青森⇔羽田 往復するなら？

1 ：2006/08/09 〜 最終レス ：2013/05/21

１3日の午前中に羽田着､１6日早朝迄に青森に帰りたいんですが､どの方法でどのﾁｹｯﾄを買うべきか分からなくて…｡
出来れば安く行きたいんですが､どなたか色々と教えてくれませんか?!?!

2 ：

>>1 R
新規スレッド立てるまでもない質問スレッド Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1152028904/

3 ：

>>2はﾂﾝﾃﾞﾚ？

4 ：

>>1
早くRばいいのに。

5 ：

バスで移動汁！

6 ：

⊃新幹線

7 ：

歩け

8 ：

スカイマークが安くていいよ＾＾

9 ：

>>8
(￣∀￣)ホ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

10 ：

青森にスカイマークを復活させてくらはい

11 ：

あの路線、すぐ撤退しちゃったから誰も覚えてないんじゃ

12 ：

あけぼの

13 ：

スカイマーク乗ろうと思ったけど時間があわなかった。

14 ：

青森行こうと思ったら、金が無かった。
（借金ならたくさんあるが）

15 ：

パンダ号

16 ：

３日もあるなら自転車で帰ったらいいんでは？

17 ：

なんだ〜、このスレリアルタイムで参加したかったなー。
もちろん、勧めるのは楽天ツアーバス（ｗ

18 ：

◆首都圏〜東北地方間の2005年度旅客輸送
　　ＪＲ東がシェア拡大、山形発着の航空は2％
　　　航空利用割合、青森32％・秋田43％と減少
　▽酒田も鉄道51％に、庄内夜間駐機効果に注目
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0929.htm

19 ：

特急あけぼのでどうぞ

20 ：

つがる・はやて

21 ：

ヒッチコックで車を乗り継いでいく。

22 ：

大湊―築地のトラックに乗せてもらえ

23 ：

４年後には死ぬ路線だろ？

24 ：

東京から青森まで、飛行機で行くのは、微妙だ。
結局、空港から目的地までの移動が飛行機のダイヤと一致するかしないかで
到着時間がえらく変わる。
近くの都市なら、そうでもないが、ちょっと田舎だと、
もう新幹線に接続した方が遥かに楽だ。

25 ：

ところがそうでもない。
青森空港から連絡バスで30分程の弘前、五所川原は、東北新幹線が八戸経由のため鉄道だと遠回りを強いられる。
弘前は八戸から直通の在来線特急が走るようになったが、五所川原はさらに弘前からローカル線の五能線に乗換えが必要。
というわけで、青森空港利用が圧倒的に便利。(秋田県北も同様と聞く)
五所川原は津軽半島、奥津軽の玄関口だから、白神山地など観光の需要も結構ある。
今後新幹線開業するわけだが、新青森駅から五所川原への交通手段がどう改善されるか見物。

26 ：

>>25
もっともらしく書いているけど内容は間違いだらけ。
弘前に新幹線利用で向かうなら盛岡ー弘前のバス利用が標準的。
次の存在として八戸経由。
五所川原なら青森ー五所川原をバス利用、わざわざ弘前まで乗る必要無し。
３０分間隔で青森ー五所川原間は走っているし。
新幹線が新青森まで開通したら五所川原はもっと便利に。
現状の青森ー五所川原線を新青森経由にすれば良いだけの事。
大してバスの時間は変わらないし。
五所川原に行くのに弘前経由なんてどっからそんな考えが出て来るんだ？
五所川原は弘前ではなく青森の文化圏だぞ。
それに空港連絡バス、乗車時間は３０分程ではなく１時間程だ。
もう少しバスと人の移動の現状を調べてから書き込め。

27 ：

下記のとおり名無し変更の投票を行います。
■　投票要綱
　　11月19日午前0時　　　　投票開始　　
　　12月9日午後23時59分　　投票締切　　　　
《投票場所》
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132761682/l50
　　
《投票趣旨》
　8月に投票を行って現名無しが決まりましたが、
　投票の告知不徹底、議論不足、★つき運営ポランティアが自治介入し、
　投票に関して不正を行ったことが判明しました
　そこで名無しの変更を行います
　投票のとりまとめ、疑惑票の判断は投票委員長である名無し757 ◆t7F5d94SWU が
　責任をもっておこないます
　そのほかもろもろ、責任をもってまとめさせてもらうつもりです

皆さん奮って投票ください

28 ：

弘南バスのパンダやラフォーレには、コストで勝てないでしょう。
ラフォーレには青と白のバス来たら、定刻通り。
弘南バス来たら、定刻より早く到着する。

29 ：

往復割引でFA

30 ：

>>1
よ〜考えたら、“安く”とは書いてあるが、“速く”とは書いてないから、
行きは青春18きっぷで鈍行乗り継ぎ＋ムーンライトえちご、
帰りは夜行バスが良さそう。

31 ：

>>18
秋田ですらシェアを減らしているのか。

32 ：

>>31
秋田空港自体が、市内から果てしなく遠いしな。
バスのアクセスとチェックインの時間を考えたら、
こまちを使うのとさほど変わらなくなる。
それに本数も、こまちの方が多いし。
新幹線からかなり離れた庄内と大館能代は、時間的には飛行機が優位だが、
このエリアの人口を考えたら増便ができないから、利便性でJRに負けてしまう。
いずれも将来羽田便は撤退し、札幌や伊丹便あたりにシフトするしかないだろ。

33 ：

東北地方は微妙に東京に遠いのだよね。
だから昔から鉄道で事足りたのだろう。

34 ：

こりゃ、新青森開通したら、１００人切る機材を３往復程度飛ばしておく
ローカル路線になるな。

35 ：

しかもJ東と日立製作所が、最高速度350km/hで走れる新幹線を作るみたいだからな。
プロペラ機でも残るのは厳しいだろう。

36 ：

青森空港は天候不良ですぐクローズになるがな。

37 ：

>>36CAT-3b三月運用開始。

38 ：

新幹線が新青森まで来たら
あぼーんなのにCAT-3化するメリットはあるのか？関空のＢ滑走路なみに無駄なんじゃね？

39 ：

CAT-3b化でメリットがあるのは大阪、名古屋、新千歳線です。

40 ：

あげ

41 ：

【秋田における殺人研究と殺人教育】　　
東大農学部での殺人事業伝統　　　　開学前に茅野による小峰人選
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　
小峰：植物工場を偽装した養殖人間工場（大量殺人）の実証試験＆実用化
　　　　　　　↓
　小坂町、協和町での大規模アウシュビッツ収容所建築と稼動（秋田県庁、全農）→　年間数千人殺害（能代市の臓器センター、桃肉として食肉販売。）
　　　　　　↑
　システム科学技術学部（本荘市）の阿部によるＩＣタグ技術による養殖人間管理（学長予算）
　システム科学技術学部（本荘市）の岡野による自動豚解体ロボットによる大量殺人（学長予算）
　生物資源科学部（秋田市）の小西による養殖人間ＨＤＬコレステロール測定用ベンチャー企業設立と稼動
　生物資源科学部（秋田市）の山本による養殖人間バラバラ死体からの成分ライブラリー生産（地衣類と偽装）と医薬会社への販売
　生物資源科学部（秋田市）の稲元、福島によるＢＭ活性水捏造による大量殺人制度の構築（畜産臭気がない事の偽装工作）
　生物資源科学部（秋田市）の佐藤、谷口による殺人施設への学生研修教育（豚偽装区域のみ）：全学生への殺人教育　
　小林理事長他の秋田県立大理事会によるスタチンの偽装（架空の人物、遠藤章の捏造工作：血液中のＨＤＬコレステロールの偽装）森、新岡、小林理事らは暗殺企画魔。
　秋田県立大事務局：この殺人事業図式に気づいた職員の暗殺担当。連続暗殺も組織ぐるみで担当。　
彼らは全員、刑法（殺人罪）の適用が可能。間違いなく、秋田県立大は大量殺人を行っている。実態を知った職員は巧妙に暗殺される。
結局はオウム大量殺人とミームは同じ。先の厚生労働大臣の「女性は出産機械」発言はこの養殖虐殺犯罪に関連している模様。しかし「養殖人間は
要は人為的な双子、三つ子・・・に過ぎない」ので彼らは人間そのもの。これは人道に対する犯罪。養殖人間大量殺人だけでなく通常の国民の大虐殺も
行っている模様で検察と警察は法定手続主義、罪刑法定主義を組織的に破壊しカモフラージュ扇動工作を行って
当該大量殺人犯罪（赤ん坊、子供への虐殺を含む）を支援しているため国家秩序が既に瓦解・崩壊している模様。内閣の支持率が急落したのはそれが原因か。

42 ：

何時間も座りっぱなしができないから新幹線よりも飛行機がいいです。
一日3便でもありがたいです。

43 ：

>>26
五所川原は思いっきり弘前の文化圏。
しかし、八戸方面からは青森駅からバス利用のほうが便利ということも事実。
いっそのこと浪岡→五所川原間にバスを走らせてみるのも手かと。

44 ：

>>42 先方との約束時間あったらどうすんの？

45 ：

>>44
意味わがんね。約束の時間ってなんだよ？
新幹線でも飛行機でも遅れるときは遅れるし
氏ぬときは氏ぬんだよ！

46 ：

アホウだな。
ヲタの完全自由旅行ならまだしも、行った先の人物などと事前に
会合時間の約束するだろ。
しかも旧知の仲なら「飛行機の時間が・・・」で住むかもしれない
けど、先方の方からの指定だったらどうすんの？　ってことだ。
ビジネス以外でも慶弔ごとだってあるんだし。
一日３便じゃ役に立たんということだ。

47 ：

別にビジネス客だけじゃないんだし、時間厳守なら前日入りとか
開通後の新幹線にすればいいじゃない。　幹線の感覚でもの
言われてもね。　需要が一日３便しかないんだとしたらしょうがない
じゃない。　

48 ：

いやだから、>>42が３時間かからないような東京〜青森の新幹線移動が
イヤとお子ちゃまのようなことを言っているので、そんなチッポケなことで、
それじゃぁ、新幹線の開業に押し捲られて仮に一日３便とかの体制になったら
（ダイヤは判らんよ。朝・午前・夕とか朝・朝・午後とか）、仕事や冠婚葬祭で
約束時間があるのに、こんなクソダイヤに合わせて行動するのか、ということで
しょ。
前日青森入りでは、宿泊代のことを考える奴もいるだろうし（泊まらせて
くれる知り合いがいる、または宿泊代なんてケチなことは言わんという奴は
別にいいけど）。

49 ：

>>48
そのクソダイヤに合わせて行動しますよ。
一日3便でもありがたいって言ってるじゃない。
もちろんもっと便数があったほうがいいんでしょうけどね。

50 ：

>>49
それは自分で何もかも決められる自由移動のバヤイでしょ？

51 ：

晒しあげ

52 ：

てかこのスレ、羽田と青森の往復だろ？
「羽田」なら乗り換え云々じゃなくて飛行機でいいんじゃないｗ
マトモに書くと、飛行機が新幹線に勝負するには、増便とダブル・トリプル化しかない。
JALはA3Rではなく、738程度の機材で7〜8往復、
ANAは737、320程度で3往復＋SFJ2往復とか。
そうすれば1時間に1本程度になって、ようやく新幹線と勝負できる。
ま、行政があれだから…

53 ：

Σ( ﾟДﾟ) ｽｯ､ｽｹﾞｰ!!

54 ：

確かに>>52は的を射たことを言ってる。
利便性には利便性で対抗するしかない。
減便はそれでも客を奪われたら、の話。
俺的には、羽田便が
JALが738で1日8往復。（ナイトステイあり）
SFJが320で1日5往復。（ANAとのコードシェア）
その他は、
札幌便（1日2往復＝JAL・M90）、
名古屋便（1日2往復＝JAL1・M90、ANA1・Q400）、
大阪便（1日3往復＝JAL2・M90、ANA1・320）
県がうまくやって最大限これ位が限界だろうな。
競争があれば価格も安くなるし、数年後には羽田が再拡張。
このチャンスを逃したら青森空港に未来は無いんだろうなぁ。

55 ：

>>54
出来れば札幌線も
1日2往復（JAL1・M90、ANA1・735）
あたりで。

56 ：

CRJは？

57 ：

アイランダーは？

58 ：

名古屋はCRJで、その代わり2往復にしますか。
ただし小牧になりますが。

59 ：

>>52 >>54
それは東京と大都市間の話。青森程度の都市で空路も新幹線も毎時１本では
需要とかけ離れすぎて、そんなこと民間会社がやるわけがない。まぁ県民の
希望ということか…
私が経営者なら、青森くらいの都市は新幹線と無理には戦わず、もっと収益
性の高い路線にスロット使うけどね。７３７クラスでダブルトラック＆高頻
度運行なんて夢物語。

60 ：

ここで、青森県営航空登場♪

61 ：

そして直ぐに倒産。

62 ：

>>59
そうか？
本当の経営者だったら、残念な感じだな…
俺は羽田線の実績を考えれば、ダブルトラックは案外妥当に思う。
現状で高頻度運航は確かに無理だが、2009年以降の航空情勢を考えればそれも頷ける。
777とか言わずに、ダウンサイジングもしてるし、今の段階では無下に無理とはいい切れない。
それに、県が最大限努力してって話だ。

63 ：

連投になるが、>>59の言っている基本的な部分は間違っていないと思う。
ただ、大都市間は現状でもかなりの高頻度。
増便はされるだろうが、相手空港の容量などそれにも限界がある。
そこで勝負となるのが需要のある地方路線。
高頻度もただの夢というより、新幹線との競争を考えた場合だから、それもわからなくはないかと。

64 ：

JLが

65 ：

いいかげんA300飽きた。
羽田便もいろんな機材キボン

66 ：

新幹線と対抗するには
マイルを増強して僧を呼ぶしかないな

67 ：

羽田青森便も２０１２年までの命かなぁ？

68 ：

737-800でいいよ

69 ：

>>58
むしろ小牧なら名古屋市内に近いし、いいんじゃないか？
>>68
同意。新幹線開業後は738を4〜5往復くらいでおｋ
>>54にも出てたSFJ乗り入れも面白そうだな。
たぶん2〜3往復くらいになるんだろうけど。

70 ：

往復＆ホテル付き1泊3日23800円。
これだから新幹線で帰省できない。

71 ：

>70
青森に行くのに日付変更線でもあるのか・・・・

72 ：

1泊2日の料金で帰りの便を延長できるやつ。
仕事終わって最終便で青森へ。そのまま実家へ帰ってもいいけど、
ちょっと遅いし、帰っても寝るだけだからホテルで一泊。

73 ：

航空運賃もこれぐらいで提供しろ

74 ：

特割1で往復40000円前後だもんね。先得で30000円ちょっと。
格安ツアー探すの面倒だと、JR買っちゃうよね。

75 ：

新幹線が通じたら
戦略価格を出すか撤退するか
二つに一つ

76 ：

新幹線なんか通ったら飛行機乗る楽しみがなくなるかも
東京−青森間は距離的に航空路線にぴったりなのにさ

77 ：

車で青森空港から市役所まで。20分でした。
全然遠くないですね。

78 ：

五所川原は飛行機の方がはるかに便利

79 ：

夏の先得が対象外。
利用しようと思ったのに。

80 ：

>>79
ＪＡＬも、もうＪＲに丸投げしたいんだろう。
新幹線が３２０ｋｍ/h運転を始める２０１２年まで
もつかなぁ？

81 ：

新幹線でも３時間半ぐらいだろうからな
すべて新幹線にいくかどうかは微妙では
うちの田舎富山だが、
列車乗り継ぎで3時間半でも、
777やってくるが

82 ：

>>81
東京〜新青森　２０１０年〜２０１２年は３時間１０分
２０１２年〜は　３時間５分だってさ。
富山は２時間１０分になっちゃうよ。」

83 ：

青森便が生き残る（それでも恒久的ではないが）チャンスあるとすれば、
２００２年開業の盛岡〜八戸を含めた新設区間が２６０km/hにアタマを押さえ
られている期間をなるべく長く取ってもらうことだろうな。
何でも施設をＪＲが買い取らねば、２６０ｋｍ/h以上はＪＲの自由に設定できない
らしいから。
ここで３００km/hを超えられると、東京〜新青森は３時間を軽く切るから。

84 ：

んだんだ

85 ：

2008年7月1日、羽田ー三沢線（往復）の一部にエアバス機（A300-600R）が
使われるようです。MDシリーズにサイズダウンされる前はエアバス機による
運行だったので、懐かしい感じがします。
また、新型のB737-800が路線投入されますが、こちらも楽しみです。
新幹線も良いですが、空の旅も快適でよいですよね。

86 ：

俺は新幹線のほうが総時間が短くなっても飛行機を使う
現代的な乗り物だからだ

87 ：

乗り物は現代的だが、自身はヒマ人なのね。（ｗｗ

88 ：

飛行機の方が楽しいじゃない

89 ：

90 ：

田んぼアート「広告とは聞いてない」、地権者抗議で抜き取り
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080704-OYT1T00772.htm

91 ：

>>74
料金だけなら高速バスの方が安いから値段だけじゃないでしょ。
>>81
乗り継ぎが面倒だからじゃないのか？

92 ：

>>86
東京−青森でリニアが開通したら現代的なリニアに乗る？

93 ：

↑リニアできる頃には、青森あるかな、？

94 ：

寝台特急「はくつる」「ゆうづる」、急行「津軽」
復活希望

95 ：

>>94
津軽ﾅﾂｶｼｽw
昔ばあちゃんの家に行くのに秋田から乗ったっけなぁ…当時はまだ客車急行で、折り扉がカッコイイと思ってた。

ってｽﾚ違いな話題でｽﾏﾝ。

96 ：

お盆の時は下りの便はほぼ満席だが
上りの方はがらがら、空気を運んでいるようなもの
こんな時は一万円くらいで販売しろよ、席がもったいないだろ

97 ：

新幹線開通したらやるんでない？
便数減るけど。

98 ：

２０１０年１２月開業が決定しましたね。
２０１１年３月までは新車を投入せず、２７５km/hでいくみたいだよ。
いずれにしても、２０１２年度末には新青森行きの単独で３２０km/h、
秋田行き併結が３００km/hになるみたいだから、青森便もここまでって
感じかな？
で、２０１３年度末には新青森行き・秋田行きはオール３２０km/hになる。
あと５年でジ・エンド？

99 ：

3時間も座りっぱなしって耐えられない。
飛行機乗って命賭けてる感じの方がいい。

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