新潟のＬＲＴが開通するのはいつ？ part4

1 ：2012/07/31 〜 最終レス ：2013/07/03

新潟LRTスレです。
LRTスレですがLRT信者スレでは無いので、
ヘビーレール、モノレール、BRT、バスなんかの話題もOKです。
※前スレ
新潟のＬＲＴが開通するのはいつ？ part3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318762949/
新潟のＬＲＴが開通するのはいつ？ part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1298506056/
新潟のＬＲＴが開通するのはいつ？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1288756587/

2 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
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　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
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　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
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　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣

3 ：

>>1
乙！

4 ：

>>1
乙！

5 ：

>>1
乙！

6 ：

ポシャった計画なのに、何故に新スレまで立てるわけ？

7 ：

ポシャった訳ではない。
当面BRTで開業して、乗客が増えたらLRT化する。

8 ：

LRTが有望だな。

9 ：

新潟交通を説得してガイドバス路線を新設すればいいよ！
県と市で新潟交通鉄道線を見捨てたんだし、
LRTとBRTと聞いて何を今更といいたい。

10 ：

新潟交通は普通に潰してLRT早期導入で良いよ。
これからは鉄道軌道の時代。

11 ：

みゅ？

12 ：

>>9
ガイドウェイバス、ねえ・・・
名古屋の「ゆとりーと」のような完全高架であんなインフラ関係に金がかかるような
ものであればLRTの方が効率的だと思うけどね。

13 ：

>>10
同意。
それでいい。
新潟交通にかまうことはない。

14 ：

新潟交通は潰してok。

15 ：

このスレ面白いことが書いてあるな。
新潟交通を潰していいんだとよ。
新潟交通を潰れたらどうなるのか見てみたいもんだわ。

16 ：

新潟交通を潰しても越後交通があるからokとマジレス

17 ：

新潟市交通局立ち上げりゃ良いじゃん。　　政令指定都市のハッタリにもならぁな。

18 ：

交通局は良いね。

19 ：

>>17
ハア？
公営交通は全国各地で次々に民営化されているのは知ってる？

20 ：

>>16
越後交通ね。
新潟市内で営業するとしたら新潟越後交通といった系列会社になるんじゃね？

21 ：

新潟高速鉄道　（株）
　　＞傘下に新潟交通、LRT運営会社、（越後線・白新線・信越本線　新津まで）をJR東から移管

22 ：

新潟交通電車線は万葉線みたいに三セク化して残しておくべきだった。

23 ：

20念後くらいじゃね？

24 ：

新潟高速鉄道（株）
出資　＝　新潟県、新潟市、JR東、新潟交通、新潟車両、新潟鉄工・・・他・地元有志企業　　＆　市民による一口株主制度
不可能なことも無い。

25 ：

JR線部分をJRが手放すとはとうてい思えん。
LRTのみでスタートするんだね。

26 ：

越後線、白新線・・・にしてもJR東にとっちゃ、そう金の卵、虎の子でもないだろ。
交渉次第で手放す。

27 ：

>>22
その通り！
新潟交通電車線をライトレール化すればよかったんだよ。

28 ：

燕もちろん、白根までLRTは要らない。
せいぜい焼鮒あたりまでだったろ、LRT化して需要ありそなのは。

29 ：

燕はともかく、白根は南区の中心だから必要だったと思う。
残っていれば南区は鉄道空白地帯にならずに済んだのに。

30 ：

白根だったらLRTなんかより、
新幹線線路を運転する通勤電車の方が良さそうだな。
新幹線線路に専用駅を設置してね。

31 ：

筑波エクスプレスの車両を3両編成なりで運行、途中駅も増やしてな。

32 ：

あげときます

33 ：

あげ

34 ：

まずは区バスを運転してからなんだろ

35 ：

LRT

36 ：

市民病院前

37 ：

こういうＬＲＴ路線をきぼんぬ。
新潟大学前駅前
新潟大学正門前
法学部・経済学部前
農学部前
人文学部前
教育学部前
理学部前
工学部前
内野駅前
支線：
農学部前〜生協第1食堂前

38 ：

新大生乙

39 ：

ルートは、いわゆる「日」の字ルート
ttp://www.city.niigata.jp/info/kotsu/new-system/data/h22_c_4/material_5.pdf
でもう動かしようがないようだな。
輸送システムは、
ttp://www.city.niigata.jp/info/kotsu/new-system/data/h22_c_4/material_6.pdf
「基幹公共交通軸に導入する新たな交通システムとして、BRT，LRT　が望ましいと考えられる。」
とあり、モノレールは検討対象から外されたようだ。
導入順としては、
ttp://www.city.niigata.jp/info/kotsu/new-system/data/h22_c_4/material_7.pdf
パターンB（BRT導入）
パターンBL（BRT導入して順次LRTへ移行）
パターンL（LRT導入）
を考えているようだ。
輸送能力については、
ttp://www.city.niigata.jp/info/kotsu/new-system/data/h22_c_4/reference-material_1.pdf
LRTの場合は、2連、120人／編成、2分毎運転　を想定しているようだ。
最大で5連まで増強することも考えているよう。
増強した場合でも最大輸送力6700人／時となり、
ビックスワンの最大集客実績（平成 22 年 5 月 5 日 横浜Ｆ・マリノス戦 41002 人）を輸送するには、約6時間かかる。
親頁はここ。
ttp://www.city.niigata.jp/info/kotsu/new-system/conference.html
（つづく）

40 ：

（つづく）
ルートは、
ttp://www.city.niigata.jp/info/kotsu/new-system/data/h22_c_4/material_5.pdf
の区間A・B・Cのいわゆる「日の字ルート」で決定している。
これはもう動かない。
区間A・Bは「新潟駅−万代橋−古町−市役所−県庁−市民病院−サッカースタジアム−新潟駅」の環状線。
区間Cは「新潟駅南口−県庁」ルート。
導入シナリオは、
ttp://www.city.niigata.jp/info/kotsu/new-system/data/h23_c_5/material_4.pdf
にある通り、「パターンBL1」（当面はBRT（バス）で整備し、LRTへの移行条件は先々判断する）ということになっている。

41 ：

新潟駅〜白根にBRT作れよ。

42 ：

BRTなどいらん
バスではだめなのだよバスでは

43 ：

モノレールの欠点は
軌道変更（ポイント変換）に時間がかかる（金がかかる）と言う点
日の字ルートで軌道変更（ポイント変換）を多用する新潟には
モノレールは合わない

44 ：

>>42
なぜバスではダメなのかその理由を。

45 ：

>>44
定時制に難　これが最大の理由

46 ：

LRTでも定時制が確保されるとは思えないがな。
道路上を運転するのは同じ。

47 ：

専用軌道ではバスの方が遅かったり
乗り心地が悪かったり
乗降に時間がかかったりってのはある

48 ：

新潟の道路事情に適合した、トランシスの技術力を活かして車体幅150センチ位のスレンダーなトラムを作れば？

49 ：

>>48
それどこの内部線？

50 ：

>>48
それ何て馬面電車？
バスでも2.5mの車体幅があるのですが・・・

51 ：

LRTの方が良いな。

52 ：

LRT

53 ：

まんじょ

54 ：

新潟にLRTを！

55 ：

それより篠田は真面目に新潟駅の整備する気あるのかよ？
なんか古町以外が発展するの嫌がってる気がする

56 ：

>>55
とりあえず越後線社会実験の実施はやってくれた。
さあ、LRTはどうなるか？

57 ：

>37
旭町を忘れるな。
市役所前
歯学部前
新潟大学医歯学総合病院新外来棟前
新潟大学医歯学総合病院入退院口前
医学部医学科前
医学部保健学科前
附属小中学校前
附属小中学校前
護国神社前

58 ：

>>57
>>39>>40

59 ：

>>58
日の字ルートの内側だけで良いから、早く開業してくれ。

60 ：

内側環状線て一周何分？

61 ：

ゴムタイヤトラムでいいから開業キボンヌ！
事業者名も�叶V潟ライトレールで！

62 ：

BRTが出来るじゃん。

63 ：

BRTってどんなん？連接車は入るかな？

64 ：

LRT

65 ：

LRTなら�叶V潟ライトレール、BRTなら�叶V潟基幹バスになったりしてな。

66 ：

株式会社 新潟新都市交通　万代古町ライン で

67 ：

LRT新潟内環状線で。

68 ：

LRT

69 ：

本当にできるか知らないけども
ＬＲＴを運行する場合、経営は新潟市が筆頭株主の３セク会社になるんじゃね？
(ＢＲＴでも同じ)
>>65
新潟基幹バスは絶対ないだろ！
>>66氏の様に株式会社 新潟新都市交通となるんじゃね？

70 ：

せっかく政令都市になったんだからＢＲＴなど止めなよ。地下鉄とは言わないが鉄道系で行け。

71 ：

政令指定都市といっても今や相模原市や静岡市みたいな
そんじょそこらの地方都市がなるもんだからなー
政令指定都市といえば地下鉄を作るほどの格だったのは今や昔。

72 ：

石鍋光一電車に轢かれろ

73 ：

>>70
激しく同意。

74 ：

といっても誰かが推進しなきゃいけないだろ。
気持ちはわかるが鉄道事業者も交通局もない新潟市でいきなり線路敷くには
かなりの盛り上がりがいる。

75 ：

じゃあ、新潟市交通局を作ろう。

76 ：

>>71
悪かったな

77 ：

一級政令指定都市 - 市営地下鉄
二級政令指定都市 - 新交通、モノレール、路面電車、地方私鉄
三級政令指定都市 - 市内交通はJRとバスのみ

78 ：

ベロTAXIオンリーで良いよ。　　　　　　　　＞にーがた

79 ：

交通局が運転するLRT

80 ：

新潟市が筆頭株主の３セクでいいよ。
会社名も新潟ライトレールor新潟高速鉄道

81 ：

>>80
県、新潟鉄工、JAL、ANA、亀田製菓・・　＆有志による一口株主（1株・5万〜）も絡ませんと。

82 ：

>>81
市民サポーターを増やす為にも、株価は買いやすい１万円程度で。

83 ：

一口株主にゃ開業前の車両デザイン・カラーリング選定に絡めること、
開業後は運転体験、洗車体験、貸切イベント優先招待・・・等の特典がないとな。

84 ：

交通さんのBRT案、青山までなんだってね
やっぱり南区への思いもあるのかな？
どうなるの新潟のBRT計画？

85 ：

新潟交通の良いように事が進んでねっか？

86 ：

そりゃ新潟交通が案を出した段階だからな。
次は市のターン。

87 ：

LRT！

88 ：

LRT！

89 ：

今朝の新潟日報の記事より、市の委員会が新潟交通の青山延伸案を承認したとあったけど、
それは『一つの案』としての承認だよね？
あと新潟交通は、外国製車両の運用経験が無いがために、連接車両の導入に否定的
みたいだが、それまで承認してしまったら、LRTへの移行など出来るわけ無いし。
どうせ運行会社は新潟交通の出来レースなんだろうけど、今更そんな案出されたら
都市計画そのものが狂ってくる。

90 ：

とりあえず信濃町までで良かろに。　　欲張り過ぎっと痛い目に。

91 ：

イオン新潟店の敷地建物を使うっていうのは設備投資抑えられるし悪くはないのではないかな
それに、橋を渡る渋滞の列を尻目に専用レーンを颯爽と走るBRT、インパクトありそうだよ
とりあえず、新潟交通はよく考えたと思う

92 ：

日の字ルート以外はないな。

93 ：

新潟交通による先日のプレゼン資料
http://www.city.niigata.lg.jp/kurashi/doro/kotsu/newsystem/teiansyo_ikenbosyu.html

94 ：

LRTはおろか日の字も危うい状況になってきたね

95 ：

JR東日本が蓄電池電車EV300を実用化するので、これを応用すれば狭い新潟の道路でもセンターポールを省略できるぶんだけ路面幅を抑えた軌道が敷ける
郊外の敷地余裕ある区間なら架線集電にすればよい

96 ：

新潟交通電車線が無くなった黒埼・白根方面には何らかの交通網を整備しないのか？
仙台も札幌も廃止された地元私鉄のルートに沿って地下鉄が作られたけど、新潟の場合はそうした動きがないし。
新潟の場合は地下鉄にする必要はないと思うけど。

97 ：

>96
無くなって随分年月が経つのに特段不平不満、要望も上がっていない。　　放置で。

98 ：

>>96
そもそもその私鉄があっても黒埼以遠は碌に宅地化してないからね。
大通とかは殆ど関係ないし。

99 ：

>>97,98
そうでもないが。
白根市が新潟市への合併する時の条件として、公共交通の整備を挙げていたのはお忘れ？
だから南区方面へは他地区と比べてバスの社会実験が数多く行われている。
前市長は旧黒埼・白根等の沿線からの電鉄線の存続に耳を貸そうともしなかったし、
そんな公共交通そんなの関係ねー政策のツケが今になって噴き出しているんだよ。

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