大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 5

1 ：2013/04/25 〜 最終レス ：2013/06/28

◆対空双眼鏡って何？
接眼部がプリズムによって45度〜90度上方に傾いている
双眼鏡の事です。高度の高い空を覗くのに適しています。
対して普通の双眼鏡は直視型と言います。
◆参考ＨＰ
メシエ天体ガイド
http://www.astroarts.co.jp/alacarte/messier/index-j.shtml
フジノン 大型双眼鏡
http://fujifilm.jp/personal/binocular/lb150/index.html
コーワ プロミナー
http://www.kowa-prominar.ne.jp/
ビクセン 対空双眼鏡
http://www.vixen.co.jp/at/at-hf2.htm
笠井トレーディング 双眼鏡
http://www.kasai-trading.jp/binoculars.htm

2 ：

入れ忘れ。
前スレの>>4にあったから気付かなかった。
オプト宮内
http://opt-miyauchi.co.jp/wordpress/
前スレ
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1330773446/
◆前々スレ
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1284046400/l
◆前々々スレ
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆ ２　(実質3)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1177387120/
◆前々々々スレ
大型対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1127726338/
◆前々々々々スレ
7〜15ｃｍ対空双眼鏡で観る星雲星団・彗星☆

3 ：

こちらは、直視・ミラー式対空、反射双眼もWelcomeです。
口径120mm以上の双眼鏡で観る星雲・星団・彗星
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1366178746/

4 ：

彗星がきていても観望報告が一つもなかったような
スレを続ける意味あんの？　
機材の話ばかりなんだから続けたけりゃタイトル変えなよ

5 ：

彗星について語ろう！12回帰目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1364098318/
彗星はこっちがあるからな。
パンスターズ専門スレもあるけど伸びてない。

6 ：

パンスターズさんは50cmの望遠鏡で見てもしょぼかった

7 ：

>>6
日にちはもちろん、場所にもよるでしょ。
どこで見せてもらったの？

8 ：

50cmの対空双眼鏡ですか？

9 ：

スレチ！って怒られるぞ！！
１．大型
２．対空
３．双眼
４．観る
５．星雲星団か彗星
以外は書き込んではいけません。

10 ：

ネガティブな書き込みがあると思ったら、
類似スレが立ってるのね。

11 ：

ハイランダー関係の罵り合いがないとスレが伸びないw

12 ：

天文マニアなんて
機材自慢や
撮った写真見せたがりや
所詮鉄道マニアと同じレベルの自己顕示野郎ばっかりだし
ハイランダーで静かに天の川下りしてるような人を見ると
気に触るんじゃないかww

13 ：

スレチ！って怒られるぞ！！
１．天の川下り

14 ：

ビク厨の隔離スレもできたことだし、マッタリやりましょう。
ビク厨はもう来んなよ。

15 ：

と、前スレで（具体的な性能記述もなく、ハイランダーを持ってもいないのに）
「ハイランダー最高！」と書いて荒らそうとしたクズが申しております。

16 ：

ビク厨がこないと何にも語れないじゃん
他の大型対空はいろんな意味でここの住人は誰も持ってないんだから

17 ：

「ハイランダー」の一語が出るだけで荒れるってww
そんなに妬まれるのハイランダーって?

18 ：

異常プライスの昔はね
大幅にプライスダウンした今はそうでもないよ。

19 ：

対空双眼鏡を語るとき
フジノンとともに避けて通れない１台にはなったね、ハイランダー。
ビクはずっと昔からあるが、それほど注目されたこともないし、
別に避けても構わない１台である。

20 ：

ビクセンがそんなに注目されなかったってのは手ごろな値段だったからじゃない？
でもアマ天界では一番保持数が多い対空双眼鏡だと思う
それに比べてハイランダーは口径のわりには異常価格でステータス的な意味もあって
注目されたけど価格が約半分になった今ではただの大変に良く見える8ｃｍ対空双眼鏡と言う
くらいの位置じゃない
フジノン対空は価格も高いけど注文生産という付加価値？がついてるから

21 ：

>>17
前スレを見ていなかったのか？
「ハイランダーの一語が出るだけで荒れる」んじゃなくて、
誰も「ハイランダーで何でも見える」と言っていないのに、
延々と「ハイランダーで何でも見えるなんてありえない」と
言い張る人がいるってだけ。
>>20
＞ただの大変に良く見える8ｃｍ対空双眼鏡
光学機器なんだから、その「大変に良く見える」が重要なんじゃないか。

22 ：

ただ本当に所持して使い込んだ書き込みがまったく無いのも
ハイランダーを語る方々の特徴ですけどね
そのてんビクセンのは体験的報告がたくさんあるのも特徴ですね

23 ：

>>21
>「ハイランダーの一語が出るだけで荒れる」んじゃなくて、
>>14-16の3レスだけでも、荒れる気配充分なのですがww

24 ：

結局Vixen持ちが来ても来なくても荒れるわけだ。
宮廚の攪乱戦術かな。

25 ：

排卵堕ーなんか放置して、彗星見ろよ、彗星!

26 ：

ゆうべ明け方までハイランダーで射手座のあたりを見ていたんですけど
夜露攻撃に閉口しました。
良い対策はないでしょうか。

27 ：

ヒーターつければいいじゃん
常識も知らない馬鹿さんですか？

28 ：

上の二行目は余計だが・・・。
ちなみに暖まった使い捨てカイロでも
何かにくるめば多少効果は出る。

29 ：

>>26
しばらくサソリ座のあたりを見る

30 ：

使い捨てカイロが有効な口径は何センチぐらいまでですか？

31 ：

銀マットをつかってカバーをつくる。

32 ：

オレは
ウチワで扇いで風を当てる
観る時以外はマメにカバーを被せる
乾燥剤を大量に貼り付けたレンズキャップをしてしばらく待つ
で、しのいでいる

33 ：

車内に入れてエアコンかけるのが良い。

34 ：

拭けばいいじゃん。

35 ：

巻きヒーターくらいショップで安く売ってるじゃん　買えよｗ
嘘でもハイランダー持ってると言ってるんだから
それくらいの金はあるだろう
つか買う時にサービスさせろよそれくらい
一晩中見て射手座だけかいｗアホ

36 ：

なんで一々ハイランダーユーザー煽るんだろうな？
よほどなにか気に障ることでもあるんだろうか。
ちなみに宮内BJ使ってるけど、自作フードを取り付けて見てないときは
水平にしとけばとくに結露に困ったことはないな。

37 ：

ユーザーなんて居て無いじゃん

38 ：

排卵堕ーなんかさっさと叩き売って、完全防水のニコンやフジノン買っとけ。
俺はヤフ奥の露ぼうしとか言うヒータを巻いてるがな。
ニクロム線ならホムセンとか電子部品屋で安く売られてるが、断線しない
ように上手くのは案外難しくて、上記の露ぼうしはそこを上手く処理してあった。
LEDで断線してないか確認できるしな。

39 ：

http://www.geocities.jp/tpkkagato/syouhin/hi-ta-.htm　　買えよｗ
>>38ハイランダーは完全防水でっせ
ニコン対空はありませんぜ
フジノン対空は注文生産でお高こうございますぜ
つか防水と露とは関係ございませんが

40 ：

ま、星見しようとするなら夜露くらい簡単に対処しろって。

41 ：

固定双眼鏡での星見で夜露対策は基本中の基本なんだが
それさえわからん房が増えてきたのか？
そんな奴が対空双眼鏡を語ってはだめだろう

42 ：

1日遅れのRのくせしてドヤ顔で語るとか何かのギャグか？

43 ：

>>41
いえ、星雲星団・彗星を語るスレです。

44 ：

じゃ俺に構わずお前が語れよ
>>42
房はRだもんな

45 ：

>>32
＞観る時以外はマメにカバーを被せる
それ、俺はニュートン反射の時もやってる。
>>41
初心者がスレに来るときだってあるだろう。
ここは鳥板じゃないんだからさぁ。
つか、お前が（現実ではめったにない）尊敬されるかもしれないチャンスなんだから、
質問や相談にはのってあげればいいじゃん。

46 ：

話題が無いからといって無理に出た夜露の話とかに熱くならなくてもいいんだよ。
あぁ寒、、、
それからプロミナーってあれ、もろフローライトの見え方だよ。
対物レンズにヒーターなんか付けたら対流が起きて折角の鋭像が台無しだろ。
断熱吸湿性のある長いフードでも付けとけ、見ても違いが判らない駄眼なら125でも買え。

47 ：

プロミナーに125mmなんて有ったっけ?

48 ：

夜露で見られなくなるよりは、ヒーターで対流？レンズの温度変化でシャープさが損なわれる？
ほうがましだわな。
それで星像が悪化するのが嫌なら、カバーが最善だと思うよ。
１２５はビクのことだろう〜

49 ：

>断熱吸湿性のある長いフードでも
そんなんで露が防げりゃ誰も苦労はしないんだけど
彗星捜索でもしてるんなら分かるが対空の持ち味の天頂付近をじっくり見ている時は
防げるはずないじゃんよ
冬場なんかは対物側や接眼側ともヒーターつけなきゃどーしょうもないんだけどな

50 ：

俺みたいに、そんなビショビショになる夜はさっさと撤収。

51 ：

>>46
プロミナーの講釈なんか今はどうでもいいんだよ
無理に話題を変えようとしてるのが見え見えなんだよクズがｗ
最後の一行にお前のその小汚い性格が滲み出てるぞｗｗｗ

52 ：

冬季、アイピースは使い捨てカイロで充分でしょうか？　

53 ：

回転寿司状態だぞ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b145663551

54 ：

天文マニアの人間性をあぶりだす魔法のことば
「ハイランダー」www

55 ：

こんなんも出てるね
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g127566923

56 ：

ケース込み19kg…本体15kgくらいか
10cmとしては重いなぁ

57 ：

軍用ってことは戦艦にでも取り付けてるやつか？それなら仕方ないかもね
回転寿司はアイソン次第かの

58 ：

>>52
接眼部は直視だと使い捨てでもいいと思うよ
対空じゃ人間が吐く息が上がってくるので厳しいかもね

59 ：

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b145503032
買うがよいわ

60 ：

>>59
いかなる理由でも返品不可ってちょっとふざけてるな。
記載とは違う状態や瑕疵があっても返品不可。
リスクは全て入札者ってあり得ないだろ。

61 ：

そこを応札するのが宮厨の真髄だろ

62 ：

レンズ焼けてるね

63 ：

>>62
４枚目を見る限りでは、拭きムラだな。
正確には拭きムラと言うより、クリーナー液をつけないで拭いたみたいな感じだ。
もしくは指紋などではなく、グリス汚れ（灯油系のクリーナーでないときれいに落ちない。
もちろん、灯油系のクリーナーはコーティングを傷めるし、人体に有害だが）を
普通のレンズクリーナーで拭いて、落ちないので諦めたか。
数年放置してあるなら、このムラは多分落ちない。
実用には（以下略

64 ：

59の写真見たけど良くレンズ焼けって分かるな。

65 ：

2, 3回しか使ってないのに、クリーナーを使うほどの汚れがつくかな？
カビが生えたんであわててクリーナーで拭いたんじゃないのか？

66 ：

安く落とそうと工作しているようにもみえる・・・

67 ：

レンズのコンディション悪そうだな。
もう部品ないし泣き寝入りのパターン。
自己責任のそれなりの中古なんだろう。
しかし出品者のやり方はズルくて汚いな。
こんなイワク憑きリスク背負って買うなら高くても新品のビクセン70EDの方が遥かにマシ。

68 ：

>>67
お前の性格のが小汚い様に見えるけどｗ
イワク憑きとか変な言葉を書いてる人種だから仕方ないかｗ

69 ：

たとえレンズの状態が良くても
所詮鳥見にしか使えないよな

70 ：

逆だろ
IFなんだから鳥なんか見てられんよ
普通に星専用

71 ：

ttp://www.geocities.jp/pureione/Bs60.html

72 ：

>>55
これ、多分俺が3年ほど前にオクで手に入れて持ってるのと同型だよ、確かにめちゃ重くて
設置が大変だけど説明にあるように月や昼間電線を見たりしても変な色は付かないね、
タスコの25x100なんかとは全く別物。
ただ、40倍ぐらいまでが実用範囲みたいで50倍越えるとかなり見え方が甘くなってくるように
感じる、試しにlLV5で100倍以上かけたらさすがにボケボケで使い物にならなかったよ。
それと、他の対空双眼鏡を知らないんだけどこの双眼鏡は視界外の少し下に明るいものがあるとはっきりとした
ゴーストが出るね、長いフードを作って被せときゃいいのかもしれんけどね。

73 ：

重すぎ

74 ：

>>70
ハイランダーってIFじゃなかった？

75 ：

鷹や池の水鳥などを遠くから観察するためのものじゃなかったかな
星空散歩にも素晴らしいと奨めたのはキョウエイだそうな

76 ：

要するに>>70は鳥見もしたこと無いのに
偉そうに講釈たれたけどすぐに馬脚が出た
ということですね

77 ：

>>75
普通に天体観測用を想定して作られた上に公式でも天体用として全面に売り出してるし
ノーマルハイランダーの方は鳥のアイコンは外されている

>>76
要するに>>76は何の調査もせずに
とりあえず煽りたかったけどすぐに馬脚が出た
ということじゃないかな？

78 ：

キョウエイの店員さんから確認した話だからなぁ
今のHPみて考えたような話よりは信頼性が高いと思うよ

79 ：

コーワが会社の方針として打ち出してる事例より単なる一店舗の店員との立ち話の方が信憑性あるとはさすがですな

80 ：

御相手してあげるけどw
>>77
>普通に天体観測用を想定して作られた上に
本来は鳥見用ってのは常識だと思っていたが...
>ノーマルハイランダーの方は鳥のアイコンは外されている
じゃあプロミナーの方は鳥見用とうたっているんだな? 「公式」にw
手元の2011年のカタログを見たら
「野鳥観察・天体観測のような長時間の観察・観測が楽な姿勢で行え、」
って書いてある
問題になっているのは
>>70の「IFなんだから鳥見には使えない」だったのだから，
IFで鳥見に使っている例がいくつかあればそこで論破終了
なのに「公式」がどうのこうのって頭悪いんじゃないかもしかして?
しかも元の話題は口径60mmだったし
あ 言っとくけど 俺普通にハイランダーで鳥見してるからww

81 ：

好景気で開発した意図はどうであれ、出した製品が結局あんまし売れなかったい。
そうなると星屋だけでなく鳥屋や他の何でもいいから売れそうなところにＰＲするのは仕方のないことだろう。

82 ：

ほう、Cloudy　Nightsにレビュー出してる人たちにも
KYOEIが勧めたのかな、ふーん。
てか、はいらんだーの話になると必ず荒れるね。
Vixenと分離した意味無いじゃん。

83 ：

ハイランダーは社長が鳥好きで作らせたというのは有名な話

84 ：

>>82
知らないの？キョーエイって言ったらアメリカではそのまま販売店を指すくらい有名なんだよ。

85 ：

>>84
キョーエイは販売店ですが？？？

86 ：

競泳じゃないのか!?

87 ：

なんだかんだと競泳で買ってんだよなｗ

88 ：

>>85
ボケてるのか？モトネタがわからないのか？ビミョーだな。

89 ：

誰もわからない（自分だけが理解できる）ギャグに対して
当然の反応をした人に、「わからないのが異常」扱いする人が
また出現しました。

90 ：

ネット見て公式見解だの想定だの言い出してる人に比べれば…ねぇ

91 ：

などと意味不明の供述をしており、動機は未だ不明

92 ：

>>90
比べた結果
お前も同等のクズと結果が出た
〜よりマシではなく同等のな

93 ：

つか、>>90の「ネット見て公式見解だの想定だの言い出してる人」って誰？
>>90が何を言いたいのか、さっぱりわからないんだけど。

94 ：

先月の典雅4月号表紙の対空双眼鏡と架台はどこのメーカー製

95 ：

フジノン旧型と架台は自作だろ。

96 ：

>>93
>>77のことでは?

97 ：

>>94
NIKONの12ｃｍ現行型じゃないか、架台は純正ではない。

98 ：

スレチごめん

99 ：

上の方の話題になっているビク持ちです。
ただし、80mmの方。
ハイランダーは覗く機会は今のところないけど、BT81Sは結構気に入っていますよ。
比較的軽いし、値段も手軽だし。
ベストではないかもしれないけど、結構ベターだと思うけどなあ。
嫁さんとも一緒に星見に行ったりするけども、
大抵取り合いです（笑）

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