【宇宙開発】次世代Ｈ３ロケット開発へ…２０２０年度打ち上げ

1 ：2013/05/17 〜 最終レス ：2013/05/29

国の宇宙政策を決める内閣府宇宙政策委員会の専門部会が１７日に開かれ、
次世代の大型ロケット開発に来年度着手することで大筋一致した。

　開発体制を抜本的に見直し、これまで国の機関が行ってきた設計・開発を民間企業が行う。
２０２０年度の初号機打ち上げを目指しており、同部会は今月中にも最終決定する。

　大型ロケットの開発は、１９９６年に始まったＨ２Ａロケットの開発以来、１８年ぶりになる。
同部会は研究開発費は国が負担し、設計・開発から製造や打ち上げまでを民間が担う方針でほぼ一致した。

　次世代大型ロケットについてはすでに、宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡジャクサ）と
三菱重工業が「Ｈ３」（仮称）として、開発計画案をまとめている。液体燃料を使った
メーンエンジンや固体燃料の補助ロケットなど複数の部品を組み合わせることで
機体のサイズを変化させられるようにし、中型から大型までの多様な衛星の打ち上げに
対応させる構想だ。小型の固体燃料ロケットと部品を共通化したり、自動点検システムを
導入したりして、コストを抑える。
（ニュースソース）読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20130517-OYT1T00681.htm

2 ：

共同開発するﾆﾀﾞ

3 ：

宇宙爆撃機の件は公表しないのですね＾＾

4 ：

>2
ああ
じゃあお前はJAXAの作業服でも作れ

5 ：

>液体燃料を使ったメーンエンジンや固体燃料の補助ロケットなど複数の部品を組み合わせることで機体のサイズを変化させられるようにし、
>中型から大型までの多様な衛星の打ち上げに対応させる構想だ。
今までとどうちがうのかよくわからない

6 ：

ますます色が薄くなる、Ｈ３じゃ

7 ：

一段目はお蔵入りになってるLNGロケットを是非

8 ：

>>7
推力が足りない気がする。

9 ：

その一方バカチョンは・・・★

10 ：

モジュール化をより進め、またイプシロンで実証される技術
(自己診断ロケット、モバイル管制など)も拡大応用する、そういうこと

11 ：

.
★ スライヴ (THRIVE Japanese)
http://youtu.be/yp0ZhgEYoBI
.

12 ：

>>9
ロシアは失敗し続けたことを謝罪し、賠償として
もう２、３発ただでロケットよこすニダ

13 ：

エクスパンダーブリードサイクルエンジンはエンジンの構造が単純で信頼性が高い
しょうゆうこと

14 ：

単純で運用が簡単、在庫もできる固体に力を入れるべきだろう
取り回しが難しい液体は時代遅れ

15 ：

価格競争力があるものができるか？

16 ：

H2は1ドル200円時代のものって聞いた気がする
そりゃ競争力無いわな

17 ：

３段式にしないと有人ロケットにならんからな
ていのいい改造だ
すでに技術はできてるからそう時間はかからんだろ

18 ：

>>14
液酸液水以上に比推力の良い固体ロケットが有るのか？

19 ：

>>17
え？

20 ：

イプシロンロケットで行くんじゃないのか？

21 ：

きたな

22 ：

>>4
あらゆる事に朝鮮を入れるな。
良いことが無い。

23 ：

>>20
どこまで行く気だよｗ

24 ：

>>23
銀河を離れイスカンダルへ

25 ：

>>18
比推力云々より固体は微妙な軌道制御がしにくいからなぁ。

26 ：

ついでも衛星からビーム砲発射の研究も是非着手してほしい。

27 ：

いかにも大陸間弾道ミサイルだな。(笑)
良いことだ。(笑)

28 ：

有人衛星は飛ばせるのか？

29 ：

性能下げて費用安くするのか？

30 ：

>>28
有人はやる意味が無いと思うが。

31 ：

>>6
でも硬くなるぜ
>>14
ロケット花火やミサイルのイメージかも知れんが、固体もそんな簡単じゃないんだよ
有毒ガスが大量発生するから大型化は危険だし、打ち上げも制限される

32 ：

日本に波動エンジンの設計図を持った美少女が降ってこないかな？

33 ：

H2Aじゃまだ高いのか？

34 ：

ついにＨ３か！
希望的でいいねぇ

35 ：

H２で部品の整理に成功したからコストは低いまま据え置きだ
そして性能を上げる

36 ：

戦争になれば敵国の監視衛星やＧＰＳ類の衛星を機能不全にする必要がある
日本に必要なのは、軌道を自由に変更できる有人宇宙船だ。
人命のリスクとか逃げ口上はやめて本格的に有人宇宙船を作ってほしい。
細かい軌道変更の操作と敵国衛星の破壊は有人でなければ無理だ。

37 ：

>>4
靴すら水漏れするレベルだから作業服なんてムリ

38 ：

そろそろレーザー推進やマイクロ波推進の実証実験をやれよ

39 ：

あと7年か生きてられるかな

40 ：

宇宙エレベータを月に作って、核廃棄物貯蔵施設をつくりゃいいだろ

41 ：

次世代基幹ロケット Ｈ３開発へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130517/k10014654411000.html

42 ：

>>32
ウリたちのオリジナル技術のエンジンニダ。共同開発ニダ。
図面見せるニダ。かわりにR見せるニダ。

43 ：

>>11
二時間全部見てしまったｗ
最後、合気道が出てきて笑ったわｗｗｗｗ

44 ：

>>11
arigatou.
米国人だけど知らなかった。２時間見ました。このアメリカ人も俺と同じく
日本文化にほれてますね。彼の言うこと同意します、
みんさんがんばって下さい。

45 ：

日本は過去の反省の証として、ウリと共同開発する義務があるニダ。

46 ：

どうせ三菱重工がふっかけるんだろ

47 ：

無事に打ち上げる為には岩崎産業を消s…おや誰か来たようだ

48 ：

>>36
ミサイルとかレーザー兵器でいいじゃんそんなの。

49 ：

>>25
日本がペレット投入式個体ロケットエンジンを開発したらアメリカが仰け反るな

50 ：

とりあえずイプシロンが成功すれば
価格競争力では世界一になる
成功を祈念する

51 ：

うむ。人間なんて水だの酸素だの食料だの
重いだけで何の役にもたたんからな。

52 ：

>>20
トラックとバイク便を使い分けるようなものだよ。適材適所
もっともH-IIIはトラックから乗用車くらいまでの柔軟性を持たせることになってるけど

53 ：

>>41
イプシロン・ロケットでは廃止された斜め発射だよね。

54 ：

>>53
どうみてもナロ号の鼻先を伸ばして色を塗り替え周囲に避雷塔を並べただけに見えるんだが
本当にJAXA提供の画像なのかこれ？
他のH3の予想図見ても寸胴ロケットなのになんでこれだけ上段が絞ってあるんだ？

55 ：

>>53
「斜め発射も検討」とか絵だけ見た記者の勝手な妄想じゃね？
>>54
何を「どう見ても」なのかさっぱり分かりませんが。
似て見えるのはいいが、ナロとか言わず正確に「アンガラのようだ」と言うべき。

56 ：

これって、寝かせて組み立てて
発射台で立てるんじゃないの？

57 ：

>>56
そんな変な荷重のかけ方しねーだろ普通。

58 ：

ロシア式と米国式があって寝かせて組み立てるのがロシア式だとか。

59 ：

>>50
1機50億円もする非力な固体燃料ロケットに、
価格競争力がある訳無いだろ。
桁を1個減らさないと話にならん。

60 ：

>>57
ロシア「え……？」

61 ：

変な荷重のかけ方
http://spaceinimages.esa.int/Images/2010/12/Transfer_of_the_Soyuz_launcher5
これでちゃんとあがるんだからロシアのロケット技術ってのは恐ろしい

62 ：

アメリカのデルタさんちもロケットは発射台で立てるようだが
衛星などのペイロードは立てた後に乗せるようだ
http://spaceflightnow.com/delta/nrol26/vertical/

63 ：

>>7
>>8
ＬＮＧロケットなら、液体水素より馬力あるんじゃないの？
http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/lng_020508_j.html

64 ：

>>57
図示されたイメージを、正確に読みとれない人って居るんやね・・・

65 ：

>>53-54,>>57
H-Xは横置き整備も検討してるよ
これは単に機体を起こしてる途中のイメージ
先月の特別公開でも同じ絵のポスター展示があったらしい
ttp://iwamototuka.sakura.ne.jp/_img/130420_tksc/130420_tksc_46.jpg

66 ：

>>65
「H-3ヘビー」！？

67 ：

>>65
「自律的持続可能」な宇宙輸送システムってなんのこっちゃな

68 ：

>>67
その自立ってのは、日本の宇宙開発の自立であって、ロケットそのものの事じゃないぞ？
持続可能ってのは、ロケット事業が採算取れるようになって、
国が金をつぎ込まなくても続けられる体制をって事だ。

69 ：

>>68
パネルでは"自律"になってるね
ＪＡＸＡ自身での意思決定,管理の意味を込めてるのでは？

70 ：

>>63
原理的にLNGが液体水素より推力を稼ぎやすいのはその通りだが、
今の日本に大推力なLNGエンジンを作製する技術力は無い。
日本よりLNGエンジンの研究が進んでるロシアなら、その気になればすぐ作れるかもしれんがね。

71 ：

内閣府・宇宙政策委員会 宇宙輸送システム部会 第３回会合 議事次第
http://www8.cao.go.jp/space/comittee/yusou-dai3/gijisidai.html
資料３−２：「これまでの基幹ロケットの評価と今後の在り方について」
（三菱重工業株式会社航空宇宙事業本部長　鯨井 洋一/2013年4月24日）
http://www8.cao.go.jp/space/comittee/yusou-dai3/siryou3-2.pdf
■新コンセプトロケット概要
・固体ロケット補助ブース他（SRB）をイプシロン改良２段と共通化
・本質安全なエンジン開発（１段・２段エンジン）
再現イメージ図
http://i1.pixiv.net/img61/img/ansur_nied/35802907_p0.jpg
http://i1.pixiv.net/img61/img/ansur_nied/35802907_p1.jpg
※イプシロン１段目（現行SRB-A）を使用しない理由。
　→ライセンス技術から脱却し純国産を目指すため？
※イプシロン１段目ではなく２段目では推力が半分程度。
　→最大６基使用してGTO５〜６ｔを達成か。

72 ：

波動エンジンで是非！

73 ：

Ｈ３とかやらしさｕｐ

74 ：

>>4
それはもう作ってあるニダ

75 ：

>>74
さっさと便所掃除に戻るんだ！

76 ：

>>71
イプシロンの森田PMは一段目をIHIの技術でアメリカへのライセンス料をなくして安くし、高充填化と
推進剤を3割増しにしてM-Vと同等以上の能力で、費用は半分以下の３０億円以下にすると言っている。
最終的には固体ブースターにはこっちが採用される可能性もあるね。
>>5
固体ブースターや液体ブースターを複数組み合わせて2tから20tまでの全ての衛星に
最適なロケットを用意するということ。
イプシロンはいずれM-Vと同等以上にするつもりだし、
H3はH2Bよりブースター無しの単体では大幅に能力が向上している。
ロケット能力を落としているというのは当たらないよ。

77 ：

日本のロケットはどんな業績を上げても報道されない
NHKや朝日新聞が朝鮮人に支配されてるからな

78 ：

>>77
既に安定して打ち上がる物に、ニュースバリューなんて無いだけ。
成功するのが当たり前。
NHKでも、H3やイプシロンは一日何度も報道されてますが。

79 ：

10億円台で上げられないとアリアンやロシアに勝てないよ

80 ：

商業シェア獲得はロケット単体の価格や性能だけの問題じゃない。
逆に言えば、打ち上げコストが１０億になっても今のままでは勝てない。

81 ：

というか、10億円にできるメドも無いだろ。
まともに戦う土俵に立てる見込みすら無い。

82 ：

ロシア、アリアンスペース、中国は既に、信頼性・価格・実績を充分以上に積み上げてブランドになっている。
一方、日本は官需１００％というビジネスから程遠い領域でしか実績が無い。
商業打ち上げで戦うのに必要なのは、技術力や性能ではなく、マネジメントの領域。
「たとえ１０億のロケットがあっても」と言うのはそういうこと。
単にコストの問題で言えば、既にH-IIA/Bのコストパフォーマンスはアリアン５よりも勝ってる。

83 ：

>>77
それは普段から見てないだけじゃないの
毎度報じられてるよ

84 ：

核廃棄物を宇宙に放てば

85 ：

>>84
そんな重い物を、地球重力圏外に湯水のようにホイホイ打ち出す技術は人類には無いぞ。
打ち上げ失敗したら即大惨事じゃねーか。

86 ：

【宇宙】JAXA、イプシロンロケット試験機の打ち上げ予定日とデザインを正式発表／惑星探査を志向している意志を明示
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1369114764/

87 ：

>>85
パイオニアとか、原子力電池積んでなかったか？

88 ：

>>87
ＮＡＳＡの原子力電池搭載探査機打ち上げの時にも懸念は出されてる
原子炉衛星の落下事故もあったし
核廃棄物処分ともなればレベルが違う

89 ：

原子力電池を積んだ探査機が打ち上げ失敗で落ちていたりするしな

90 ：

ただ原子力電池が落下したとして、皆が騒ぐ程の事は絶対に起こらないだろ。
やれプルトニウムがどうだこうだ言う連中はスペインでB52に積んだ水爆が誤って落っこちて、
爆散（核爆発じゃない）して広範囲にプルトニウムが飛び散った事故なんか知らないんじゃないか？
カッシーニの時、地球にスイングバイの際誤って地球に激突したらプルトニウムの放射能汚染で人類滅亡とか
アホなことを抜かしていた反核団体の連中がいたが、、、

91 ：

あれは殆ど反核団体じゃないよ。
ノストラダムスと絡めて盛り上がってただけ。

92 ：

パロマレスは、その後かなり頑張って土壌除去しているし、
1966-2007年まで閉鎖しているし、現在でもカタツムリに放射能汚染が見つかるし。
そんだけやって目立った健康被害が見つからないだけで、被害は相当なもんでしょ。
と、被害（例えば発ガン）は、普通の癌と見分けがつかないだけだと思うんだけんども。
（将来数万年フォローできればまた話は変わるのかな。）

93 ：

>>89
探査機じゃなくソ連の偵察衛星コスモスシリーズ。
トパーズという原子炉を搭載していた。

94 ：

>>87
十数キロだろ
ガラス固化体1本にも満たない
1kg100万円超えの輸送費
失敗時の保護ケースを考えると
1kg1000万円以上の輸送費になり
1度に1-2トンしか運べない

95 ：

>>92
宇宙条約で無限責任負わされるわけだし
非友好国にブチ撒けたたりした日にゃ国が傾くよな

96 ：

今の需要に基づくコスト試算って意味ないぞ。
光ファイバーのラストワンマイルって言葉を覚えてるか？
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/324627.html
また地上で長期保管する前提の状態で打ち上げる必要はないだろう。
今の減容技術は長期保管を前提としたもので、短期間の遮蔽で充分なら軽量化できる余地があるだろう。
飛翔途中でトラブルが発生した場合、収容カプセルを射出して回収すりゃいい。
固体燃料は暴発しにくいから、飛翔中のトラブルを検知し、射出する時間は十分あるはず。
それでも暴発を懸念するなら、飛行機でできるだけ上昇し、そこから打ち出せばいい。
カムイ型なら燃えにくいポリエチレンを使ってるので、安全装置がほとんどいらない。
http://hastic.jp/camui/default.htm
大気圏外に打ち出したなら、事前に打ち上げてるイオンエンジン搭載の地球圏離脱衛星に捕まえさせればいい。
で、時間をかけて加速し、地球圏から放逐する。
今の日本に無い技術は飛翔中のカプセル射出と軽量な廃棄物減容技術だろう。
決して不可能ではないと思うがな。
ロケット打ち上げ需要はSSPSがある。
まだ200Wだが、実験段階で電波の変換効率63%を達成している。
どこまで効率が上がるか分からんが、まだ改善の余地があるだろう。
http://www.isas.jaxa.jp/j/forefront/2013/kawasaki/03.shtml

97 ：

いやあなた核のゴミ捨てるんなら素直に日本海溝の最深部に
捨てた方がましですよ。
そのうちプレートと一緒にマントルまで運んでもらえるんだから。

98 ：

>>97
条約規制とかどうします？

99 ：

>>97
じゃあなぜ今すぐやらんの？

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