三国志V(三国志5・三國志�X) その27

1 ：2013/06/17 〜 最終レス ：2013/07/11

雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
　　　　　　　　　　　　,_　::| 　　　 　ﾋｬ　　 ｱﾋﾞﾙ∧＿∧　　／わはは、城は貰ったぞ
　　　　　　　 　 　 .／||　 | ∧＿∧　　　 ＿＿（ ﾟ∀ﾟ　 ）＜　者ども、
　　　　　　　　　／::::::||　 |（ 　ﾟ∀ﾟ ）　／／ ／|∪　　 ）　　＼宝物庫を漁るぞ
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／|
　　　　,　　　　 .|::::::::::||　 |　　　|＿＿|＿＿|／　 　∧＿∧
　　. ／l|　 　 　.|::::::::::||／ 　　ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
　∠,∧l| 　　 　.|:/´／ .∧＿∧　　／／／|　　　 （　つ|＼＼＼
　|ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋﾞｰ .|／　　（ ﾟ∀ﾟ　 ）　|￣￣|　|　　　 （__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　 　／　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／　　　

※前スレ
三国志V(三国志5・三國志�X) その26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1354092123/

2 ：

○過去ログ
その25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1332046696/
その24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1316005047/
その23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1303911587/
その22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284978810/
その21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268556167/
その20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259025449/
その19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247892353/
その18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235803728/
その17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1224244415/
その16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208433199/
その15 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1195692514/
その14 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1184767036/
その13 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1174358680/
その12 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1162370180/
その11 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149427053/
その10 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137581151/
その09 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126091948/
その08 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107267511/
その07 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114052578/
その06 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090677171/
その05 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068122817/
その04 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058858532/
その03 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1053223309/
その02 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017420084/
その01 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992338213/

3 ：

●5PK win2000/xp対応への変更点
SAN5W95.EXE 1,285,120 96-08-30 17:00
05B5DA : 8B 04 9D 68 83 50
05B5E0 : 00 81 FB FF FF 00 00 89 44 24 24 0F 87 B1 01 00
05B5F0 : 00 0F 84 A1 02 00 00
↓
05B5DA : 81 FB FF FF 00 00
05B5E0 : 0F 87 BC 01 00 00 0F 84 AC 02 00 00 8B 04 9D 68
05B5F0 : 83 50 00 89 44 24 24
0645CB : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3
↓
0645CB : 3D 99 01 00 00 72 13 90
0645E5 : CC CC CC CC CC CC CC CC
↓
0645E5 : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3
バージョン違いで アドレス +90H の場合あり（変更前データ比較で判別）

【陣形一覧】
△　錐行
Ｊ　鈎行
Ｗ　箕形
Ｕ　鶴翼
Å　魚鱗
Ｃ　偃月
↑　鋒矢
￥　衡軛
ノ　長蛇
Ｖ　雁行
○　方円
介　水陣
【参考資料】馬騰軍の攻撃配置
　　　　馬超　馬岱
　　　　　　↓↓
馬騰→△△△ノ←ﾎｳ徳
馬玩→△△△△←楊秋
馬休→△△＼＼
　　　　　　↑　＼　韓遂
　　　　馬鉄　　成宜

4 ：

☆歴史イベントを15個追加（ノーマル版は48個）
・184年3月【桃園の誓い】
・196年【許田の巻狩り】
・196年【酒を煮て英雄を論ず】
・200年【張飛、劉備に主座を譲る】
・200年4月【関羽千里行　第一回　関羽、曹操のもとを辞する】
・200年4月【関羽千里行　第二回　劉備、エン紹陣営から逃走す】
・200年5月【関羽千里行　第三回　山賊、関羽に帰順す】
・200年5月【関羽千里行　第四回　張飛　関羽と戦う】
・200年6月【関羽千里行　第五回　劉備、再び大地に立つ】
・200年6月【関羽千里行　第六回　猛将、劉備のもとへ推参】
・205年？【郭奉孝、身の不運を呪う】
・210年？【周公瑾、臥龍の才を妬む】
・211年【張松、劉備に西川の地図を渡す】
・23?年【諸葛子瑜、息子恪を戒める】
・251年？【司馬仲達、遺言を子に託す】
☆4つのシナリオが新たに追加
・184年5月放浪の賢聖
・187年8月黄巾と南漢
・200年1月官渡の戦い
・213年5月劉備入蜀
☆一騎討ちモードの追加
「トーナメント戦」と「勝ち抜き戦」が出来る
☆シナリオ終了条件の変更可
統一以外でシナリオを終了できる条件を期限付きで決められる
・特定の武将を配下
・特定の都市を攻略
・特定のアイテムを収集
・全陣形習得（君主）
・勇名10000（君主）
☆戦績が残る
上の一騎討ちモードとは違いシナリオ内での武将の戦績が残る
・出陣数
・勝利数
・敗北数
・捕獲数
・被捕獲
・城占領
・一騎討ち成績
☆エディタ機能
色々なデータを改変できる
・君主データ
・都市
・武将
☆アイテムの追加
自分好みのアイテムを作成し追加できる

5 ：

>>1
乙！

6 ：

【陣形一覧(追加)】
十　密集
卍　八卦
●　生者
楼船と走舸はどうしようか？

7 ：

応射持ち
[赤β]昭・楽進・夏侯淵・夏侯和・甘寧・姜維・厳顔・黄忠・兀突骨・左賢王・孫堅・孫策・
諸葛誕・曹洪・曹丕・趙雲・張遼・典韋・�ｹ艾・�ｹ忠・杜預・裴元紹・馬超・馬騰・呂布・呂蒙。
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/Beowulf/koei/san5.htm

8 ：

三國志DS3攻略wiki
http://www21.atwiki.jp/san_ds3/pages/1.html

9 ：

乙突骨

10 ：

おつ
3DSはまともになってればいいね

11 ：

PSP版ので外交、計略、引き抜きなしの徹里吉でやっているけど上手くいかない。
速攻で攻めても張郃が耐えている間に長安からの援軍が来てしまう。

12 ：

李カクで初めてやってみたけど弘農がすごく守り易くて楽しいわｗ
最初のうちは曹操が攻めてきたけど、先頭きって突っ込んでくる曹操や惇や淵を捕らえて斬ったらおとなしくなった
弘農で引き籠りさえできれば楽勝、もはや長安なんていらないんだぜ！

13 ：

そういえばPS版しかやったことないんだけど、
最近のバージョンは漢字追加とかされてるのかな？
楽毅を登録しようとしたら毅の字が無いとか
狄仁傑入れようとしたら狄が無いとか
曳影の剣入れようとしたら曳が無いとかで
結構泣かされたんだが…

14 ：

李カクは防衛戦楽勝
関防衛の為の君主

15 ：

なお流言で

16 ：

しかし後継者で悩む事になるよね
早めに張魯を吸収したいとこ

17 ：

長安抑えてある程度兵がいたら簡単

18 ：

役立つ武将トップ１０は誰々になるだろう

19 ：

速攻と突撃陣形を持ってる武将が何人か揃えば楽勝
計略とか兵数とかいろいろ縛らんと楽しめないゲーム
おもろいけど

20 ：

１国兵士数を５万以下に縛ろう

21 ：

脳筋よりも魚鱗持った軍師のほうが脳筋的な行動するのが5だもんな

22 ：

騎射を使った時に「普通移動しながら弓は打てないがわれわれはそれができる」とか
突撃した時に「突撃前に言っておく、死ぬなよ・・・」
みたいなＮＰＣ限定セリフの発動条件ってなんなんだろ？あとそういうセリフが載ってるとこってないかね？

23 ：

>>17
長安は宛から襲われると脆い

24 ：

>>18
経験上、黄忠さんには防衛戦でだいぶお世話になりました。

25 ：

CPUの一部行動の台詞はランダムなんじゃないか
しかし５はテキスト面でも結構味があって好きだわ
あと甘寧のちょっとした特別扱いって５から始まったんかね、台詞とか

26 ：

>>23
攻撃側の主力が宛からだと宛側の４城放棄して関堅め、関から外に出さない。

27 ：

おっ、新スレだ
やっぱり世の中>>1乙がすべてだ

28 ：

>>6
⌂　楼船
A　走舸

29 ：

先輩方。
初心者なんで何進でスタートしてとりあえず妖術使いを皆殺しにはできたんだが
毎月ちょろちょろ悪評を撒かれて名声が落ち続けるんだが
これはどうしたらいいのかね。
施しが追いつかない。

30 ：

流言は民忠誠度が９０とかそこらになると予防しやすくなるんで
施しする際は豪勢に、５と違ってDS3だと米はちまちましかあげられないので注意
もしくは流言してくる勢力との敵対心を下げるか同盟結ぶかすればいいかな

31 ：

PC(Windows)PK版だと稀に工作(城郭破壊)されるくらいだったけどそんなもんは屁とも思わんかった。
流言は殆どされたことはなかったけど忠誠99でも義理の低さ、相性等の要素で引き抜かれることはあった。
あと、PCノーマル版(PC-98オリジナル版)でも流言を頻繁に喰らったことはたぶんない。

32 ：

なるほど。
施せば名声が上がるらしいと聞いて、足りないから買ってまで米を与えてるのに
名声が毎月微減して行って悲しい思いをしていたんだが、がんばって施し続けてみるよ。
流言が減ったとして、下がっちゃった名声を上げるのはどうしたらいいだろう。
目標達成がいいのかな？

33 ：

目標達成と戦争勝利が主で、人相見とかはできるだけ控える方がいいかな
あと施ししなくても災害とかのフォローでも上がる

34 ：

賊討伐はラッキーだよ
民忠とは別で名声上昇

35 ：

討伐に成功すると勇名が上がるので将軍位を上げたい武将に討伐させるべき。
でも、討伐に失敗したほうが名声の上がり幅は大きかった覚えも。
勇名が上がらん代わりのお慰みみたいなもんかね？

36 ：

勇名あげたい能力高い武将に討伐させようとしても返り討ちになること結構あるから困る
どんだけ強い賊共なんだよ…

37 ：

その反面、生贄にするつもりで劉禅とかに討伐させると成功したりするんだよなあ
成功率は武力とか関係なしに完全に運なんだろうか？」

38 ：

修行の討伐の成功率と同じ気がする
いくつか以上だとほぼ成功するし以下でも武官タイプならたまに成功するから
名声多めに上げたい時は失敗狙いで魅力がほどほどある弱将を選択したほうがいい

39 ：

マスクデータの勇猛と冷静とか影響してんのかなぁ

40 ：

趙雲に任せて成功率を考察すればよいんじゃね？

41 ：

名声について
（基本値×0.７）＋{（都市の民忠の平均）−６０}/４×都市数＝名声
平均を出すのが面倒であれば
（基本値×0.７）＋（都市の民忠の合計/４）−（都市数×１５）＝名声

名声は200以上ないと配下の忠誠が勝手に下がっちゃう

42 ：

>>32だが、勉強になるレスをたくさんありがとうございます。
目標を「カクカを迎えて軍師に」にしてみたんだが、登用に見向きもしてくれないんで
３都市くらい撃破してって相手の国を滅ぼしてまで捕まえたが拒否されたｗ
年末までもうあまり時間がないｗｗ
難しいゲームだのう。

43 ：

チキンな俺は開始十年くらいは内政以外で目標立てたことないなあ。それすら自信ないときはスルーｗ

44 ：

徹里吉と曹操選んで、長安を徹里吉にやって曹操はコンピュータに渡す。
劉備と曹操の大軍相手に長安防衛
連続で攻めら兵削られて、数回目に落とされる
兵の回復が上回るようにできんかな
ギリギリの関防衛面白い

45 ：

>>43
１０年はすごいなｗ
でも俺も名声４００超えるまでは引きこもって内政＆巡察＆兵力補強してる。
目標は確実に達成出来そうな内政か外交のみ。

46 ：

そんなにこもってたら情勢がめまぐるしく変わるでしょうに
史実派としてはなかなかできるもんじゃないな
毎回いつのまにか中立にたっての支援プレイとなる

47 ：

引きこもりプレイしたら内政官の差がすごい体感できる
武官ばっかりの勢力だとなかなか内政値上がらない

48 ：

防御値だけはぐんぐん上がっては行くなｗ

49 ：

略奪徴兵プレイに向いてる君主ってだれだろ

50 ：

董卓

51 ：

募兵で集めれる兵の数は魅力に関係するから、魅力高い武将に手柄立てさせて勇名上げ募兵したらいいかな。
訓練・士気は募兵した武将の武力に応じるから武力も高い方がいいな。

52 ：

兵士補充は義兵か埋伏か戦後の登用で

53 ：

初期：呂布強い、赤兎馬＋で鬼、楽しい
中期：呂布を敵に回す、軍師で混乱させて突撃美味しいです
後期：呂布を敵に回す、計略なしの武力一辺倒で

54 ：

初期：幻術妖術水計つえー
中期：速攻突撃つえ―
後期：迂を以て直となす

55 ：

初期：偃月つええ、鶴翼で包囲しづれえええええ、突撃？損害でかいんでしょ？
中期：突撃つえええｗｗｗ魚鱗で後方から瞬殺ｗｗｗ
後期：弓っていいよね

56 ：

弓ってそんなにいいか？
あんまダメージ与えれんし側面や背後から攻撃しても意味ないし
包囲効果も多分ないだろうし
迂を以て直となすってなんだ？

57 ：

正面突撃で特攻するよか背後・横からじわじわ削っていく
ってことかな

58 ：

後期になると強くなりすぎて敵なしになる
つまらないから適当に兵数縛りで防衛戦長期戦を楽しむ
弓矢スキル便利じゃん
迂を以て直となす、または迂直の計
遠回りを近道に変える(すぐに効果が出ないが実は最も有効なやり方)
初期は一切侵略をせず引きこもって軍資・兵数・武将の強化しまくり、後期で瞬殺
>>54-55
違ってたらごめん

59 ：

寡兵引きこもり戦での霹靂の強いこと強いこと

60 ：

このゲームって配下武将を貪ると途端に財政難になる。
で、財政難打開策として都市占有を進めて内政を充実させても飛躍的な改善が見込めん…。
配下武将100人、20都市領有、内政値ほぼMAXの状況で金が4000くらい増えるだけだったり。

61 ：

武将100人もいらんだろ

62 ：

10都市で200人くらい集めたときだな
武将に金払ってると知ったのはｗ
武将に払う額って何で決まってるんだ？

63 ：

将軍位

64 ：

箕形と鈎行：80＋(士気/10)
他の陣形：50＋(士気/10)
側面：与ｘ1.33　被ｘ0.67
背後：与ｘ1.5　被ｘ0.5
2部隊：与ｘ1.4
3部隊：与ｘ1.7
4部隊：与ｘ2.0
クリティカル：与ｘ2.0
相手の地形効果より高い分をａとすると
与x(1+0.03ａ) 　被x(1-0.03ａ)

・忠誠上昇量＝√金×√君主魅力/相性補正　　相性補正＝(君主との相性差/5)+2

65 ：

DS版を買おうと思ったら3DS版が出るのか
ありがてえありがてえ

66 ：

UIの悪さにへこたれてきた。

67 ：

PS版に比べてDS版って、カーソルの動きが遅くなってないか？
全体マップと戦闘のときに特に思うんだが

68 ：

タッチパネルの方で動かすとあまり気にならない

69 ：

張魯ってどのシナリオでも難しいな
李傕が長安持っているシナリオは、李傕が曹操に負けた時攻めやすい

70 ：

>>69
英雄集結でSP武将８人ぐらいドーピングしたのにあっさり滅んだ(´・ω・｀)

71 ：

あ…>>70は自分じゃなくてCPU張魯にドーピングしたって意味

72 ：

ＰＳＰ版だから英雄集結やった事ないな
まぁ武将の質量ともに不足してそう
国力もかな

73 ：

英雄集結の張魯様はたいてい劉備にすぐつぶされるよね
新武将で相性張魯に合わせた武将で補強してあげた方がいいかもね

74 ：

>>73
劉備に漢中から叩き出されて梓潼に逃げ込んだ直後のターンで劉焉と同盟が成立すると結構長生きする
劉焉・何進・劉備(翌月の)より先に回ってこないと滅亡確定

75 ：

>>46
>>45だけど統一時には史実余裕で追い越してるよ

76 ：

全武将の陣形・特殊能力検索
http://sangokushids3.shiyo.info/busyou_search.html

77 ：

ずっと戦争しないで280年まで進めると後漢末の人口まで回復するらしい

78 ：

3都市ほど内政を完備させてから侵略するのいいね
金も米も困らないからさくさく侵攻出来る
3DSは武将の有名や経験を弄れるようになるのかなぁ
兵20000、特技全習得済みの趙雲と戦ってみたい

79 ：

DS3英雄集結の泣けるとこは、全員勇名とか０に等しい状態から始まることかな

80 ：

英雄集結はバトルロードみたいに経験勇名MAXが良かったなあ
sp武将含めた全武将の経験勇名所持アイテムいじりたい

81 ：

スクエニ初の“三国志”アプリがあるよ！ギルド戦で一緒に戦わない？招待コード”IYM85728”ですぐに超強いレア武将がもらえるよ！http://itunes.apple.com/jp/app/id646680221?mt=8

82 ：

まだ規制ぃ？

83 ：

>>78
呂布、趙雲、黄忠、夏侯淵、張遼、孫策、周瑜、太史慈が
それぞれ兵２万、特技６つ習得済みの状態で相手になるとすごいだろうね。
ただし特技はＤＳ版でなく、三國志�Xの元々の特技で。

84 ：

速攻失った武将はもちろん夏侯淵の劣化振りはすごかったね
花栄とかぶらないように調整したんだろうか？

85 ：

妙才さんは陣形も弄られてたな、申し訳程度の弓要素の雁行、ただ失ったものが・・・

86 ：

そもそも夏侯淵＝弓ってどっからきてんの？
銅雀台完成パーティの余興は徐晃が優勝したんじゃなかった？

87 ：

俺内部の夏侯淵は
速攻強行騎射遠矢は必須で後は応射無双激励あたりから2つ
錐行魚鱗雁行が必須で、鋒矢長蛇鶴翼あたりも入っていい
そんな感じ

88 ：

>>86
たまたま黄忠にやられたから。魏版の黄忠
コーエーが勝手にライバル設定にしたんで夏侯淵のスキルも
逆に黄忠が弓特化してなかったらどうなるか想像もつく
無双シリーズもそうだし漫画も似たような描写があるし
発端はコーエーじゃないかと

89 ：

逆に考えるべきでは？
徐晃に弓スキルが少なすぎると
あと妙才は強力な武将だけど、史実だと結構お馬鹿扱いだから、
弓以外の役に立つスキルでいいものがなかったのかもね
同士討ちとか伏兵とか沈着とかってのは違う感じ

90 ：

知力100でも無謀な妙才
っていう雑誌の読者投稿ネタを思い出した。
三国志2で書物を与える+アイテム(注：書物だけでは100には到達できん)で知力100にしたはよいが
戦争に連れて行ったら一騎打ちを勝手に受けて(自分からふっかけて、かもしれん)負けたんだとさ。

91 ：

夏侯淵妙才って名前がかっこいいと思う

92 ：

スクエニ初の“三国志”アプリがついに出ましたね！ギルド戦で一緒に戦かおうず！招待コード【IYM85728】をゲーム始める時に入力するとすぐに1番良いガチャのチケットが貰えます！
まぁ入力しなくても構わないですが、普通にやるよりは入力した方がお得なのは確実なので良かったら是非！
ゲームはこちらhttp://itunes.apple.com/jp/app/id646680221?mt=8
まだ始まったばかりだから今ならスタートダッシュ組！俺ツエーも今ならやり放題！笑

93 ：

>>91
徐晃公明とかと違ってかっこいいよな

94 ：

史実で弓が優秀というと・・・
黄忠
董卓
呂布
徐晃
太史慈
孟達・・・が徐晃を射抜いたのは横山三国志か
他にもいることはいるんだろうけど、ある程度はでっちあげないと少なすぎるな

95 ：

http://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/s3ds/
↑更新された様子

96 ：

あれ、顔グラは11ベースに戻ってる？

97 ：

>>94
麋竺

98 ：

>>94
関興は？

99 ：

忠実はよく知らないが�Xだと劉焉配下に優秀な弓使いが多いよね
梓潼に攻めてきた董卓を迎撃した時は楽しかった

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