【ﾌｨｰﾊﾞｰ】ぷ/よぷよ同人スレ4【磨導・DS作品含む】

1 ：2013/05/09 〜 最終レス ：2013/06/13

前スレ
【ﾌｨｰﾊﾞｰ】ぷ/よぷよ同人スレ２【磨導・DS作品含む】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1342221473/

2 ：

前スレ999
>凄いってか7と主人公が変わったとしか言ってない…舞台も変わったが
「革命」って単語を使ったのはそちらが先ですよね？
おかしいなあわたしのきおくちがいでしょうか？
それに「革命」という単語が使われるのは国がひっくり返るとか
今まで持っていた感覚や常識が覆されて新しいものになってしまうとか
そういう意味合いも含まれますよね？
それをわかっていてそのことばをつかったのですよね？

3 ：

ところでこのスレのテンプレってあったっけ？

4 ：

なかったっぽい
ところで７の新キャラ4人だけなのにとか言ってる人いたけど
コンパイル時代の旧シリーズのキャラ数と総とっかえの初期フィバのキャラ数と
既存キャラ＋元リストラキャラ復活に＋αされただけの７の新キャラ数を
なんでイコールで結べるんだ？

5 ：

>>1乙
xUZSCc7tPはもういい、もう休め

6 ：

まだ言ってる…
わからない人はずっとわからないっぽいがこれじゃ他人とコミュニケーション取れてるかどうか心配だ
>>3と>>4で自演やっちゃってるし…

7 ：

まだやってたのか

8 ：

どうしよう自分で自分に突っ込みいれるっていう寒いギャグ以下の代物に自演とか言われちゃった
このひとまじで自演だと思って言ってるの？

9 ：

本気ならかわいそう…

10 ：

>>2
どうもこれは主人公革命って言ったのに勝手に主人公を抜いて考えてる
主人公がひっくり返って新しいものになった、でしょ？
何度言ったんだろう（何で俺の言い回しがこんなに掘られんの…）

11 ：

ぷよ7は中途半端にせずに全て一新してキャラももっと増やせばよかったのに
チキュウって舞台はよくわからないが
聖魔導くらいのデザイン資料はないか
>>1
乙だけど前スレタイトルが２になってるね

12 ：

いけね前スレコピペしてアドレスしか変えてなかった…

13 ：

まあアドレスがあってたらいいでしょ
>>11
だから7キャラが少ないのに既存キャラは振り回されて中途半端だ…
でも思えば元からそしてこれからもそんな路線だからこれでいいのかな

14 ：

ID:5RWd40Z70
＞ぷよ7は中途半端にせずに全て一新してキャラももっと増やせばよかったのに
りんごに対して
＞表紙はアルルとアミティだけでいいと思う
＞表紙に出張るほどはないな
＞アルルアミティの次に定着するほどじゃなくねって思ったんだよ
＞どっちでもいいが、定着するほどの必要性は感じない
なんて言ったお方のセリフとは思えませんね
いつから７ヨイショ始めたの？
ねえ主人公が変わったことだけを革命というなら主人公がアルルからアミティに変わったのも革命だよね
ちゃんと含んでますよ

15 ：

>>1
スレ立て乙
間違えることはあるものさ

16 ：

まさか「主義の表紙にりんごいらないだろう」なんてキャラdisしておいて
７disしてませんよ、なんて言うつもりじゃないよねｗ

17 ：

りんご(7組)は20thで持ち直した印象
同人的にも20thはおいしかったし
今の人気がブランド力によるものとか言ったらりんごだけの話じゃなくなるよね

18 ：

>>14
何がヨイショ？
一新してもっとキャラが増えてたら今ほど必要性を感じないなんてことはないよ

19 ：

ID:xUZSCc7tPは理解力が人間とは思えないくらい悪いだけじゃなく思い込みも激しいから性質が悪いよ…

20 ：

>>14
あと普通にわかると思うけどそれは主人公の革命であって主人公が変わったことによる革命ではない
まあ舞台も変わったけど
アミティの件はそうだねとしか言いようがない（なぜ問われているんだろう…何度言えばいいんだろう…）

21 ：

>>17
20thねぇ
7組も7と同じと思うから持ち直しもないと思う
ぷよぷよは知名度や力が高いよ

22 ：

そういえば聖魔導のそれなんてえろげ？な書き込みは
今スレじゃなくて前スレ(聖魔導12)だったわ
>>18
え？
じゃあ「りんごが表紙になるほどじゃない」みたいなセリフは
主人公の存在じゃなくて７での新キャラ数に拠ってたの？
10 ：ぷよ ：sage ：2013/05/09(木) 22:00:27.08 (p)ID:5RWd40Z70
>>2
どうもこれは主人公革命って言ったのに勝手に主人公を抜いて考えてる
主人公がひっくり返って新しいものになった、でしょ？
何度言ったんだろう（何で俺の言い回しがこんなに掘られんの…）
＞主人公がひっくり返って新しいものになった、でしょ？
アナタここで「主人公」を強調してますよね？？
前スレでも＞主人公って書いてあるでしょ…
って言ってたから主人公のことだけで話をしていたのですよね？
数云々言ったのは確かに私ですけど　アナタがそれを使うの？

23 ：

>>1 乙
すげえ
大手様とxUZSCc7tPはお触り禁止物件だな

24 ：

>>20
フィバも７も主人公と舞台が変わったことに関しては同じじゃないの？
他に何かあった？
言わないの？　言えないの？
まああなたの理解力の無さを今更言っても仕方ないですけどね
958 ：ぷよ ：sage ：2013/05/09(木) 01:54:55.39 ID:5RWd40Z70
＞やましい考えすればその可能性も否定できないが
＞あの様子じゃ見なかったんじゃね
どうしてアナタは私が聖魔導やってる前提でレスしたんですか？
知らないから聞いたのに？
聖魔導やってない人間がいることを理解できなかったから
＞あの様子じゃ
なんて知ってること前提のレスをくださったのですよね？
そういうことですよね

25 ：

3Aがしっくり来ないとか言ってる方が少数派だろうからそれでいいだろ
もう安心して寝ろ

26 ：

969 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/30(火) 09:43:07.56 ID:JscZNm7f
リーリカのR値はどこで確認できますか？
970 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2013/04/30(火) 11:58:06.39 ID:9WCyljst
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのR値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、
RRが使えないその段階ではスカリバーはまだ手に入れられないはず。
妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原でR獣マリリスを大量に調教してR度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。
説教くさくなってスマソ…。ついな…。
薄い本か厚い本かを通り越して二次エロゲができそうなレスだ

27 ：

これがアスペルガーか…
故障した計算機みたいだ…
>>25
3Aはしっくりこないと思うどうのこうの以前の人は多数だと思う
アルルは魔導のキャラだったんだから、セガぷよの主人公と一緒にされるのは思考の範囲外の人いる

28 ：

>>22
聖魔導12にそんな書き込みないんだけど
>>26
すまんがそれコピペの改変だな

29 ：

明日になればID変わるからおしまいにしよう、な？
そもそも作品の評価やキャラ評価語るスレじゃないから

30 ：

>>27
まるで「私は最初からこういう意見でしたよ！」みたいな発言されたら
当然過去レス漁るよ？
漁った上で「じゃあなんでこの時はこんなこと言ったの」
って引っかかったものを聞いてるだけだよ？
そんなに柔軟に変更できる程度の「主義表紙にりんごいらない」発言だったの？
ここって突っ込み禁止のチラ裏だったっけ？

31 ：

ああそうだね日付変わったらまた新しいIDで
「表紙にりんごいらない」とか「ぷぷるの方がふさわしい」って言ってくるんだろうね
ぷよいずむの方針に不満があるなら自分で企画立てればいいのに

32 ：

（俺はヤバイのに絡まれたかもしれない）

33 ：

>>21
つまり自分が7の事を引きずってて気に入らないってだけじゃ…
それにぷよの知名度や力が高いからキャラ人気も上がる事の何がいけないの？
聖魔導がぷよ程の知名度を持っていないからといって突っかかりすぎ
むしろ聖魔導はこれからだろ
>>27
そういう事だったらりんご云々の話じゃないじゃん

34 ：

ごめん、リロってなかった
もうやめるわ

35 ：

ここまで何が彼を発狂させたと言うのか
>>30
何を変更したというの？

36 ：

ぷよクエ本でるかなー？
モンスター系の追加もキャラの新コスもあるけど、話がないから難しいかな？

37 ：

てか、シェアルとサタアルとシェルルアンソロ出たならサタルル出ないのかな？
出るなら買いたいが

38 ：

>>35
周りが治めようとしてるのに私にレスを促すのかい？
あなたに対してではないよ
あなたはちょっと愚痴っただけだもの

39 ：

二行目訂正
あなたに対して言っているわけではないよ

40 ：

http://hissi.org/read.php/doujin/20130509/eFVaU0NjN3RQ.html?name=all&thread=all
板:同人＠2ch掲示板
日付:2013/05/09
ID:xUZSCc7tP
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:2 ｽﾚｯﾄﾞ
合計ﾚｽ数:34 ﾚｽ

１日で３４レス

41 ：

>>30
いやだから、さっきも言ったように…
返すのもアホらしい
確かにこれは重度のアスペルガー…
警戒するは末尾P

42 ：

>>41
さっき？　どれ？

43 ：

末尾Pだけ警戒してもなあ
大量規制だからPなのか知らんが書き込み口はP以外にあるから
>>38が白々しい
>>33
そこまで言ってないよ
被害妄想すぎないか

44 ：

>>42
ごめんそれ以前に質問がわからんわ
>>18でまとめた気がするんだけど
もう付きまとわないでくれ

45 ：

白々しいといわれてもあなたの心の中は分からないよ
全体の流れとしてID:r5zATpOpOに向かって私は何か言ったっけ？
>>30で>>27(ID:r5zATpOpO)に向かってレスしたくらいで
ああ>>4があったねでもあなたにとってはもう他人事みたいだし省いてもいいよね
「そこまで言ってるわけではない」というならどういうつもりで言ったのか
「それは勘違いだよ」とだけ言ってどう勘違いしていたのかの修正も来て無いのに
修正後の中身を理解できなきゃ被害妄想やアスペルガー扱いするんだ？
そういうのはエスパーとかサトリって言うんだけど
それがあなたにとって当然なの？

46 ：

>>44
えーと…
「あなたにとって主義の表紙を飾る顔になるのに必要な要素とは
顔となるキャラクターを含む新規キャラの数なのですか？」
（代表キャラが率いる新規キャラ集団の人数）
そこまで言ってない、とか思うならその部分の修正もお願いします
足りない部分があるなら追加もお願いします
わたしはアスペルガーらしいので　ちゃんと全部言ってくれないとわかりません
わたしが理解できたのはこれだけです。ええ既にレスで書いてあるのに忘れられた部分があるかもしれませんが
あなたが途中で意見を変えたように見えたので「意見が変わった」と思う部分は省かせてもらいました

47 ：

ああごめん回答は>>18なんだね
見逃してた

48 ：

　
すみませんすぐどかしますんで（AA略

49 ：

>>43の「白々しい」でとりあえず思いつくのは(7tP/私)と(OpO)での自演だってことだけど
まさかね

50 ：

7で全一新して世界広げてたらりんごもアルルアミティに並ぶほどに定着しそう
そうでなくてもぷよ公式主人公だが
ププルは魔導だからノーカンらしい

51 ：

原作は魔導だがね
>>49
ねーよ

52 ：

また意見かえるの？
>>18では「一新してもっとキャラが増えてたら」とか言ってたのに
今度は「世界を広げてたら」？
次は何？

53 ：

>>51
ああよかった
でも「白々しい」の内容に対する補足は付けてくれないんだね
否定するだけで「どう間違ってるか」が理解されると思ってるんだね
それで分からなかったらアスペ認定するんだね

54 ：

そういうのをアスペって言うんだと思う
要因って複数あるしキャラが増えれば世界も広がるでしょ

55 ：

>>54
でもそういうときに魔導にはあまり手を出さないで欲しい

56 ：

>>53
君に言ったことじゃない曖昧表現だから理解求めてないしそっちからも求めてこないで

57 ：

なんだ
私に対してだと思ってたから二行目と三行目だとばかり
キャラが増えれば界が広がる…なるほど！
そうだねプリンプもレムレスが出てきて「となりまち」の存在が明らかになったね！
ぷよぷよの舞台になる気配は無いけど！
こういう発言の後で素面に戻るのつらい
あ、ぷよクエ？やってないからあの舞台が隣町でしたとかだったらごめんなさい

58 ：

前スレ984で聖魔導本出したいってレスは見たってあるけどなくね
ピクシブでは二つみたが
出るなら魔導キャラ本にネタで少し出そうだ

59 ：

聖魔導のためだけにVITA買うか迷うあよん

60 ：

>>57
お、そうね
定着するなら掘りやすいようにフィバに次いで今だ狭い7の世界を広げるべき
アスペって便乗したが悪いことじゃなく話しにくくなるってことなんだよなこれ
ぷよクエは異世界
>>59
知ってもらいたいがVITAごと買うほどでもないのが正直な感想
金に余裕があるなら…

61 ：

>>60は自分が何を言っているのか理解してるんだよな…？
アスペって便乗したが、を省いても矛盾してるんじゃないのか？
いやそれとも「便乗してアスペって言ったけど俺悪くないぞ」ってことなのか？
あRほど？

62 ：

「話しにくくなること」は普通「悪いこと」だよな？
それともアスペって単語に嫌味とか悪い意味合いはないよってことか？
悪意がある使い方をした人間がそれを言うのか？

63 ：

ぷよクエでまた新しい世界つくってるんだよな…

聖魔導は薄い本出るのだろうか

64 ：

ああ、誰かSSHとコンハとD4を買収する勇者は現れないのかな…
池沼なぷよまど同人から足洗ったつもりが、ここでgdgdつぶやくｶｽになってしまったw

65 ：

ちょっと譲歩したつもりがまた絡まれてる…
触れない方がいいな…

66 ：

つーか何が論点で何が不満なのか傍目から見ててさっぱりわからん

67 ：

レス引用多すぎて、さかのぼってまでして話を追いたくない
粘着しすぎ

68 ：

しっ　どっちも触っちゃいけない人たちだから

69 ：

譲歩ｗｗｗｗ
「便乗してアスペって言ったけど俺悪くないぞ」が譲歩？
もしくは「悪くない」は一体どこに掛かってるんですか？
他の行に掛かってるとかいわないよねｗｗｗｗ

70 ：

アスペ呼ばわりされてる人は承認欲求こんな場末ジャンルのｸｿｽﾚで満たしてないで、リアルでお外に出て誰かにかまって貰いなさいな

71 ：

そうだねあの人は一晩中主義の表紙のりんごの存在に不満を言い続けたのに
「こんな粘着に絡まれて可哀想」って同情しか貰えてないものね
あの人の主張の中身を積極的に支持する人なんていないよね
それともみんな実はあの人の支持者かな？別にいいけどそうなると表紙絵をあれでいいって決めたぷよいずむの主催の判断力を疑問視することになるけどみんないっしょならべつにどうでもいいよねｗｗｗ

72 ：

シェアルアンソロ、とらのあな通販開始してるよ
届くのが楽しみだ
主催さんが「15年前だったらありえない」とか呟かれてる
シェアルってマイナーだったんだよなぁ
ぷよよんみんぷよだと否定されてるし、角川真魔導魔神わくぷよファミ通SUNでも否定されてるのに…

73 ：

公式はコンパイル時代はカップリングはどれも肯定されてない
色んなキャラ同士のやりとりが主要キャラ順に多いが
>>66
アスペだから国語能力もずれて気に入らないと感じれば空想で暴走するからわからないのが普通
これ論争じゃなくて一方が粘着してるだけだ

74 ：

あの人はずっと
主催がこれでいいと判断した主義の表紙絵のりんごに対して
＞表紙はアルルとアミティだけでいいと思う
＞表紙に出張るほどはないな
＞アルルアミティの次に定着するほどじゃなくねって思ったんだよ
＞どっちでもいいが、定着するほどの必要性は感じない
って言い続けてたんだよ？　あの人が言ってたんだよ？　私じゃないよ？

75 ：

ファミ通SUNはその作品自体がまず黒歴史にされるべきだろ・・・

76 ：

つーかそもそも山本魔導も織田魔導も魔神わくぷよもファミ通SUNもとてぷよも公式じゃないから

77 ：

シリーズと認める認めない話は流石に飽きた
アンチは認める気がないし信者は認める気しかないから

78 ：

アレは認める認めないってやらかすのは基本腐った考え方する方々ですよ

79 ：

>>78
ぷよ同人はほとんど女性だからか

80 ：

新作はアルバイトがシナリオ書くと話題にｗ
自分はシナリオ書ける社員を失ったセガの取った行動として潔いと思う
7のシナリオなんて同人以下だしね

81 ：

>>77
認めるか認めないかは個人の主観の問題でしょ
公式か非公式かは客観的な事実であって議論の余地はない

82 ：

商業は公式じゃなくて公認か
お墨付きもらってるからか角川を公式だと思う人いたなぁ
渋の投稿で「商業でもシェアルない」とか言われてたな
>>80
バイトに書かせるのあんま好きじゃないけど大丈夫かな
素人でもぷよ愛あれば７より酷い事にはならないよね？

83 ：

>>80
情報ソースどこだよ

84 ：

この間プランナーさんが会社抜けたタイミングでみどりぷよがアルバイト募集のツイートしてたのをソースにしてるんじゃないの

85 ：

情報元も気になるけど何処で話題になってるのかが気になる
７ヲチ書き込みしてたのと同一人物？

>>84
その程度の情報でシナリオを書くに発展するのか？

86 ：

今はページ消えてるけど、公式サイトでバイト募集の項目にシナリオ云々書いてあるよ

87 ：

魔導はコンパイル時代を材料にした同人の方が多いからいいんじゃないの

88 ：

>>74
3Aは、い○さんが3Aで20周年イラストを描かれてから、
3人がぷよ主人公と思うようになった。
どんな形であれ、今でもあの方が描かれるぷよイラスト＝公式と思っている。
>>77 >>79
女性ばかり集まると陰湿だね。
多少は相手を認め、妥協することも必要だ。
だが、ぷよ同人は絶対譲らない困ったちゃんが多くて痛すぎる。
創作活動するものは、確固たる自分の理念を持って活動するのが鉄則だが、
他人の作品を認められないとやっていけないぜ。

89 ：

昨日通販開始したシェアルアンソロ売り切れた

90 ：

>>88
それは普通にセガ歴代の公式押しをそのままノリで描いただけよ
実際セガによればぷよぷよで単体の主人公はあの3人みたいだから3主人公はそれがソース

91 ：

>>81
出典がキッチリ明記されてればだろ
ディレクターの織田さんが書いた真が非公式って情報ソースどっから出た

92 ：

>>91
真魔導8巻(最終巻)の後書き
まず小説版の内容はSS魔導のシナリオとして書いてたけどいろいろあってボツになった
自分の中でケリを着けたくて真魔導として発表した、と言う事が書かれてる
で、252ページの後ろの方で
"ちなみにこれまで発表した物語(小説版)は、自分の頭の中だけで描いている『魔導物語』であり、
その第１話にすぎません"
とも言ってる

93 ：

…たしか真魔導(の年表)の公式非公式についてコンパイルは沈黙してたとか
あっちのスレで見た気がするけど
後書きの続きで第２話以降云々あったから出ると思ってたけどｗ
当時イベントに来てくれたしゃちょーに続き出ないか聞いたら黙っちゃって
しゃちょーに聞きたいことを紙に書いたら聞いてくれるコーナーもあったけど
そこでも読まれることすらなかったｗ

94 ：

>>93
しゃちょーと言えば、コンクラ会費についても華麗にスルーしとるなwww
って書き込んだら久々にコンクラ読みたくなった
当時の投稿常連さんは今どうしてるのかな

95 ：

>>93
>…たしか真魔導(の年表)の公式非公式についてコンパイルは沈黙してたとか
沈黙も何も普通だろ
「漫画のわくぷよは非公式です」「角川の小説は非公式です」っていちいちアナウンスするとでも？

96 ：

>>95
それを言うなら逆に「漫画のわくぷよは公式です」「角川の小説は公式です」
なんていちいちアナウンスしてないよ
それでもコンパイルが許可出してた商業二次なのは一緒だよね？
真魔導も然りでは？

97 ：

お墨付きに拘る馬鹿

98 ：

ただ真魔導は最初から非公式だったか、って問われたら
おそらくNO　って答える。　社員じゃないから確証は無いよ　あくまでも予測
最初から非公式のものとして出してたなら、織田さんの「自分の頭の中だけで〜」
ってコメントは最終巻じゃなくて第１巻に書いてただろうし
年表や真魔導でのキャラクター設定なんかが真魔導のタイトルがついていない
他の書籍、ぶっちゃけ魔導物語ファンブック　に出張するはずがなかったしね
余分な情報として
真魔導第１巻が１９９９年１月１日
ファンブックが１９９９年４月１４日
真魔導最終巻は２００１年３月３０日
この最終巻で織田さんが「(これは)自分の頭の中だけで〜」って後書きに書いた

99 ：

年表の時点でSSのボツ設定だと言及してた気がする
ゲームでのボツシナリオが小説なら公式になるってことはないでしょ

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