前ら普段の思考回路がおかしいよｗｗｗ

34 ：

未婚少子化の原因は貧困化だとよく言うけど
「だったら何で日本より遥かに貧乏な発展途上国では子供増えてるの？」と聞くと
「日本の場合は教育費がかかりすぎる」と言うわけだが結局はそこに問題の本質があるんでないの？
みんながみんな大学に行ってみんながみんなホワイトカラー正社員になる
それで世の中が成り立つかというと残念ながらそうではないでしょ
「教育格差ガー」「格差の固定ガー」とか言うけど、そんな教育を標準にするから
子供を持つにはしんどい奴が出てくるんだよ
大学卒業して早くて23が社会人スタートなのも婚期を無駄に遅らせてしまった

35 ：

>>24
働いて国に税金を納めるために生きてます。
働いてないやつは男も女もクズ

36 ：

女の敵は女

37 ：

実際子供産んだ女はなんにも言ってないんちゃう？
一部の女の声がデカイだけ

38 ：

>>26　35独身男が25前後の女探しても現実には相手にされないよ。好条件ならともかく。
自分を客観視して同世代対象にいれないとあっという間に40歳ですよ。
これに参加した有識者のメンバーの顔ぶれがおかしい。早見優や三重県知事やサッカー北澤に聞いて
今の一般人が抱えている少子化問題解消できるのか？

39 ：

>>34
娯楽が無いから夜はやるしかない
避妊する金もない
堕胎する金もない
子供に金がかかるどうこうで増えてるんじゃないんだわ
日本だって昔は口減らしに奉公に出したりしたが
教育を受けるどころか捨てられる子供も多いよ

40 ：

適齢期に結婚・出産して自分はつくづく良かったと思えるわｗ

41 ：

> 政府の作業部会「少子化危機突破タスクフォース」
タスクフォースw

42 ：

>>39
逆に言えば
・娯楽があるから夜はRしない
・金があるから避妊する
・金があるから堕胎する
とも言えるわけだよ
子供が増える「貧困も格差もない世界」ってみんなが裕福なユートピア？
もしくは発展途上国みたいなみんなが貧乏であること？

43 ：

そりゃおばさんは知ってるだろうが若い子は全員が知識がある訳でもないだろ
別に冊子ぐらいそんなに経費もかからんだろうしあって困るものでもないだろうにこんなにムキに反対する理由が分からん

44 ：

おかしな人権屋がうるさいんじゃない？
子供の労働や売却や処分を自由にできるようになれば、気軽に子供作れるでしょ。

45 ：

>>11
逆に聞くが、何歳で何パーセントのリスクがあるんよ?
そもそも、リスクってどこの段階の何のリスクよ?
若いほうがいいのは間違いないんだけども、
じゃあどの程度?って、
ちゃんとしたデータって探してもないんだよなぁ。

46 ：

>>43
だよな。芸能人が40歳くらいで産めば、まだまだ大丈夫なんて
思ってしまう訳で。

47 ：

リスクってなんのこと？
妊娠できないリスク？
障害のリスクだったら出生前診断で回避できるだろ

48 ：

なんで男性手帳は作ろうともしないんですかね

49 ：

>>35
オレに言わせれば子無しはプチテロリストだわ
全員が同じようにしたら次の世代がいなくなって滅ぶ
国を衰退させる方向に加担してる

50 ：

>>34
少なくても日本は教育に対する強迫観念が大きい。
２ちゃんみてれば、はっきり分かる。
頭いいのに大学に行かれなかった恨みは大きいだろうが
頭いいなら奨学金を借りて就職して返せばいいはずだが
返せない連中もいるらしい。
後者は明らかに教育はペイしない、の見本だが、それでも頑張るんだよねｗ

51 ：

女様に低責任低収入の仕事を与えるために育児外注を推奨
行政からジャブジャブ補助金が流れる
ものすごーーーーーく非効率なんだが
育児から逃げたいだけの女様と低賃労働者が欲しい企業の利害が一致

52 ：

知っていても忘れてたり出来ないから工場には小学校のような標語がデカデカと貼ってある

53 ：

若い女は知識ある。ＤＱＮは知識なくても早婚だから啓蒙する必要ないしｗ
問題はいつでも簡単に子供はできると思いこんでいる男だよ。
結婚したら翌年には子供ができると思ってるｗ
職場や家庭でその手の男にはケツ叩いたほうがいいよ。
それと意外と親世代が無知だったりする。奴らは20代で産んで妊娠の苦労しらないから
自分ができたから子供も大丈夫って思ってるみたいｗ

54 ：

>>51
一般的に外注は効率がいいのだが、そうでないという根拠は何？

55 ：

>>47
出生前診断で回避できるのは、ダウン症等の染色体異常や
エコーでわかる無頭症等一部の障害で
わからない障害も結構あるよ

56 ：

しかし単純な疑問、男にも配布して問題があるのだろうか？

57 ：

>>56
女性側の加齢による危険性のみ書いてあるのを男性に配布したら
良い歳になって嫁が妊娠できなかった時、女に原因があるんだと思い込む人は増えそう
4組に1組は男性側理由の不妊とか、そういうことは書いてなさそうだしね

58 ：

>>55
障害の多くが、若いとか高齢とか関係なく産まれるんだけどな。
障害の件で高齢を気にするなら、親族を見渡して遺伝がある方が
桁違いに確率が高い。

59 ：

現実から目を背けて滅びるのか勝手だが
反日アホ左翼だけで滅んでくれ

60 ：

日本は今より半分近くに減ったほうがまともな人口密度になるんだから、
サヨクや感覚が狂った団塊連中が叫ぶ少子化にバカ正直に反応しなくてもいいのになあ
それより問題は、老人がなかなか死なない事でしょ

61 ：

>>58
年齢に関係なく生まれるものもあれば、
加齢により生まれる割合があがるものもある
年齢に関係ないものはみんな平等だけど
若いうちに生めば後者は確率が低いし
歳くってから生めば両方の確立が出てくる
余談だけど、旦那高齢でも同じく障害児生まれる確率あがるので
嫁が歳食ってて旦那も歳くってるとさらに確率はあがる

62 ：

３０過ぎの女は出来の悪い男を養うくらいの気持ちで婚活しないと

63 ：

35ぐらいまではみんな遊びたいでしょ

64 ：

20代30代日本女性に出産させなければ日本人はいなくなり日本は滅びる
ある意味戦争よりも簡単
少子化により日本人激減でもはや衰退は避けられない
もしかしてサヨクフェミの大勝利か

65 ：

反対してる奴　40歳以上　女　独身　出産経験無し　

66 ：

>>64
サヨクフェミの言説が少子化につながったと思われる例を上げよ
この論文とか、具体的にな

67 ：

子供埋めない理由は貧困に有るのが明白だろ
貧困世帯は奨学金とか独立するための費用とか色々生活費が掛かるから
貯金を作り始めるのは３０超えてからじゃん
相手が居たとして結婚して子供なんて出来るわけが無い
結婚して子供を作れるのは
親の世代から金持ちの奴らだけ
要は金持ちだけ子孫残させて選民してんだろ
日本はほぼディスとピアに近い形態の国なんだよ
それを打破するには根本的に富裕層に対する増税によって
社会保障や福祉を充実させて基本的人権を向上させるしかない

68 ：

>>67
結婚したほうが生活楽になるぞ？
子供は作れないだろうがｗ

69 ：

>>67
だからみんながみんな高い教育費を掛けて大学まで行くことを前提にするからおかしくなるんだよ？
軍隊は指揮官だけでは成り立たない、一兵卒のヒラ兵隊もいるから成り立つ
ホワイトカラーの管理職だけでなく世の中にはドカタもブルーカラーも農家だって必要
そこを考えずにホワイトカラーの管理職になること前提の教育を全員に押付けるからおかしくなる
もう一度聞くけどさ、何で貧困が少子化の原因なら先進国より発展途上国の方が出生率高いの？

70 ：

男が必死になって勉強して働いている間に
他の男と遊んでいた女が結婚できると思うか？
経済力を求めておきながら経済力がある男ではなく
若い男と遊んでいた女が結婚できると思うか？
全ての女が持っている若さとRというチートを遊び相手に
使った女が結婚できると思うか？
男は女の奴隷ではない
男は失敗した女の人生を救ってあげる救世主ではない
男が求める若い女を法律で規制してもそんな穢れて古びた女達が選ばれる理由はない

71 ：

>>70
RにでもRはいるぞ、自称だったが俺は信じた。
探せばうじゃうじゃいるのに何を言ってんだか。

72 ：

>>68
男にとっちゃ結婚はリスク要因以外の何物でもないだろ。
リスク考慮すると一人暮らしの方が生活は安定してるだろうな。
ある程度以上家事ができるなら生活も一人の方が楽だし。
女性だって一人の方が楽に暮らせるでしょ

73 ：

>>70
そもそも、勉強だけ必死でやる人ってモテない人だよね
学生時代って勉強しながらそれなりに楽しんで、
その時点でRの彼女と付き合って、社会人になって数年後に結婚ってのが一番多いパターン。
一番女性が遊ぶ時期に勝手に勉強しておいて喪男化して
歳食って周りにRが少なくなってから文句言う男は
現実が見えてないし勉強はできても賢くないから
その気になっても結婚できないよ。

74 ：

>>72
結構重いカゼでも引いてみたら考え変わると思うぞ

75 ：

>>73
こんなに的を射た意見、中々でなかったわねｗｗ
確かに周りがRばっかりの時代
お前ら何やってたのかって感じだよねｗｗｗ
周り中Rばかりで何も出来なかったお前らにとって
相手がRであるかどうか問う資格は無いｗｗ
Rでもゲットできないんだからｗ

76 ：

2ｃｈの素人R喪男は変な拘りと思いこみと頑固さでもう手遅れ状態だな。
男は喪男の自覚があったら30歳までに探せば20代女性と結婚できるチャンスはある
のでは。障がいや子供できるかについては運もあるからなんともいえない。
ひとりで生きてもまだ30代はいいんだよ、年とって家族いなくなってから病気になると辛いよ。
子供いなくてもいいからせめて結婚しておけと思う。

77 ：

>>73
まさしくその通りだな
ついでに言うなら、その時点で生物としてのメス獲得競争は終わり
その後に収入その他の要素でのメス獲得はすべてが「敗者復活戦」
そんな勝利を男は求めてないんだ
以上が男が結婚を求めてない理由

78 ：

>>49
それを言うなら、私は、超高齢出産･知らなかった派も自爆テロリストだと思うわ！
自爆だけならまだしも、卵子購入とか、障害児とか周りをも巻き込む。自爆テロ。

79 ：

>>72
結婚っていいよ〜
相性や価値観が合ってれば、だけどね
毎日早く家に帰りたい
15年一緒にいるけど毎日楽しいし休日も同じ趣味でべったり
あ、子供がいないからいつまでもこんなんなのかな？
24歳で結婚したんだけど不妊で子供のいる人生諦めた

80 ：

知ってると実行するは大違い。

81 ：

知らなかったから、幸田ガリレオ來未を吊し上げたんだろ

フェミRは追放でいい。日本にいらない

82 ：

まあ結婚や子供はやりたい人だけやればいいんじゃない。
お金と時間に余裕があるなら、あとは個人の趣味の問題だしね。
結婚したり子供作りたい人はそうすればいいし、
どっちでもいい人は無理にそうする必要もないし、好きにすればいいよね

83 ：

>>73
問題はさ、そういう男が結婚できなくてもいいって本気で思ってることなんだわ
金のない行き遅れBBAのもらい手がどんどん少なくなってるわけ
モテる男なんて一握りなんだぜ

84 ：

>>78
そいつらは自分のサイフから金を出して
かつ苦しんでるだろ
独身主義者は子持ちの養育費、不妊の治療費
これらの負担がなく全部遊びと老後の余裕にまわせるんだぜ

85 ：

これって「子供欲しい人は」若いうちにってことだよね？

86 ：

つまり、男の求めている「勝利条件」とは何か
当然の事ながら、その時期のメスを他のオスに渡さずに得て
種付けする事に他ならない
実質18未満とのR禁止な時点で>>73の男は「勝利条件を失う」
まぁこういう事なんだ、お互いに諦めようじゃあないか

87 ：

Rは手遅れ手帳だしな

88 ：

田舎の工場で働いてる主婦なんかは皆
旦那や子供に苦しめられてるのばかりだよ
独身の方が妬まれてしょうがない

89 ：

男の勝利とかメス獲得とかキモ

90 ：

だからぁ　今でも成人Rはたくさんいるんだよ

91 ：

若いうちに産んだ方がいいことぐらい女性は既に知っている
なお「若い」が具体的にどの年齢なのかは知らない模様

92 ：

旦那との子作りは嫌だが、他の男とのRには積極的な女芸能人がいたな…

93 ：

でも「精子は40歳から劣化します。それまでに若い女性と
結婚しましょう。結婚には収入oo以上が望ましいです。」
って国からいわれたら少なからずカチンとくる

94 ：

>>90
それは既に負けた女だよな
オスの性欲が抑えられない時期に求められなかった
もしくは売り損なった
生物としてのメス獲得競争においては膜の有り無しより年齢のが大事だろう

95 ：

>>83
でも売れ残り女子もたいがい高望みだしね
若いときぼんやりしてたけど
年くってハタと気がついた男女がくっつくと平和です
お互い別に恋愛体質じゃないしモテないから
不倫とかないし。趣味があえば趣味友って事で
うちのことなんだけどねｗ
まーいーんじゃないの
努力するものだけが生き残る、それが大自然よ。

96 ：

>>91
「若い」は20代だと思う
18歳から結婚しても25歳頃なんかモテて仕方なかったけど、子供作るのに適した年だね
男も本能で知ってんじゃんww

97 ：

>>61
健康な家系であれば高齢でも障害は少ない。
遺伝が云われる病気もちの親族がいれば、高齢を選んだ方が
遥かに確率が少ないよ。
子供が出来るかどうかは別にして。
例えば知人の医者の体感として、統失は50％の確率で遺伝しているとか。
若さばかり気にすることもおかしい。

98 ：

高齢初産のリスクは高いんだよね。
結構バコバコ生んでる人の中には４０超えても普通に生んでるのも多いよね？

99 ：

芸能人とか40過ぎで出産とか、そういうのが誤解させんのかな
同時に、20歳の嫁もらったしじいとか、
オッサンになっても若い女と結婚できるって
夢みちゃうんじゃないの

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