「★矢」今昔物語part32

1 ：2013/03/30 〜 最終レス ：2013/06/19

前スレ
「★矢」今昔物語part31
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ハードな801話をしたい18歳以上の姐さんは801板の★矢スレで(･∀･)ｼﾙ!

2 ：

ごめんしくじった…
前スレ
「★矢」今昔物語part31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344337037/

3 ：

>>1
ドンマイ
乙！

4 ：

乙カレーー！

5 ：

>>1　乙です
5月のパラ銀61%かー

6 ：

いつも発表になってからどどどっと埋まる印象だった気がするけど、どうかな
10月にもあるしね

7 ：

このジャンル半年ぐらいなんだけど、女キャラの扱いに不文律みたいなものってある？
十何本か小説を書いた中、女聖闘士を出した話にだけ複数の人から苦情が来た
派生は読んでないけど結婚してるわけでもなさそうだし・・・

8 ：

どういう苦情なのかもただ出したのかCPにしたのかも知らんけど
CPにするんだったら注意書きにノマカプ注意ぐらいは書いたら

9 ：

>>8
CPは無いつもりで、独身扱いで書いてた
苦情は全て出していない男キャラとのCPに関わるものだったけど、注意書きした方がいいのかな

10 ：

このジャンルに限ったことじゃないけど、「自分の好みに合わない」「自分の解釈・見解と違う」という理由で文句を言う奴は必ずいる
自分が（他人もだけど）不快な思いをするのをなるべく避けるためにも注意書きはあるに越したことはないと思う
注意書きがあっても文句を言ってくる奴はいるが、まともな人は注意書きを見て見る見ないの判断ができるし

11 ：

皆さんありがとう
とりあえず、指摘されたキャラのカップリングは扱いませんって書いておきます

12 ：

CP扱いなしで　女聖闘士と男聖闘士の本出したら
普段その男聖闘士と　別男キャラとのホモCP熱狂ファンに因縁つけられたって事？（しかも複数人に）
確かに小説はぱっと見て中身把握できないから　事前注意書きはあったらいいと思うけど
面倒な人ってのは何しても噛み付くかもな。　どういう事に関しての苦情か判らないけど。
渋では男女CPも見かけてたから割りと寛容なジャンルかと思ってた

13 ：

そもそも女キャラの扱いについて聞いてるんだから男×女のファンに因縁つけられたんだろ
自分は男女カプ取り扱いだけど注意書きあっても別男女カプからの苦情は来たよ
難しいだろうが相手にせずに放っておくが吉

14 ：

男女聖闘士でカプらせるなんて獅子鷲くらいしか思い付かないけど、そんな苦情なんて言う人がいるのか

15 ：

何を書こうが自由だと思いますって言っちゃいたいけど
サイトとか荒らされたらやだしな
「好みでない描写があった場合は申し訳ありません」
とか注意書きするほうがいいのかな？
４コマだとキャラ崩壊とか意外な発言させることもあるし
いちいち絡んでくるのは結構怖い　

16 ：

デスマスク×春麗　だと苦情くるかなｗ

17 ：

天馬×蛇遣いや鎖×カメレオンはありですか＞男聖闘士×女聖闘士

18 ：

天馬×蛇遣い×女神

19 ：

はるうららって聖闘士だっけと思ったけどアニメのあの泳法は聖闘士と言われても納得だったｗ

20 ：

>>15
何で謝んの？
文句には謝罪で対応して作品もおろすつもりなら最初からうpしなきゃいいし、
本当は自分が悪いとは思ってないなら、上辺を繕ったって
油を注ぐだけなんだから意味も無く謝る必要ないじゃん

21 ：

じゃあ「もし不快な表現で気分をわるくしたらごめんなさい」
っていうのはどうかな
いややめとく
やっぱ自分がチキンなんだな
「なんであやまんの」って言われてまた「ごめんなさい」って気持ちになる

22 ：

>>15
ちゃんとカプとか注意書きしてあるなら見て文句言うほうが悪い
そういうときは厨メスレの返しの定番
「お好みに合わなくてすみませ…！(＞＜)
イヤなものをお見せするのは申し訳ないので悪金しました！d(゜v´)☆ミ」でいいよ

23 ：

>>15
チキンとか関係なくそれ注意書きじゃないよねｗ
注意書きだと思ってるんだったらやめた方がいいと思うよ
注意書きは書いた方が見る方も書く方も自衛できるけど
「余計なこと」は書かないのが吉だと思う

24 ：

つうか
・好意的な感想しか聞きたくないです
とハッキリ本音を言えばいいんじゃないかな

25 ：

「閲覧は自己責任で、不快になっても苦情は受け付けません」
って言うのがよく見かける決まり文句かな
とりあえず自分は、身元が特定できる手段（IPが見えるブログのコメント欄とか、ツイッターとか）で文句言ってくる奴にお目にかかったことはほとんどない
アク禁やブロックされるのが嫌なら最初から文句言うなと思うわ

26 ：

ツイッターは時々すごいのがいるけどな…

27 ：

まだ先の話だけどビックサイトでやるんだっけ？
何の作品と一緒でやるかもう決まってるのかな
黒○、また脅迫状が届いたらしいし
一緒にやるの嫌なんだけど
怖い

28 ：

せめて次の次はビッグサイトでない事を祈って
自分はビッグサイトの回はスルーする事にした

29 ：

どう考えてもビッグサイトの方がいい
交通の便良いし盛り上がる

30 ：

ビッグサイトって
ゆりかもめ　　「 国際展示場正門 」 駅下車 徒歩約3分
りんかい線　　「 国際展示場 」駅下車 徒歩約7分
てあるけど　　りんかい線「 国際展示場 」下車は実際には かなり歩いたり道判り難かったりする？
初めての時は辞めた方がいいんだろうか
昔TRCの時パンフに載ってた京急の駅が地図見ても近そうだったし徒歩5分て有ったから
簡単に行けそうと思ったら　道に迷いまくった挙句全然５分どころじゃなくて懲りた事ある

31 ：

>>30
ビッグサイトの真っ正面で広い遊歩道だから迷う余地無いよ。
真ん前にビッグサイトの建物が見えてるから7分もかかるかな？って思うくらい。
（実際かかるけどね）

32 ：

わかりやすいと思うよ　それらしい建物がちゃんと見えるから大丈夫
あとイベントの時は人の流れができてるからついて行けばたどりつける

33 ：

不安ならビッグサイトのHPの「交通アクセス」ってところを見てもいい
バスもある

34 ：

>>31-33
有難う　ゆりかもめ乗らないとちょっとだけ交通費安くなるんだ
ゆうの「会場へのアクセス情報はこちらから」の地図には国際展示場駅から
道らしい道が無いように見えて焦ってた
TRCの時は方向的にこの人たちについて行ったらいいなと思ったら
その人たちも全員迷ってたんだ

35 ：

川口のオンリーってどうだったんだろうか？
次回もあるなら今度は行ってみたいなーと思っているのでレポとか
あったら嬉しいんだけど

36 ：

>>35
ゆったりできて、外から見えないようになっている。
初めて行ったけど交通の便もさほど悪くないし、
周囲はそこそこ開けて食べる物には困らないしで、会場はとても良かったよ。
休憩所があって、一般参加でも座れるから、みんな本を広げて読んでいた。
あの会場の作りなら、もう少しサークル参加を増やせそう、
スタッフの人も親切で仕事をきっちりしてくれていたので、開催してくれて本当に感謝だよ
来年もあるなら参加してみたい、パラ銀と近くなければだけどねｗ

37 ：

>>35
ありがとう！いいイベントだったんだね
無理してでも行けば良かったかもw
次回があったら自分も参加してみたいな

38 ：

他のイベントと近くなり過ぎないって重要だよなー
遠征組だから名古屋と近すぎて参加できなかったよ…
次かぶらない日程でやってくれたらぜひ参加したい

39 ：

川口、欠席多いし一般少なかった
名古屋もそうなる可能性が高い

40 ：

…一般少ないって何と比べてる？
パラ銀だったらそりゃそうだろとしか…
個人主催イベントの場合旬ジャンル以外こじんまりとしてて当然かと
欠席もなあ元の数が少なかったら1つ2つ空席があっただけで目立つもんだし
名古屋と言えば主催の気配りの行き届きぶりがすごいな
更衣室のアメニティとかサークル向けPOP出力サービスとか
ツイッターでの当日の天気予報やら雨天時にお勧めの地下街ルートの地図やら
名古屋って場所は個人的にちょっと微妙だけどここまでやってくれるならまあいいか！って気になるｗ

41 ：

個人主催やってくれる人には本当に頭が下がる。
自分はどちらもいけなかった癖にこんな事言う資格無いかも知れんが
日程がもう少しばらけていたらいつか出てみたい
でも川口は次回未定で、やるとしても川口ではもう無いってあって残念だ
運送会社とのトラブルってどんな事があったの？
川口ではもう開催しない程のトラブルって一体…36見ると会場もとっても良さそうなのに
名古屋はPOP出力サービスが自分も太っ腹で凄いと思った
行く人は楽しい一日になるよう祈ってます

42 ：

>>40
まあいいか！って何様なの？
好意でやってくれてるのに何でそういう事言えるんだろ

43 ：

名古屋の主催が気を遣いすぎてるのは難民板の愚痴やオチの方でアイドルになってる一人だからでしょ
気を遣うのは良いことだけどイベントの注意事項にアイドル同士の喧嘩禁止までいれてきた時は引いたわ

44 ：

普通に考えたら喧嘩は誰にせよやめておけｗ

45 ：

>43
しかもその注意事項をツイで拡散されたときだけ
「ご賛同ありがとうございます！」とかねｗ
他にも主催の告知ツイは結構拡散したのにな

46 ：

川口のイベントは前回あった年齢確認済のリストバンドと
無配の袋が無かったのは気になったかな
宅配のトラブルは黒猫側の都合で搬入が遅れたくらいしか
聞いてないなあ
明日のイベントはカフェスペースとやらが気になるｗ
飲み物だけじゃなくてクレープもあるとか
換気が心配だｗ

47 ：

>>39とは別人だけど、１回目の川口よりは人少ない・欠席目立つ感じだったから、
次週にもオンリーがある影響はあったと思うよ
でもそこそこの人出だったと思う
私もバンドとバッグが無くなったのが残念だった
今日の名古屋でも年齢確認バンドありだったし、あれはやっぱり便利

48 ：

無理なく行ける場所だったから行ってみた＞名古屋
確かに欠席がポツポツあってちょっと気にはなったな
自分は開場とほぼ同時に入ったから遅刻だったのかもしれないが。駅から近いけど大通りからちょっと外れてる上に看板小さくて分かりにくい場所だったし迷っても仕方ない気がする
あと、コスを見るのも楽しみだったんだがほとんど見れずに残念。時間帯がまずかったかな
スタッフさんの対応は明るく丁寧ですごく良かったよ

49 ：

>>48
レポ有難う　　名古屋の話も気になってた　一般の人出はどうだったのかな
パラ銀と違ってコスプレどんな感じなのかな？と思ってたけど
見れなかったの？準備がまだだったって事なのかな？
募集人数も満了してたから賑わってるのかと思った
行って無いけど地図だけ見たら確かに会場は判り難そうだったな
主催さんが当日の天気や気温の事まで案内してたのは
丁寧だな〜と思った　
年齢確認バンドは個人主催ならではの気遣いで良い案だよね

50 ：

名古屋は開場時には70人以上はいたと思う
会場は名古屋駅から凄く近いからアクセスには便利
でもビル名はなかったので自分も少しだけ探したけど、ほとんど問題はなかった
スタッフの人も丁寧で一生懸命やってくれていたし、リストバンドは本当にいいねぇ
会場の廊下には少しだけ座れる場所があったのも助かる

51 ：

名古屋の人出は、本に気を取られて歩いてるとうっかりぶつかるくらいには混んでた
けど、ジャンルによって混雑具合は違ったかな
聖衣のコスしてる人を見たかったんだが、自分がいた時間帯（開場〜正午まで）では見かけなかった
聖衣じゃない衣装のコスをしてる人は覚えてる範囲で6人
欠席ではないけど売り子さん不在のスペースも結構あったので、開場直後の買い回り＋挨拶回りが終わったらコスする人もいたかもしれないな

52 ：

名古屋会場は名古屋駅からミッドランドスクエアを経由すると全部地下を通っていけた
雨は降らなかったけど、降っても濡れずに移動できそうでよかったな
会場内は飲食物の持ち込み禁止がつらいが、周辺に食事ができる場所は多かった
一般の人出はふだん遠出したくてもできない年齢層の名古屋圏人がいたようで、
既刊も売れてる感じだった
コスプレは聖衣の人は本当に少なかった(大阪・川口・LC比で)

53 ：

サークルはA壁がやはり賑わってたかな
特に昔から人気ある作家さんところは列できて新刊完売してた
レイヤーはLCばかりで外伝のレアキャラ迄いたし
聖衣はΩ二人だけで無印黄金聖衣がいないのは珍しかった

54 ：

名古屋でも完売するんですね
はじめてパラ銀に行こうと思ってるんですが朝から並んで入っても
どこも行列できて完売状態なのでしょうか？
せっかく遠くから行ってそれなら悲しいから
再販→通販の方が賢いのかな

55 ：

いや全部完売ってことはないと思うよ
部数絞ってるとこは昼前に完売するけど意外と多めに持ってきてる人もいる
目当てのサークルのサイトのオフラインのとこ見て既刊の残り具合からある程度判断できるんじゃないかな…
危なそうなとこから優先して並んで買っていくといいんじゃない？
あとすぐ完売するとこほど再販とかしないような気がする(個人の体感だけど)

56 ：

パラ銀に委託参加するので原稿してるんですが
いつまでに家に新刊が届いていれば委託の発送が間に合うのか
という情報がなくて不安です
２週間前に家に新刊ないとやばいでしょうか
１週間前で十分でしょうか
それとももっと早く送らなきゃいけない感じでしょうか
情報次第で本の厚さが大きく変わりそうです

57 ：

なぜ貴方に問い合わせないのか

58 ：

自分に問い合わせるのは難しいから先方に問い合わせることにする

59 ：

あとありがとう、確かにその通りです

60 ：

ここ数日言いたくて言いたくて仕方なかったんだが、>>57のいう『貴方』とはイベント主催会社のあだ名的なものだと言うことに>>56は気づいたんだろうか
突っ込んだら負けかなと思いつつどうしても聞かずにいられなかった

61 ：

多分、連投投稿時間からして気がついていないと思う
ここでのレスを自分の本のスケジュール「情報」にしちゃうぐらいの人みたいだし

62 ：

申し訳ないです…知らなかったです
初心者で…

63 ：

あと教えてくれてありがとう。恥かいて勉強になりました。

64 ：

>>62
ちょっと前はよく言われてたことだけど、半年ROMりな
そしたらだいたいスラングやスレの空気もわかってくる
2chは知恵袋みたいなとことは違うから、初心者アピールは嫌われるよ

65 ：

質問です
やはり皆さんのマイスはお持ちなのでしょうか？
所有率が気になります
絵描きなのであったら凄く便利かな、と思うのですがグッズ類に関心が無いのに加えて、人の形をしたものがダメというのもあって躊躇しています

66 ：

>>65
マイス好きキャラのはいくつか持ってるけど、あまり絵の参考にはならないよ
関節とかフィギュアと違ってロボットみたいだもの
ポーズ取らせて模写しても自然な絵にはならない

67 ：

マイス持ち絵描きだけどマイス見ながら描いたことないや
>>65の書き込みで資料として使うものなのかと別の視点が沸いたｗ

68 ：

資料に使ってるよ。ただし原作の分解図がメインでLCの漫画でバランスの確認(自分絵と体型が一番近い)
マイスはこの2つでわからないとこを見る程度かな。でもあるとやっぱり助かる。　
何となくいつも隠れちゃってるパーツってあるからさ…長髪キャラのマントの下とかガード堅くてｗ
でも人形苦手なら無理して買わなくても…とは思うな。
アニメとかでも補完できそうな気がする。

69 ：

光が聖衣に当たったとき、この方面からの光だと、このパーツのこの部分はこんな影
みたいな、聖衣の色塗りのときは便利だった。
絵心あって塗りの上手い人はそんなの見なくても出来るんだろうけど。

70 ：

65
>>66-69ありがとうございます
作画的に便利な部分も大きいみたいですね
マイスが割りと高額で最初はびっくりしました
特にカノンが高くて不思議です

71 ：

>>70
EX双子カノンは通販限定品だから高いよ
海龍カノンは中古ショップで安く買える
海龍鱗衣と布製私服がついててお得
マイスは作画資料としては一長一短だよね
好きな角度で見られるのはいいけど
アニメ版デザインだから原作準拠で描いてる人には資料にならないし
アニメ絵より更にデザイン変更されてたりするから

72 ：

フルスクラッチとか石粉粘土でフィギュア自作してる知り合いは
資料として重宝するといってた

73 ：

ほんと色んなCPあるよな…
獅子×蟹とかどうやってはまったんだろ

74 ：

オフラインでの原作の中で関連性がないカプは昔からある
話に説得力や絵が上手ければ関連性無くても読める
でも特殊設定や性癖はキツイ
特殊設定や性癖はピクシブが盛んになってからの気がする


個人的にはガチムチでメ女もの下着とかピンヒールとか勘弁

75 ：

やっぱり当時初代にはまっていままでやってる人は
ヲヴァ絵なんだろうか？w

76 ：

見ててオヴァ絵と感じる事ってほぼ無いけどな
上手い人が多い
女装もだけど女体化の多さどうにかしてくれ
元から女キャラだと好きにならなかったくせに

77 ：

男を女体化するのが萌えなんだろうから、元から女だと〜ってのはちょっと違うんじゃないか
自分は大嫌いだけど行くところほぼ全て取り扱っている
でも注意書きしてくれてるから見なきゃいいだけで、気分悪くなることはないな

78 ：

ﾎﾓも特殊嗜好だろ！とか妄想で二次創作してる時点でｒｙ
って言われたら何も言えないので
好きでやってて注意書き添えてくれてある分には何も言わないな。
自分棚上げしたくないし。

79 ：

そうそう自分が見ないように気をつけてれば見ないで済む範囲内で特殊嗜好やってる人については文句言える筋合いじゃないよなー
ところでパラ銀かなりサークル集まってるみたいだね
今までで一番集まったんじゃない？　買い物いっぱいできそうで楽しみだ

80 ：

あの申込締め切り　あと何日何時間ってのいいな。わかりやすい。
これからもアレつけて欲しいな
今の所500SP募集で90％満了で、明日締め切り後最終的に何％か発表だろうけど
凄いね〜
同時開催のSP数どれ位かまだチェックしてないや。
いつぞやみたいに混み混みじゃ無いといいんだけど

81 ：

500SPなら90％の時点でもう結構なSP数だよね
凄い楽しみだ

82 ：

あっ！！今見たら残すとこ4時間で満了になってる！すげえ・・・

83 ：

以降は仮受付になります、だって
やったー満了だー

84 ：

って事は拡大もアリ？
500SP以上になる可能性大？
すっごいね!!　すっごい!!　きゃ〜!!　
サークルさん頑張って下さい

85 ：

>>75
支部にたまに上がってる大御所っぽい人たちの絵は、
典型的なオヴァ絵だと思った。
でも、お客さんもそういう年代が多そうだし、それはそれでいいのかも。
実際人気もブクマも多かったからなー。

86 ：

オヴァ絵の基準が分からん…

87 ：

オヴァ絵の人もいるがプロの漫画家になってる人も
☆で同人の世界の入り別ジャンルで活躍中の人もいるのだよ

88 ：

荒木姫野両神の絵柄を真似しようとして失敗して、オヴァ絵になってる人は見たことある

89 ：

女装や女体化はおKでもΩ双子蠍はdisるのがわからん
渋はウマイ人も多いが別ジャンルだったり渋のみだったりするのが残念
リアルタイム世代なんだが当時は花ゆめ漫画家さんが今でいうアンソロ作ってたりしてたんだよ
当時の壁大手や花ゆめ作家さんだらけのスゴい本
今考えたらあれは腐女子向け商業の最先端人気作家が集まった本だったから絵も話も最先端の星矢同人誌だった
でも今の星矢ジャンルの人が見たらオヴア絵本に見えるんだろうな

90 ：

ふゅーじょんとかビブロスの当時のアンソロを今見ると
ものすごく時代を感じる絵の人もいれば
今でも普通に通用する感じの絵の人もいる
同じ原作を見て描いているのにこうも違うかっていう

91 ：

同人の面白いところだよね

92 ：

その幅広さがファン層の豊かさでもあり
作品傾向の広さでもあるってことだからねえ。
それに同人での作品の魅力は絵がｲﾏﾄﾞｷかどうかじゃないよね。
このジャンル、同人暦長くてある意味目が肥えてる人が多いから、
絵の流行だけで判断する人はむしろ少ないと思うよ。

93 ：

渋でΩと双子蠍がdisられてるの知らんかった
双子蠍ってカプ？双子と蠍それぞれ？

94 ：

私の周囲では好きな人多いから「そうなの？」って感じだけど
多分Ωでの双子座と蠍座が女性だからdisられてるって意味だと思うよ。
双子×蠍という意味じゃなく

95 ：

むしろ他のΩ黄金より双子と蠍はキャラ立ってるし好かれてるような

96 ：

<<88
<荒木姫野両神の絵柄を真似しようとして失敗して、オヴァ絵になってる人は見たことある
こわ〜・・・こんな風に若い子は思ってんのか
自分は絵が描けないから渋で見かける荒木姫野画に近い人・似せてるっぽい人は皆上手いと思うけど・・・
気にならない自分の感性がもう古いのか
渋たまにしか見ないから　たまたま該当絵を目にしてないだけなのか・・・

97 ：

アンカ向き間違えた・・・

98 ：

上手いし古い感じの絵柄だと思ってた人が
実は高校生だったりしたからなー…
あと古い絵柄（オヴァ絵と同じなのか分からないけど）って
別にダメな事じゃないし個性だし

99 ：

絵柄スレ向きの話題だと思うけど、渋見る限りだと☆は古い感じの絵の人多いとは思う
色使いと処理がモッサリしてるというか
絵柄は個性ではあるから、別に最新の絵柄じゃなくていいけど
絵描きとしては「古臭い」と感じられてしまうのは避けたいな
昔のメイドイン〜とか見ても古く感じない絵の人もいるし「新しくない絵柄だけど古臭くない」は可能なんだよね

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