迷探偵コナソスレ★34★

1 ：2012/03/18 〜 最終レス ：2013/05/31

コナンスレもついに第33弾。
ﾏﾀｰﾘsage進行でいきましょう。
過去スレは>>2にて。
お約束
1、sage書き込み推奨。 スレ立ては980
2、サイトへの直リン、根拠の無い私怨叩き厳禁
3、キャラ・カプに対する粘着叩き厳禁。荒れそうな発言ならさりげなく別の話題へ
4、荒らし・粘着は完全無視・完全放置。 スルーを徹底しましょう
5、情報は話半分・自分で取捨選択
前スレ ★33★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1309585678/

2 ：

>>1乙。前スレ落ちたｗ
前スレ以外の過去ログURL、無くてもOKじゃね?

3 ：

ルパこなでTwitter企画あるみたいね。
非公式かな。

4 ：

>>3
公式だよ
1乙です

5 ：

超都市チケ届いた。
オンリーも近いし、みんな原稿中？

6 ：

コナソでシャッターってすごいね
西でもシャッターは外向き販売するんだろうか

7 ：

シャッターあるのか。すごいな。
去年の二重、三重の障壁は最悪だったから助かる。

8 ：

このジャンルにおプロ様いるの知らなかった

9 ：

ついにこの作品でも添い寝シーツが出るか…
なんか辞めて欲しかったかもしれないw

10 ：

1枚1万円って高いよね・・・。
萌え系の女の子が際どい格好してるならともかく。
仮に際どい格好の仔山羊と東なら、うっかりポチるかもｗ

11 ：

最近支部に西の作品が急激に増えているような気がするんだけど、ドラマのおかげなの？

12 ：

映画、プロ選手にテンション上がる粉可愛かった
そして駆動思い出して、わざわざ追いかけてくる肥後さんありがとー！
キャーキャー言われたり、才能見込まれまくりな駆動とか
粉に駆動を重ねるとか好きだから、食いつく欄含めあのシーン凄い嬉しかった
秀もだけど、原作で絡み見たいと欲が出るのが難ｗ
中一でレギュラーだったっていうし、廃土と試合して
黄金のツートップさんとニアミスした過去話でもあったらいいのに

13 ：

間違えた
廃土じゃなくて米価。というか高校と中学一緒と断言もできないか…

14 ：

今回のウリは、子供のようにはしゃぐコナソか。
来年はしんふぉにーのリメイクだと嬉しい……

15 ：

過去話の妄想はチラシの裏でしてくれ

16 ：

今週の電話プレゼント、粉がキングさんにえらいデレてる
原作やアニオリでもホームズなりサッカーなり、いい意味で壊れるくらいのネタ増えんかな
そういう粉(勿論東でもいい)やそれを微笑ましげに見てる近しい人たちが好きだ

17 ：

スパコミからただいま
粉スペースの辺りで仔山羊が数人ｗ
11時過ぎに到着で完売もちらほらでした

18 ：

東、粉、欄も見た。
参加者のみなさん、おつかれさまでした！

19 ：

いってきた
雨だったけどなかなか盛況だった
めっちゃ細い美人な東がいたなあ

20 ：

電話に 西が…

21 ：

>>19がキモイ

22 ：

「めっちゃ細い美人」が東のコスプレしてたって意味じゃね

23 ：

むしろ、だからキモイのでは…

24 ：

なんかヒゴサナ描いてる人多いけど
かつてのハギマツとどっちが人気あるかな？

25 ：

ハギマツはどちらも故人だからな……
サナが原作に登場したら人気出るかも

26 ：

斜陽というか落日にしてはよくもってる方だと思うけど
併進塀子死にすぎじゃね？
かつての覇王…

27 ：

改心改のが人気だから仕方ない
兵事はノマ押しされるごとに微妙なキャラになっていったし

28 ：

塀受けは地味に増えてる。
冬の大阪だと両手超える。

29 ：

やっぱキャラ自体に単体人気ないと厳しいかもな

30 ：

>>28
もしかして今じゃ併進より多いのかな
かつての王道が逆転したの？

31 ：

>>30
2年くらい前から夏冬インテは逆転してると思う。
東都や厭離は知らない。
あやふやでごめん。

32 ：

コナン像破壊したのはここのクズどもの仕業だろｗ白状しろｗ

33 ：

ら〜んら〜ん♪のＢＧＭが流れる話、昔アニメであったよね？
んーと可愛い蘭の水着シーンがあって
のんびりコナンくんが推理していたね
チョッぴりコナンくんが鼻血なんか出してたし
イキなり探偵団たちが画面を覗き込み
ズームアップされた蘭の巨R！
くびから上は写ってなかったからよかったものの
さいていだよね、送信するなんて
いっしょに園子がいたような
マルムシなんとかって暗号で
ン〜いつだったっけ？
コナンずっと見てるけど何話だったかまですぐ出てこないなｗ

34 ：

シーツ画像出たね・・・。
シルクハットは裏側が潰れているんだろうか。

35 ：

シルクハットﾜﾛﾀwwwww
何がなんでも服装乱さないのか…
逆に不自然だからシーツなんかやらなきゃいいのに…

36 ：

シルクハットはずして上半身が青シャツだったら即買いした
財布が傷まない絵柄で助かりました

37 ：

夏のコナンスペースはどうなんだろ？
やっぱり真義に押されぎみでスペース少ないのかなー

38 ：

そんな印象。
向かい合わせに縦1列あるか無いかってくらい？

39 ：

アンチはクソバカ野郎カレー被ってR

40 ：

書店委託3社展開でオフ新規参入かー
さすがランカー様はすごいですね
ガッカンジャンルとかそんなこと売り上げの前にはどうでもいいのか
派手に売りたかったらそういう所に行けよ

41 ：

自分は売り買いどっちも書店利用してないし
そのランカー様がどこか知らないんだけど
コナソで書店にめくじら立てる人は真木をどう思ってるの？
純粋に疑問。
真木者は原作者が寛容だし・・・って言ってた。
それならﾌﾞﾙﾏﾝも謎博物館知ってたって粉通で見たし。
虎兎兼業の人たち「ガッカンは書店NG、日登は預けまくる」はどうして？
日登も二次やばいジャンルじゃないの？
コナソでもマイナーカプが10年近く委託してるのはスレで何も言われない。
ぶっちゃけ土下座はＤＬのせいでしょ。
ﾌﾙﾎﾞｯｺされそうだが、他のガッカン者と常々不思議がってる。

42 ：

映画でプチってる某カプかな？

43 ：

>>40
虎見てきたけど全然分からん
どこのサークルかヒントきぼん

44 ：

オチはオチスレでやってくれ

45 ：

結局次にどのジャンルに権利者からの「伝家の宝刀」が振るわれるかなんてわからんよな
一度やられてジャンル歴長い人程神経質になってるんだろうと思うが
一次、もしくは下手みたいに作者が二次許容しているジャンル以外は
金銭含みの二次をやってる時点でどこでも条件一緒だと思う
イベントで大行列作って大量に本売ってる人だって相当額利益出してりゃ
派手に売ってる　って事になるんじゃないの？
ましてオンリーイベント開催なんてもっての外じゃね？

46 ：

まあロリショタエロを派手に売りさばくとかしない限り滅多なことはないんじゃね
…と思いたいけどｶﾞｯｶﾝのみぞ知る話だ

47 ：

>>41
昔はブルマンアシがオンリーに来てホモ同人誌買っていって
主催者にメッセージ残してたｗ

48 ：

土下座事件は賞プロが動いたから、あそこまでなってしまったのも大きいよ。
某漫画家が言ってたと思うけど、日曜編集部と賞プロでは、
考え方に相容れない物があるそうだ。
権利関係にシロクロハッキリ付けるのが、賞プロの仕事。
キャラクター商品の契約したりとかも仕事の内で、
ぶっちゃけ、企業の法務部ね。弁護士も当然付いている。
そして編集部は、製造部門や営業部みたいなもの。
自分たちで作った物に、お客さんから反応有れば嬉しいわけよ。
人気商売である事は自覚しているし、自分たちが作っている物を、
喜んでくれる人がいたら嬉しいのは、同人作る人間なら分かるだろ。
だからある程度は大目に見ている部分はあると思う。
そして、例えばコピー掲載するお馬鹿さんやパクリ野郎がいたら、
同人者だって怒るわけで、例えば無断転載などへの反応の仕方は大差ない。
作る側としての立場として、どうしようもないお馬鹿さんがいたら、
少額缶も警告したりはするが、いきなり賠償沙汰にする賞プロほどではない。
賞プロは、編集部とは別物だ。法律に照らし合わせて黒か白かを判断するのが仕事だし
賞プロ自体は、自分で物を作るという仕事はしていない。
土下座させる辺り自分たちの給料の大元が、
客有っての人気商売によるものなんて微塵も思っちゃいない。
そこに対応の差が出るんだよ。
そんな賞プロが、じっとこっちを見ているのが少額缶ジャンルなの。
本体の少額缶（編集部）か賞プロの、どっちが出てくるかは運次第。
だから、油断はするなよ。

49 ：

油断してない人はそもそもこのジャンルで同人やってないから安心しろｗ
油断するなと言う古参ほど自分が一番油断してるという

50 ：

確かに古参ぶった連中のマイルール縛りにはうんざりするわ
ジャンルの為とか言いつつ>>40なんかランカーがどうとか嫉妬丸出しだしなぁ
そんなにジャンルが大事なんだったらがっちり鍵掛けたサイトに引き篭もるか
目を付けられるような利益出さない為に全て持ち出しの無料配布にでもしたらどうっすかね

51 ：

どんな言い分振りかざそうとも、100%負けが確定していて
損害賠償額・数十万を、一括で支払う羽目になったという事実がある以上、
ジャンルの迷惑である事には変わりない。
（賠償請求は、分割だと連帯保証人立てる必要が有るんだってね）
本当は、他のジャンルのようにアピールしまくって目立ちたいんだろうけどな。
自分も、このジャンルの独特の縛りは面倒くさいと思った事もないとは言わないが、
このジャンルにいる以上、まず無理だ。悪い事は言わない、諦めて他へ行け。
また問題起こると、他のサークルもろとも撤退しかねないんで、ジャンルが死滅しかねない。
読み手にとっても、意識低い奴は迷惑にしかならん。

52 ：

ID:3SBMZDhG0
ジャンルの迷惑と言うのがジャンルの迷惑
お前自身の迷惑だと言っておけよ

53 ：

件の人ランカーだったのか、こないだ本買ったけど印象薄くて気付かんかった
土下座事件は、男性向けR18のDL販売というのが大きいと思うけど(顧客多い、利益際限なし)
あとはジャンル内での迷惑行動が煙たがられてたとこだったから悪目立ちしてたのかもね

54 ：

ジャンル内の迷惑行動って初耳だな
何やらかしたの？

55 ：

年齢見境なしに18禁本宣伝ペーパー交換配布依頼とかコスプレのまま会場入りとか色々
誕席で男性向け的マッパ絡み絵巨大看板は凄いインパクトだった

56 ：

ヘタレの絡み絵ほど破壊力のあるものはない

57 ：

ジャンルがージャンルがー言う奴はｶﾞｯｶﾝに対して後ろめたい事何もないんかｗ
同人で少しでも利益出してる時点で誰がどんなやり方してようが何も言う権利ないだろ
アピールしまくってと言うが支部だのでオフ情報流してたら18禁以外は検索に引っ掛かるよな？
厭離もアンソロもツイッターで情報流して拡散されれば鍵付きじゃない限り引っ掛かる
そういうのは叩かないのに書店委託だけ超反応して上から目線で叩くのはおかしくないか？
目立つならそっちの方がよっぽど目立つだろうよ
痛い目見ないようには考えてるんだろうから他人が口出すこっちゃない
それで版元からｺﾞﾙｧされたらそれは本人の責任だ
実際土下座の人だってやった事並の制裁は受けたんだし

58 ：

別に叩いてないけど、ネットで情報流すのと書店で委託するのは全然違うと思うがなあ。

59 ：

毎回書店委託の話題でるけど今回は不自然なほど擁護がわくな

60 ：

>>57
>>40は少なくとも嫌味たっぷりで該当サークル叩いてるだろ
それとあくまで本を売るための情報を一般検索で引っ掛かる場所に流してるのと
書店に委託するのはほぼ変わらないんじゃない？
腐妄想やらサークル情報やら垂れ流しの鍵なしツイッターで公式フォローしてる
連中もいるのにそういうのが話題にも上がらず、毎度毎度書店委託してるサークルだけ
目の敵にしてジャンルの危機と噛み付くのは何か変じゃないか？

61 ：

>>60は>>58

62 ：

全員ここでやらないでほしいなあ

63 ：

>>59
ぶっちゃけガッカンの中で粉が最大勢力じゃなくなってきたからな
なのに粉が一番うるさいことに疑問は湧いて当然だと思う

が、ホントここでやんなって感じだどっちも
やりたいやつは勝手にやれ
他人に押しつけんな
ここでオチすんな

64 ：

書店委託の話でしか伸びないよねこのスレ
正直古参てイベントでの迷惑行為（時限・会場製本）毎回のように見かけるし
しかもそれを反省してる風でもない
書店云々以前にそっちのほうがよっぽど迷惑だわ

65 ：

じゃあ世紀末漫画のことでも語ろうか
仔山羊性的だよ仔山羊
亜弓ちゃんちょっとそこ替われｗ

66 ：

映画スレで理由が色々考察されてたけど
単純に作者が好きで世紀末選んでくれたってのが嬉しかった

67 ：

それ馬路海スレ向きの話題じゃないか？
向こう今その流れだし

68 ：

コナソ映画なのにｗ

69 ：

先生、仔山羊、誕生日おめー

70 ：

プチ行ってきた。
ｵﾝﾘみたいな雰囲気で、新刊いっぱい楽しかった。
サッカー組も何冊か買えたｗ
わりと遅くなってペーパーラリーの景品を取りに行ったけど、もらえた。
プチがない6月都市なんてサークル数片手くらいだし、
持ち出しばかりだろうに、ありがたかった。
しかし牛歩が我慢の限界を超えるレベルだった。
最近、イベントごとに酷くなっていく。
もはやスピードダウンじゃない、静止レベル。

71 ：

>>70
裏山…風邪引いて行けなかったorz
牛歩ってどこか大手？

72 ：

あー、アレ毎回凄いよね…自分は並んだ事ないんだけど好きな人は大変そう

73 ：

昨日は出戻りサークルや
ｻｯｶｰｶﾌﾟで申し込んでるサークルもあったね
>>71
大手？と大手じゃなくて純粋にノロい所
とにかく列が進まない
真の大手が4列で20人進む間に、そこは2、3人進むかどうかってくらい
何十サークルと買い手と豚スタッフに迷惑かけてたか・・・
誰か交流ある人いたら忠告してほしいよ

74 ：

2sp合体だった所かな？
４列並びなのに売り子が２人。
３種類の新刊を１山ずつしか積んでないから、買い手から
手が届かず、売り子にいちいち取ってもらう。
そりゃ列も進まないよ。

75 ：

>>74
そうなんだ
それでも、あそこまで遅くするのは１種の才能
盲導犬関連と画材屋が完全に前を潰されてた
あの辺の島、回線、通行人、全員被害者
自覚無いのかね

76 ：

ひょっとして書店委託3社展開のところ？

77 ：

たぶん違う2ｓｐだから
というか2ｓｐ合体で新刊3種ってサークルほぼ限定してるじゃないか

78 ：

地方在住でイベントに行けない身としてはここ読んで
原作開始から10年以上経ってもそこまで列る程買い手が居るって事にびっくりしてるわ。
原作もアニメもずっと続いてるってすごい事なんだな。

79 ：

牛歩は本当に迷惑
これずっと前からイベントのたびに言われてるのにまったく改善してないんだな
牛歩してるのは大概同じサークルなのか、それとも全然別サークルなのか知らないけど

80 ：

2SPで新刊3種って確認したけど複数いた
この表現だと違う方が間違われてかわいそうな気がする

81 ：

うんまあどこかわかってる人は直接言ってやれ
あちこちに悪いから

82 ：

行ってないけど支部頻繁に見てるとどこだか分かるレベルってとこだな
残念ながら牛歩って初回で本人達が直す気がなきゃ絶対に直らないよ
人気なくなって閑古った以外で牛歩が改まった例って見た事がないｗ
牛歩サークルはどのジャンルに移ろうがずっと牛歩だ
あれって列作る快感みたいなのがあるのかね

83 ：

>>82
ここで愚痴られるのもここに悪いってわかってくれないかな
わかってるならホント言ってやれよ

84 ：

>>82
絶望した。

85 ：

件のサークルは知らないけどまあ会心なんだろうな
牛歩ってスタッフに通報できるかな

86 ：

>>85
とっくに把握してる。
何人も駆り出されて愚痴ってた。

87 ：

変な企画でもやって遅いならともかく、中の人の手際がとにかく
悪いのが原因だからな
実務能力が有る優秀な売り子１〜２人雇ってくれれば解決なのにね

88 ：

大手サークルの方が単独で別ジャンルのスペ参加の頃に並んだ事あるけど、あそこまで酷くなかった気が

89 ：

牛歩やる心理ってあれだ、自サークル売れてますアピールしかないよな
あんまり悪質（改善の気配がない）だとなんらかのペナルティがありそうなもんだけど

90 ：

ID:PzxQ7uxo0
手際が悪いと言われてるのにアピールのためと否定したり
（真実だとしても本人としては）憶測でカプ限定したり
悪意であちこち叩くのはいいかげんに汁

91 ：

別に悪意とかでレスした訳じゃないけど確かに言葉が過ぎたかも、ごめん
ただ憶測でカプ限定というか、そんだけ列るくらい海鮮がいるのは会心くらいだからさ
カプ叩きの意図は誓ってないよ

92 ：

つーか知ってる人は本人なり運営なりに言って
知らない人は知らないで叩くのはやめようよ

93 ：

何か必死なのがいるが2ちゃんで何言ってんだ
明らかな迷惑行為についてサークル名を出したわけでもなく
ﾎﾝﾄｷﾞｭｳﾎｲﾔﾃﾞｽﾖﾈｰって話してるだけなのに本人に言えとか運営に言えとかｗ
実際迷惑掛かってムカついたサークルなり回線なりが愚痴ってるだけで
そこまでやってやる義理なんぞない
誰もネコの首に鈴くっつけたくないからココで陰口叩いて憂さ晴らしてんでしょ

94 ：

つチラ裏

95 ：

ｱﾉｻｰｸﾙｲﾔﾃﾞｽﾖﾈｰﾁﾗｯﾁﾗｯがうざいから叩くなら
スパっと名前だして叩けよと思うわ。
前スレまでは知らないけど結局こういう感じで生温く遠巻きにイヤミ言われるだけなら
牛歩して売れてるサークルアピールした方が旨みがでかいだろ。
叩くなら叩く！叩かないなら叩かない！

96 ：

>>93
ここの大半の人間だってお前の愚痴聞いてやる義理はないだろｗ
>>95
いやここ叩きスレでもないからそういう奴らに私物化されても困る
遠回しだろうが名前出そうが、そいつに直に言うんじゃなければ
迷惑かかってんのはこのスレじゃないか

97 ：

折角まじ快がまたアニメ化らしいというのにおまいらときたら
ど　う　で　も　い　い

98 ：

牛歩サークルに文句言ってるのは近辺のサークルとそのサークル買ってる海鮮で、
書店が気に食わないのは古参なのか
なんかこのスレの基準がわからんな
書店委託はほぼ特定できる状態ジャンルの総意とぶっ叩くのに
イベントでの迷惑行為やコミケ複数取りについてはスルー？
普段過疎ってんのにこういう時だけ風紀あちこちからマイルール押し付けの
風紀が沸くのもわからん

99 ：

書店委託も普通にいつもストップ入ると思うが
何よりスレがどうなのかという議論が一番止められると思うよ
そういう話が止まっても昔のように萌え語りに戻るってこともなくなっちまったけどな…
あらゆる意味でジャンル終焉期らしいなと思う
個人的にはネガディブなレスはますます衰退に拍車を掛けるという意味で
目に付かないところでやってくれると嬉しい

>>97
あっちのスレ行ってみたけど、なんか勘違いな気がしてならないｗｗｗ

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