人生はなんのために生きる？

1 ：2012/01/12 〜 最終レス ：2013/05/27

富と名誉？？異性？？自己満足？？
「他人のためになる仕事をして人からありがとうと言われるように生きろ、それが幸せな生き方だ」
親父に小さいときからそういわれて育ってきて、
世の中の人々も少なからず他人のために何かしようとしているものだと思っていた。
でもある問題を抱えていたことを親父に相談したら
「みんな自分のためにがんばっている」
っていわれた。
物凄く尊敬していて俺も他人のために生きようと思っていたけど
その一言で自分の中の何かが壊れた。
人生ってなに？？
お前らの幸せってなんなんだ？？

2 ：

2ゲッツ

3 ：

他人にありがとうと言われるように生きる事が幸せ＝自分が幸せ
特に矛盾もしていないと思うけど？
自分の為に他人の為になる仕事をするというだけの話ですし
滅私奉公ではなくＷＩＮＷＩＮな関係でいいじゃないですか
それはそうと、あなた自身が幸せと感じる生き方を模索してもいいのかもね

4 ：

ありがとうと言われて気持ちいいのは自分だから　同じこと。
それに気付かない愚か者に育っちゃあオヤジは嘆くしかないな

5 ：

>>3>>4カッコつけてるとか思われるかもしれないけど
俺の中では自己犠牲にしても他者を助ける、他人のために動くってのが当たり前だと思っていた。
それは善の押し売りだとか偽善だとか言うかもしれないけど自分の中の絶対的な正義ってのがあって
それに反しない限りは俺は全力で他人を助けてきたつもりだった。
むしろそうして生活するのが当たり前だと思ってきた。
でも違ったんだよな。
世の中はすべて自己満足でしかないのか？？

6 ：

勿論死ぬためさ。
死ぬまでの時間つぶし。
これ真理

7 ：

>>6
死ぬためにこんなにも苦しい思いをしてこんなにも冷たい社会で生きていかないといけないのか？

8 ：

当たり前とか、絶対的な正義、全て
これだけ青臭い言葉が並ぶと逆に清々しくなるね
あなたは何歳くらいでしょうか？
>>3にも書いたけど、これはいい機会だと思ってくださいな
日本刀ってわずかに不純物が交ぜてあるって知っていますか？
あまりに鋭く、純粋すぎる刃はそれゆえに脆さを孕んじゃうんですって
ちょうど今のあなたのようにね
だから不純物を入れ、熱い火の中につけ、何度も叩き、冷水につけ、また火の中に漬け込みを繰り返す
そうすることで柔軟で強靭な鋭い刃を身に着けることができるそうで。
これから先、何度もこういった価値観の逆転や別のアングルからの思考的死角が見えちゃうことがあると思います。
でもそれはあなた自身の崩壊なのではなく、視野を広げ考え方を柔軟に、強靭にするための機会なのですよ。
ただ回答を見ても身につかない
熱い思いをし、叩かれ、冷やされることで身に刻まれていくことですから。
一晩くらい眠れなかったり、一週間くらい苦悩したりして自分なりの価値観を構築していけることを祈っていますよ

9 ：

相手の言葉や態度が無意味だという即物主義が嘆かわしい

10 ：

>>1
真面目で素直な人だ。父親の言葉が矛盾しているのが気になるなんて。
どっちも正しい。人のために生きるのは正しい。だが、正しいことをするには、
自分が元気でいるほうが良い。それで、自分のために頑張る。
「人を助けよう」と思った人は「自分を犠牲にしてでも」と考える。
だから、後から「本当は自分がかわいい」と言われると「ガーン」と思う。
よく考えてみれば、助ける人が死んでしまっては助けられない。
そういう、助ける人の事情も理解してほしいな。
レスキュー隊も神様じゃないんで、隊員に危険があれば救出を遅らせてでも助ける。
そのため、一時的に帰っちゃう。だけど、後で戻ってくる。
後で戻ってくる理由を考えてほしいな。

11 ：

みんなお金ねため給料のためにやってるだけなのに、
それがたまたま偶然にうまく人のためになって世界がうまくいってるだけ。
てか、主はうけを狙ってたんだろｗ

12 ：

>>7
刹那だけど、死ぬときはもっと苦しいかもな？
一瞬かもしれんが。
てか、死ぬまでどう時間を潰そうかなんてその人の自由だしな。
あんた、たまたま苦しい時間の潰しかたしてんじゃ？

13 ：

>>8
流石は大人のレスだね。
奥が深い

14 ：

まあ、確かに冷たい世の中になっちまったな。
うわあぁー、連レスになっとるなｗ

15 ：

>>8
25歳だ。
でも世の中理想って物がそれに「向かって」進むべきじゃないのか？
それとも理想に「合わせて」いくのか？
>>10
自分のために頑張る
頑張るってのは他人からの評価であって自分が自覚することじゃないだろう。
レスキュー隊やその他もろもろも頑張ってるって他人から評価はされるかもしれないけど
自分で頑張ってるなんて思いながらする仕事なのか？？
もしそう思って行く人生なら所詮は自己満足でしかないのか？
>>11
お前は本当に今の社会がうまく行っていると思ってるか？
だとしたら物凄く自分勝手で他人を蹴落として金を欲している社会のゴミクズだな。
それとも社会ってのはそういうのは良くないと謳いつつも見て見ぬふりをする冷たいものなのか？？

16 ：

冷たい世の中に感じるか、暖かい世の中に感じるかは心持ち次第じゃないか。

17 ：

>>16
世界が自分の中だけで決まるなら結局自分のためだけに生きるってことじゃないのか？？
そこに他人に与える、他人から与えられる温かみなんてあるのか？

18 ：

>>8
身を削り、強くなる刀かな。いいねぇ。

19 ：

>>15
欲望を完璧に無くせる人間はいないんで、すこしは自己満足もあるだろう。
しかし、がんばっていると、それはいつしか忘れてしまう。
遭難者のことで頭が一杯になる。
「人生がつらい」としか考えられなくなるのと同じ理屈だ。
他のことで頭が一杯になればいいんだ。
「人のため」で頭が一杯になると、自分の欲望も忘れてしまう。

20 ：

>>19
他人のためにできることで頭をいっぱいにすればいいのか。

こんな事いうとまた青臭いとか笑われるかもしれないがマジで親父は理想だったんだよ。
勝手に俺が理想を描いてたんだよ。
でも親父も人でしかなかった、そこに「自己満足」が見えてしまってさっき電話してたけど泣いちまったよ。
それぐらい悲しかった。
勝手に親父を理想のものに書き換えてしまっていたのかもしれないけど。
でも久しぶりに号泣するぐらい悲しかった。
思い出すとまた泣けてきた。

21 ：

>>15全てを上手くいってるなんて解釈してるお前は単純だなｗ
給料方式や経済が上手く回ってるっているってことだ。
お金を出さないと誰も働かないだろ？
そして給料を貰いそれを消費するからくり
経済的に上手くいってるてことだ。

22 ：

>>21
金目線で話をするってことは汚い仕事をしていても
大量に金があればそれを胸張って俺は幸せだとお前は言えるって事でいいんだな？
そんな社会のシステムがおかしいとは疑問に思わないのか？
そういうものなんだからしょうがないってあきらめるのか？？
そういう社会が当たり前で適応できない俺がおかしいのか？？

23 ：

だいたいだな、>>1の親父が｢人のために…｣
次に親父が｢みんな自分のために…｣
と言われたからって25サイのオッサンにもなつ疑問を抱くのかお前？アホ？
言葉の使い分けってのも知らないガキか？
ガキがだだっ子見たいな馬鹿丸出し。ゴミクズ野郎はお前だ。

24 ：

>>20
親が尊敬できるのはいいことだ。
泣けてくる気持ちが無くなるまで、人のために考えるんだ。
今のあなたに何ができるのか。
体を動かすと、人のために頭が一杯になりやすい。
人生版にいる２ちゃんねらーがいつも辛いのは、動かないからだ。
ありがたいことに「世のため人のため、部屋の掃除をする」と思ってもいい。
その辺は融通がきく。
世のため人のため、今の自分ができることをするんだ。
今、人のために動く人は、人材不足だ。

25 ：

>>1に共感するとこがある
上手くいえないが

26 ：

言葉の使い分けってのはだな例えば、
お前が親父から｢信号をきちんと守りなさいよ｣と言われた。
しかし、あるときお前の母親が危険な状態(今にも崖から落ちそうな)にあって、
好都量が一台もなかった安全確認もとれた信号を渡らないと母親を助けに行けないとして、
そこでたまたま信号が赤で親父が｢お母さんを早く助けに行きなさい｣と言ってる時に、お前は、｢赤でも？いったいどっちなんだ？｣と疑問を持つのか？状況に応じて言葉の使い分けを知るんだな

27 ：

>>23
討論できない子供はもうお休み時間だ、さっさと寝ろ
>>24
なにが幸せなのかがわからなくなってきた。
初めてスレ立てたけど動いてたガソリンが切れた感じだ。
>>25
幸せって何だ？？

28 ：

ボランティアをしてみてわ？

29 ：

交通量のないの訂正な

30 ：

「世の中おかしい。だったら変えよう」と思うのが大事だと思う。
世の中おかしいのは、社会をうまくコントロールできないからだ。
誰もがシステムを使いこなそうと必死だけど、よく失敗する。
社会システムが複雑で、把握できない。
法律も多すぎて、何をやっても違法行為に見えてしまう。
（実際は、日常生活を送るだけでも、民法にいくつか従っていることが分かった。
そんなの知るかっつの）
いろいろややこしくて、失敗どころか、ルール通りに扱うのも一苦労だ。

31 ：

>>28
ユネスコの海外青年協力隊には参加しようと思ったけど
行く前にもっと勉強しようと思ってまだいってない。
>>30
でもおかしな世の中を変えようとした人間がバカを見る世の中なんだろ？？
そういう世の中がすべてじゃないと信じていたけど結局そういうものなんだと
思わされて何がなんだかわからなくなってきたわ。

32 ：

http://iede.cc/4/
ここ、分かりやすくておすすめ。
2chは余計な意見も多いから、それに反応して怒るとさらにまわりが見えなくなるよ。
頭の中を整理する習慣をつけましょう

33 ：

>>32
ちょっと見てみる

34 ：

>>1
お前がガキなんだ。
早く大人になれよゴミ

35 ：

>>31
「人間関係のしがらみ」などがあって、ややこしいんだ。
実際にやる時にどうなるか。
ただ「こうしましょう」と提案すると却下なんで、
あの手この手で工夫する必要があるんだ。
相手も、急に提案されても困るんで、困らないようにして
「それはいい」と思ってもらったら、提案が通る。
提案を通したくなるような、実績を作るといい。
犯罪行為にならないようにする必要もある。
急に出ていってスピーカーで訴えるのはデモ活動になる。
どこかに占拠して武力行使するのはクーデター。
これではただの犯罪者として歴史に残ってしまうので、
やり方を工夫しないといけない。

36 ：

>>1
全く矛盾してねえだろ
っていうか矛盾していたら即ダメ人間か？
ドストエフスキーはな、「矛盾の天才」なんだよ

37 ：

自分が生活していくのに必要な事だけすればイイ
それは各個人によって違うが
今の状況を生み出しているのは 他ならぬ自分自身だから自分で処理するのが自然である

38 ：

人生死ぬために生きるんだよ

39 ：

>>37
それは違うだろ

40 ：

>>1のオヤジは矛盾してねえよ

41 ：

>>39
「それ」とは、一行目のことだね？

42 ：

死ぬまでそれを直感で探すことが人生
見つかればそれをがんばろう
生きたかった奴がたくさんいる中で生きていられることに感謝して毎日生きよう
(´･ω･｀)はあ命あげれたらなあ

43 ：

真理追究

44 ：

最後にレスするが、国柄が資本主義だろうと民主主義だろうと、見えないピラミッド社会階級があって、極論、搾取する側とされる側がある。
される側の低層階級は｢常に良いことを心掛けなさい｣と刷り込まれる(搾取側が利用するために)
しかし、本人>>1はそれを今気がついてきて、自分は搾取させる側だと、人のために動く階級だと気がついてくる。本当の現実に気がついてくた。だそれだけのことだ。
恨むなら生まれてきた星を恨め

45 ：

そう、親父のもっと遠い祖先から刷り込まれていただけ。

46 ：

世の中ピラミッド型の世界だと言うのは間違いない
仕事に誇りを持てないのに収入や生活の為に仕方なくやってる人はいっばいいる
その中で仕事に誇りを持ち、世の為人の為に生きてる人もいる
今の時代はちょっと前の時代とは違い、危機感を持って生きてる人が多いよ
いくら綺麗事を考えてもいつ会社が潰れるかわからないし、何が起きてもおかしくはない
人間関係の矛盾なんて当たり前にある嫌な時代
そこでどう生き抜くか？
それは自分次第だと言う事だと思う
やりたい仕事があれば自分で独立してやるか、企業に入って言われた仕事をこなして収入を得るか
もうこの究極の2択を選ぶしか収入を得る術がない
転職や離職は相当の覚悟がないと出来ない時代だと言う事だろうね
本当にしっかりとした考えがないと一瞬の内に地獄に堕ちてしまうこの時代を逞しく生きるサバイバル時代に突入してるんだろ

47 ：

生きる理由なんて考えるだけ無駄

48 ：

>>27
>>なにが幸せなのかがわからなくなってきた。
初めてスレ立てたけど動いてたガソリンが切れた感じだ。
そりゃそうだろうなあの人いつも訳のわからないこと書いてるし
関わると調子にのるからあまり返レスしないほうがいいよ
しかもしつこいしｗ

49 ：

あーあのコテさんはアスペ気味だから気にしないほうがいいよ

50 ：

人は死ぬために生まれてくる

51 ：

その親父の言ってることは両方間違ってないよ。

52 ：

生きる意味？
ないない。
人間が絶滅しても何も困らないし、
世界がなくても何の問題もない。
でもみんな死、無が怖いんだよね。

53 ：

人間は地球の細菌
善玉か悪玉かは知りません
地球は太陽系の細菌、もしくは細胞
太陽系は…以下エンドレス
http://www.uproda.net/down/uproda424536.gif

54 ：

宇宙の大きさを考えたら恐竜は小さすぎるよね

55 ：

なんかこの話題恥ずかしいのは何故だ

56 ：

何の為にて考える以前に生きてるからな。

57 ：

答えが見つからない謎とかがあれば必ず考察厨が現れて自分なりの推論を語るんだけど
よく考えたら誰もわかんないんだからただの妄想にしかすぎないんだよね
しかもその人のレスそのものがその人の考えなんで
頭の中をのぞかれてるような感じがしてこっ恥ずかしいんでないかいなと

58 ：

仮にキリストを信仰することになれば、何のために誰のためにどのようになぜ生きるのかはっきりするだろうね。
>>1のお父さんが言うこととは違って、不変な価値･基準が聖書にはある。
そういうのを求めるなら悪くはないものだよ。

59 ：

http://www.din.or.jp/~honda/csls.htm
ここ見れば少しは頭の中が整理されると思う

60 ：

大きい小さいの程度があるものの 生き物は外見の形がそれぞれ違うように
生き物の内臓物の形だってそれぞれ違う
脳も、もちろんその中の1つに含まれていて脳の形が１人１人違うことから 思考のパターンだって１人１人違っていても なんらおかしいことはない
そのことから自分が出来る事をするのが生きていくことで自然な事であろう
例えば自分が書いたコノ意見に自分やあなたらが異論したり付け加えたりも出来るなら、生きている中で起きている1場面だし それは自然なことである

61 ：

生きる目的を探す為に生きる、のではないでしょうか。

62 ：

ただ生きる。理由はいらない。何かのために生きるのは動機が不純だ。生きることはそれだけで価値がある。

63 ：

頼んでもないのに、真面目に当たり前のことを語るから読むと恥ずかしいということが分かりました

64 ：

>>61-62にもあるように、あたかも目的が一つであるように考える思考特性や視野の狭さに原因があるとおれは思う。

65 ：

>>15
理想を提示するのは本来なら政治家の仕事。
でもろくな政治家がいないのはご存じの通り。
だけど、それで「政治家が全部悪い」なんて言ったらいけない。
政治家が悪いことと、>>1が理想を目指すのは全く別問題だから。
どこかに原因を求めたところで問題は変わらない。
変わるとすれは自分だけ。
今までは親父に言われた価値観で生きてきたんだろう。
だが、今度からは自分の頭で考えて正解を見つけないといけない。

66 ：

何の為に生きるかは
人それぞれじゃないかな？
ボランティアなど人に尽くす為に生きる人がいる。
ある人は金を稼ぐ事に生涯を捧げる。
一人一人違うと思う。

67 ：

死ぬのが痛く苦しく死んだ先がどうなってるのか分からないから
惰性で生きてるに過ぎない
でも生まれつき楽しみの多い人生歩む人も苦しい事ばかりの
人もいるから不満だ。
神がいるとして1億年が人の1日位なんだろな。人の一生なんて神から
すれば早すぎて手を出せないのだろうな

68 ：

人生という字をどう読むか？ 人として生まれる、人として生きる、人を生かす、人を生む…、それが人生なんです。
野村克也

69 ：

1です。
まだ立ち直れない。寝ようとしても夢みないのに怖くなって起きるし
仕事もいつも通りこなしてるつもりだけど物凄く色あせて見えるようになった。
いままで喜んでやってたことも無意味に思えてきた。
喜びってナニ？

70 ：

もうR

71 ：

ワロタ

72 ：

>>69
てゆーかお前何なの？

73 ：

>>69
あなたみたいなタイプが鬱病になりやすいから気をつけて
喜びは脳から分泌させるホルモンだろう
多くの場合人のためにすると感じられるもの
自分を幸せにしさらに他人を幸せにする
それでいいではないか

74 ：

人生なんて無意味だよ
母親の腹から出て、土に帰る
他人との違いなんてそれまでの過程のみ
だけどその過程が最高に面白い
楽しみ方は自由だし、終わり方もある程度自由
楽しみたいなら生きろ、絶望したならやり残した事全部やってR
まぁやり残した事やってたら老衰で死ぬだろうが
もうちょい肩の力抜いて楽天的にいきろよ

75 ：

問題は親父の言うことが矛盾してるって点なんだろ。
だから親父の言うことは矛盾してないんだって。

76 ：

悪党は死ぬと地獄に落ちるそれ以外の人は死ぬと楽になれる
それが宇宙のバランス

77 ：

うんちするためだよ
>>1

78 ：

＞人生はナニのために生きる？
日本語能力を疑う

79 ：

>>1
そんなのわかんねーよ
ていうか、なんの意味もねーって
とりあえず、生きとけ
Rしたいだけの親がRしちゃって、おめーができたんだよ！ただ、そんだけ。大半のやつはなんの意味もねーのに生まれたんだよ　残念だったな　お前はその中で特別でもなんでもねー　
そういう考えで生きてけ　その方がもっと楽だと思うぜ

80 ：

>>78
モラルのほうを疑う

81 ：

自分を犠牲にして他人に尽くすことが正しいと思っていたのは間違いですねぇ。
自分を犠牲にして助けても助けられた人が喜ぶと思いますかね？
まったく無駄ですね。
選択すべきなのは常に誰も犠牲にしない選択ですよ。

82 ：

>>69
俺は製造業やってるもんだが、多くの人の生命に関わる製品を作る事に携わってる（自動車、建設機械、電車など）無論、仕事だから自分の為でもある。が、自分のためでもあるが、企業の人間である以上会社の為でもある。取引先のお客様の為でもある。
総合的にみて、安心した信頼のおける製品が世の中の役にたっているということを忘れたことはない。
自分が頑張る=世の中に役にたつ
自己満足と社会貢献が対になって実現できるわけだ。
君も、両方出来る生き方を仕事、趣味などを通じて見つけてみたらどうかな？喜びもそこから見いだせるよ。

83 ：

きっと生きてることに意味なんてない
でも、生き続けることで楽しいことを見つけられるかも

84 ：

>>78
だいたいあってるんじゃね？
多くのヤツらがナニのために生きてるじゃんwww

85 ：

人生は壮大な暇潰し、順番が来るまでいかに充実した時間を過ごせるかと思うわ

86 ：

極端な言い方だが自己満足。
ただ、その「自己」には、
自分の子供や家族、
友達やビジネス相手、
すれ違う人を含める
事ができる「人もいる」。
自分しか満足させられない人もいる。
それだけ

87 ：

西郷どんは　「　糞するため」　といってたかな？　　

88 ：

最後うどんは悟りを得ているな

89 ：

西郷　このブタ野郎！！

90 ：

皆でこうやって語り合うて良いね。

91 ：

生きる意味はないが死ぬ理由なら沢山ある

92 ：

苦しみながら生まれ苦しみながら生き苦しみながら死ぬ

93 ：

人生とは線香花火の瞬きである。　真剣に悩む人は僅かな燃焼時間を悩む。
気を楽にささやかな趣味を見つけるのが良い。　

94 ：

スレに絶望の人生観が多いね。
「それでも生きる」
それが人生。

95 ：

>>85俺が最初に考えて言ったことをパクるな

96 ：

スレタイを見てると頭痛が痛い

97 ：

食うために生きる
だから食えるだけしか稼がない
それ以上、働く意味が無い
週3しか働かないから楽チン

98 ：

>>96
「頭痛がする」が正しい。
頭痛だけで「痛い」と書いてあるんで、もう一度書かなくてもいいんだよ。

99 ：

>>98
相変わらずどうでもいいつまらんことしか書かないんだな
人を指摘する前に自分が相談してもらったほうがいいんじゃないのか？
まだ病気が治ってないんだろ

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