ローには絶対、行ってはいけない！

1 ：2013/06/07 〜 最終レス ：2013/06/29

１　ローに行くことによる経済的損失は２０００万円以上
　　（１）未就業による機会損失：５００×３．５＝１７５０万
　　（２）学費：最低２５０万
　　（３）損失合計２０００万以上（１年遅れるたびにさらに５００万以上の機会損失発生）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1368866155/l50
２　奨学金も修習費用貸与も、連帯保証人をつけるか、保証料を払う必要があります。
　　返せなければ両親を巻き込んで家庭崩壊。
３　一部給費制奨学金もありますが、仮にこれを使えたとしても、２年目以降も使える保証はありません。
　　必死で勉強しても、ロー教授の不合理な成績評価によって、奨学金がなくなったり、留年したりします。
http://blog.goo.ne.jp/totori8383/e/315b3f251f52052389c271b4e57ec8b3
４　司法試験不合格率は７５％。未修者不合格率は８３％。今後は受験回数制限緩和で受験生が増えて不合格率は大幅に上がります。
５　合格できたとしても、弁護士登録すらできない人が約２割。
　　登録できた人も、顧客もいないのに独立したりノキ弁になった人も多数います。
　　極限まで借金した後に必要なのは開業資金と運転資金と見込みが低い顧客探しです。
ローに行けば、あなたとあなたの家族は、返すあてのない債務奴隷。
ローには絶対、行ってはいけない！

2 ：

受験回数制限が5年5回までに緩和されるのはもう既定路線らしいけど、
溯及されるのは4期未修で卒業した者までらしい。
3期生以上は不合理な差別を受けてないか？？？？

3 ：

消費者庁推奨良スレ。

4 ：

予備校がボロ儲けしていた時代に戻りたいのかね？

5 ：

>>4
今でもボロ儲けですが何か。

6 ：

>>4
大学が予備校に匹敵する分かりやすい授業をしてきたのか？

7 ：

司法書士の講座を聴いて始めて民法がわかったなんて言っていた奴もいたな
さすがにステマだろうがｗ

8 ：

良スレ。被害拡大防止age。

9 ：

お前らってさあ、なんの使命感があってこのスレに常駐するわけ？
結局旧試験突破できずに、うだつの上がらない毎日を送っている負け組の
集会だろうが。
正義感ぶるんじゃねーよ。け

10 ：

受験回数制限っていわゆるパターナリスティックな制約だけど、
そもそも判断能力のある成年者に対して認められるのですか？
未成年者に対してすら、必要最小限でないといけないのに、
ある職業への参入そのものの制限だから、職業の自由の根幹を侵害していると思うのですが。
私は、三振しても合格しても、訴訟を起こそうと思っている。

11 ：

>>9
おっと、人格批判だね。
さすがローで「かけがえのない人生を生きる人々の喜びや悲しみに対して深く共感しうる豊かな人間性の涵養、向上」がされた人は違う。

12 ：

1期〜3期未習こそ騙されたんだろうに

13 ：

http://news.mynavi.jp/kikaku/2013/06/06/002/index.html
ステルスとまでは言わないがすごい広告だ。

14 ：

>>13
＞もしも法科大学院で実務を学ぶプロセスを経ずに筆記試験一発で司法試験を受けて
＞即独していたならば、本当に右も左もわからず、恐ろしかったでしょうね。
日本は平和だねえ

15 ：

実務修習は完眠してたのか？

16 ：

消費者庁推奨age

17 ：

>>7
司法書士講師って競争厳しいからまんざらステマとも言えまい

18 ：

予備校が受験テクニックばかり教えてたって、嘘だからね。
昔、予備校に、カトシンっていう人気講師がいたが、学術的なことばかりやってたよ。内容がいいか悪いかはともかく。
基本書読み込み講座とかも人気あった。
受験生はね、法律の勉強にショートカットなんてないってことくらい分かってるの。
結局、大学がもごもごレジュメ読むだけみたいな授業をしてたから離れていったわけよ。
それで、無理矢理ローに行かせる制度にした。予備校の弊害とか、嘘をでっち上げて。
ロー強制制度って、嘘で塗り固められた制度なんだよ。
ほとんどいなくなったが、未だに屁理屈を述べ立ててローを擁護してる人は、最低最悪の人間だよ。

19 ：

あ、最悪なのは、個々のローを擁護する人じゃなく
ロー強制制度を擁護する人ね。人間として終わってる。

20 ：

＞結局、大学がもごもごレジュメ読むだけみたいな授業をしてたから離れていったわけよ。
あいつらこそ自分の既得権を守ることしかない。
ここでの議論を見ればわかるけど、本当にゴミみたいな議論しかしていない。
元青学の和田先生ぐらいじゃないのかな、まともな人は。
ttp://www.moj.go.jp/housei/shihouseido/housei10_00031.html

21 ：

和田を次の検討会議の座長にしろよ。
というか和田一人でよかった。税金使って井戸端会議。ほんと無駄だよ。
井上とか鎌田とか伊藤とか岡田とか消えて無くなってくれ。
誰か署名運動やらないかな。

22 ：

ロースクール存続を　四国弁護士会連合会が要望書2013年06月08日(土)
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20130608/news20130608528.html
合格率５％のローを残すのは有害じゃないのか？
８割くらい三振してるんだろ？

23 ：

考えてみるとシュガーの功績ってとんでもないよな。
たった１人で司法制度を根こそぎ崩壊させてしまった。

24 ：

★　司法改悪の戦犯を断罪しよう　★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1370672142/l50

25 ：

>>22
全体として、弁護士会・日弁連は、ローを残せとうるさいんだよな。
ローのせいで合格者減らないのにｗ
弁護士はロー卒も含め殆ど誰もがローなんかつぶしてしまえというんだけど、
ロー存続を主張するのって、ごく一部のカビ生えたメンバーだけじゃないの？
戦前の大本営みたいなもんだ。大多数の意見は無視、カビメンバーだけで判断。

26 ：

実務家教員になって利権をむさぼっている奴らもいるしな

27 ：

弁護士の共犯は多いね

28 ：

>>25
弁護士会レベルでは、ロー強制制度に反対するところも出てきてる。
札幌弁護士会は、危機的状況に陥っている法曹養成制度の抜本的な改革を行うため、政府に対し、以下の2点を要求する。
１．法科大学院課程修了を司法試験受験資格としないこと。
２．充実した実務教育を行うため、司法修習制度において前期集合修習を実施し、修習期間を延長するなどの改善を行い、あわせて給費制を復活させること。
http://www.satsuben.or.jp/info/statement/2012/res02.html

29 ：

｢広島修道 魔女狩り｣検索

ここに下位ローの現実が･････

30 ：

『アメリカ・ロースクールの凋落』
この本恐ろしいほど売れてるな。
Amazon ベストセラー商品ランキング: 本 - 17,226位 (本のベストセラーを見る)
1位 ─ 本 > 社会・政治 > 法律 > 司法試験・司法書士試験・その他 > 法科大学院
3位 ─ 本 > 社会・政治 > 法律 > 法学
84位 ─ 本 > 社会・政治 > 法律 > 暮らしの法律 > 法律入門

31 ：

>>25
弁護士会の幹部連中は、息子や娘に事務所を継がせたいんだろ
だから、ローが存続した方が、何かと都合が良いんだよ
金持ちじゃないと進学が困難になる制度だし、バカでも金を積めば入れるしね
旧試験に比べたら、圧倒的に「資産」の効果が大きくなってる

32 ：

安定した事務所の二世が最強って、合格も合格後も、実力以外の要素が大きいって事だよね。
普通の人はわざわざ苦労してそんな業界に来ないでしょ

33 ：

修了する頃にはロー制度は廃止になってるだろうね。

34 ：

ローがなくなったら、ロー卒弁護士は門前払いされるようになったりしてな

35 ：

多ければ正義の民主主義下で数だけはいるからどうかね

36 ：

ロースクール、あったねー、そんな制度。

37 ：

エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院
厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止
　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）

38 ：

お前らってさあ、なんの使命感があってこのスレに常駐するわけ？
結局旧試験突破できずに、うだつの上がらない毎日を送っている負け組の
集会だろうが。
正義感ぶるんじゃねーよ。け

39 ：

正義「漢」な。
ここの書き込みがそう見えるんなら相当おめでたいな。

40 ：

「マインドコントロールは、人間の誰でもが持つ心理に働きかける。西田公昭に
よれば、この人間心理を利用して勧誘対象者を一定の結論に誘導することが「マ
インドコントロール」である。通常の商業活動にも一時的な効果として用いられ
ているが、特にキャッチセールスなどでは経験則によって培われた様々な心理誘
導テクニックによって高額商品が販売される。悪徳商法に限らず、カルトや自己
啓発グループといった団体においても同種の手法を導入しており、マニュアル化
されている場合もある。これらは一般の物販とは異なり、被害者やその家族を巻
き込んで、人生を通じた被害をもたらすケースがある。」
Wikipedia『マインドコントロール』
ロースクールそのまんまだな。

41 ：

ローに全落ち

42 ：

司法試験から論文がなくなるかもってほんと？

43 ：

それはないんじゃない

44 ：

ロースクール版スクールカースト（最終章）
http://blog.goo.ne.jp/totori8383/e/8e3f34d8ed464131dd02e9861b69384d
面白すぎる。

45 ：

これ上位も変わらないだろ

46 ：

>>45
ブログ主は上位ローに幻想を抱いてるが
常識的に考えれば五十歩百歩であることは容易に想像がつくと思うんだが。

47 ：

>>46
だよなー
大体ローに行く連中にそう違いが無いのに、なんでそこまで違うと思うかな

48 ：

>>44
下位ロー生活を続けるより、司法試験の合格の方が遥かに易しい？？？

49 ：

ロースクールの説明会1割も席埋まってないwさみしw
https://twitter.com/3Nabeo/status/344292609973432320
ｗ

50 ：

お前らってさあ、なんの使命感があってこのスレに常駐するわけ？
結局旧試験突破できずに、うだつの上がらない毎日を送っている負け組の
集会だろうが。
正義感ぶるんじゃねーよ。け

51 ：

上位ローは、足の引っ張り合いみたいなのは、
そんなにないと思うよ。
もちろん、情報が回ってくるか否かというので
差が出てくるのは確かだが。

52 ：

はっきりした証拠は残さないってだけだろｗ

53 ：

>>51
多数派になれば必然的に受かるからな
他人の足を引っ張る必要もなく時間の無駄

54 ：

内部とか出身が多い大学が受かる仕組みなわけだよね
それ以外はBANして「足は引っ張ってません」とｗ

55 ：

多数派になれば勝ちって、それまさにスクールカーストの発想じゃんｗ

56 ：

多数派って単に学力レベルの話だぞ

57 ：

言い訳乙ｗ
多数派の答案＝成績評価に影響を及ぼすから学力の問題に見えるんだろｗ
ローは学生まで詐欺の一端を担ってるよな

58 ：

エリート集団 会計大学院 司法大学院 会計検査院 大審院
王道厳格司法大学院(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)博士(Doctor)
LL.M. J.D　MBA　　回数制限廃止
　↑（入試は大学７年生レベル）
大学Undergraduate school 途中学歴 学士(Bachelor)
　↑（高校３年間範囲レベル
高等学校High school 予備試験（例外）

59 ：

下位以前に今までに勉強癖のない人の集団だろう
元から司法試験など目指すべきでなかった人達

60 ：

ローなんか作ったから留年退学という論外のバカが騒ぐ事態になった

61 ：

理屈は通らないけど多数派につく。
これ法曹としてはあってはならないことだろ。

62 ：

「ロー」とか「法科大学院」とかいう実態に合わない呼称はもうやめよう。
「珍法館」と呼ぼう。
先輩は「散身博士」

63 ：

>>62
何て読むの？ちんほうかん？Rかん？

64 ：

>>63
個人的には、「チンポーカン」と呼んでいるが、お好きにどうぞ。

65 ：

　　　＿未開人＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　 　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　ありがたや　ソクラテスメソッドの力
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|
まあ、こんな感じだな、ソクラテスメソッド。
科学的根拠、まったくなし。

66 ：

まあ、ソクラテスメソッドなんて白人が持ち込んだ迷信を
信じているのは、ビー玉とマンハッタン島を交換した連中と
同じレベルだわな。
これが21世紀の日本の実態。

67 ：

欧米大学院に対抗せよ。

68 ：

>>66
佐藤や井上は留学して教授と一緒に午後の紅茶しただけで
ローまんせーだものｗ

69 ：

>>60
その基準も相当おかしいからだろ

70 ：

お前らってさあ、なんの使命感があってこのスレに常駐するわけ？
結局旧試験突破できずに、うだつの上がらない毎日を送っている負け組の
集会だろうが。
正義感ぶるんじゃねーよ。け

71 ：

>>70
×正義感
○正義漢
だよな。
漢字もまともに書けない集団。それが珍法館。
それより、ソクラテスメソッドというシャクティパッドを毎日受けて、
まだ騙されていないと信じていることは恐ろしいことだ。
カルト宗教顔負け。それが珍法館。

72 ：

累積合格率平成24年度版ttp://japanlaw.blog.ocn.ne.jp/japan_law_express/2012/09/24_3c1d.html
80　一橋80.6　
79
78
77
76　東大76.5　
　　京都大76.3　
75
74　慶応74.7
70　神戸70.8　　
68　千葉68.9　
　　中央68.2
67
66 以上、神セブン
65
64
63
62
61　北大61.9　
60　首都60.9　
　　阪大60.0　
59　愛知59.7　名古屋59.4　
58
57
56　早稲田56.9　
55　東北55.7　
50　大阪市立50.1　　　　　　　
49　明大49.3　全国平均　49.6
48
47九州47.5
45同志社45.6上智45.3

73 ：

ヤクザのみかじめ料との違いが分からない。

74 ：

ヤクザは毎日きちんと事務所に出てくるが、珍法館の教授は授業のある日以外に出てこないぞ。
ヤクザ以下。世間では乞食というんだ。

75 ：

上位ロー（東京一早慶中）と下位ローは分けて考えるべきだろ

76 ：

もう上位も微妙になって来てるだろ
定員割れしてるし

77 ：

上位ローの学生の成績が比較的いいのは、入学までに予備校等で勉強してるから。
教員の質なんて全く担保されてない。担保する制度なんてないし。

78 ：

超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院
ハーバード大学大学院（マスター）学生数 　全世界中から
MBA（ビジネススクール）1,801人(1学年約900人)
LLM（ロースクール）1,730人(1学年約900人)
MPA（公共政策大学院）1062人(1学年約500人)
Education（教育大学院） 728人(1学年約350人)
Medical School（医学大学院）899人(1学年約450人)
Engineering（工学大学院）383人(1学年約200人)

79 ：

ロースクール強制制度とは、金を集める制度のことである。
志願者が激減して困るのは、金が入らないからである。
志願者が増えて欲しいのは、金が欲しいからである。
ロー教員の目的は、金である。
修習生の給費予算を奪ってでも、補助金が欲しいのである。
金さえ入れば、何でもいいのである。
プロセスとは、金を払うプロセスのことである。
理念とは、金を取る建前のことである。

80 ：

東大だけはガチ

81 ：

法曹を目指すなら、定職を持ちつつ予備試験ルートが王道。
学部新卒の諸君にはくれぐれも間違った道を選ばないようにしてもらいたい。

82 ：

関所を作って金をとろうとするような汚らしい大人に金が渡ることがないよう
予備試験で頑張りましょう。

83 ：

関所というより、山賊・追いはぎの類いだな。

84 ：

それでもローにいくのはバカ

85 ：

お前らってさあ、なんの使命感があってこのスレに常駐するわけ？
結局旧試験突破できずに、うだつの上がらない毎日を送っている負け組の
集会だろうが。
正義感ぶるんじゃねーよ。け

86 ：

むしろ懸衣翁、奪衣婆みたいなものだな

87 ：

超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院（米国）、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）、ハーバード大学院（米国）、ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英国）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

88 ：

このコピペ見ていつも思ってるんだが、そのレベルに行きたきゃ留学するしかないのでは？
日本のローに金使ったらアウトだよ。

89 ：

最初の仕事は自己破産。
と思っても、連帯保証人がいるから破産できない。
現代の奴隷制度だね。奨学金と修習貸与って。

90 ：

下品な大人たちに一生搾取されたい。
そういう人にはローはおすすめ。

91 ：

「就職先が決まっていない修習生からは、あまりの就職難にあきらめの声もあがっている。」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tochigi/feature/utunomiya1366210771510_02/news/20130614-OYT8T00007.htm?from=tw
死ぬほど借金して就職先はないと。

92 ：

でも今更人数削っても、結局増員派みたいなでかい事務所が安泰になるだけという皮肉

93 ：

>>91
なんか詐欺師に引っかかりそうなカモが多そうだな
大丈夫か？

94 ：

お前らってさあ、なんの使命感があってこのスレに常駐するわけ？
結局旧試験突破できずに、うだつの上がらない毎日を送っている負け組の
集会だろうが。
正義感ぶるんじゃねーよ。け

95 ：

>>93
体制は詐欺的だけど被害者は・・

96 ：

白鴎ロー？じゃ当然だろ

97 ：

「若手がもうかる仕事しかやりたがらない」
→儲からない上に潰し合いやってるようなクズ業界に行けと言う方が無理
「論理的な思考ができない人が多い。能力が下がっているのでは」
→論理的に考えたらローに行くわけないだろ

98 ：

超難関法科大学院入試は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので一流企業の高給取りは高学歴でなければ話になりません。LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。
L.A、ニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。

99 ：

だからそのコピペ日本のローと何の関係が？

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