「無気力」　セロトニン欠乏脳　「不安」　10リズム

1 ：2012/11/11 〜 最終レス ：2013/06/22

セロトニン欠乏脳を皆で克服しましょう☆（ゝω・）v
▽過去スレ▽
「無気力」セロトニン欠乏脳「不安」
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123321573/
「無気力」　セロトニン欠乏脳　「不安」　２リズム
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1132320790/
「無気力」　セロトニン欠乏脳　「不安」　３リズム
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1142659285/
「無気力」　セロトニン欠乏脳　「不安」　4リズム
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148000962/
「無気力」　セロトニン欠乏脳　「不安」　5リズム
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1157974110/
「無気力」　セロトニン欠乏脳　「不安」　6リズム
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1200342986/
「無気力」　セロトニン欠乏脳　「不安」　7リズム
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1219573216/
「無気力」　セロトニン欠乏脳　「不安」　8リズム
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256979176/
「無気力」　セロトニン欠乏脳　「不安」　9リズム
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313050306/

2 ：

１　セロトニンレベルが落ちると・・
　　自律神経レベルが落ちる（失調症）
　　姿勢が乱れ、顔つきに締まりがなくなる（ボケッとした顔）
　　無気力（それに伴う様々な障害（対人恐怖症とか）)
　　朝の起きが悪く、仕事に行く気にならない（普通は起きるとともにセロトニンが覚醒をする）
　　他人とのコミュニケーションを拒絶して閉じこもる
　　痛みに対して我慢できない
　　少しのストレスでダメージを受けやすい
　　不安や舞い上がる心を抑えられない
　　動物虐待（ここまで来るとセロトニン神経レベルが落ちすぎ、要注意）
２　原因
　　リズム活動をしない（リズム運動はセロトニンレベルを上げる）
　　リズム（歩行、咀嚼等）を自動的に行いセロトニン力を強化している
　　昼夜逆転生活（太陽光を浴びない）
　　長時間ゲーム、ネットをする（１日数時間、週４日以上ゲームをする習慣を数年続けるとゲーム脳（セロトニン欠乏脳）になる）
　　引きこもると悪循環　セロトニン欠乏脳になる→引きこもる→リズム活動（セロトニンの元）をしない→更にセロトニン欠乏する（これに拍車をかけるのがゲーム、ビデオ、パソコン）
３　セロトニン神経を鍛える
　　毎日一定時間意識的にリズム運動
　　日光を浴びる（３０分程度　１時間近く浴びると逆効果）
　　ウオーキング、ジョギング（きちんと意識的にリズムを刻みながら）ウオーキングは少し速めに、汗をかくくらい
　　ガムをリズム的に噛み続ける（ウオーキングよりは効果が落ちるが何もしないよりは良い）
　　水泳、エアロビ
　　　☆セロトニン神経は、毎日の生活の中でリズム運動を意識的に繰り返すことで鍛えられる
　　　☆リズム運動（５分で神経が活性化、２０〜３０でピーク（よって１５〜３０は行おう）
　　　☆朝日（太陽光）を浴びながら３０分のウオーキング等は相乗効果をもたらす

3 ：

４　セロトニン神経に良い食物（リズム運動だけでも良いが、更に回復速度を上げる）
　　セロトニンの材料、トリプトファン（牛Rから発見された体内で合成することのできない必須アミノ酸のひとつ）、バナナ、納豆などの大豆食品、チーズなどのR製品
　　サプリメントで摂ってはならない（神経レベルがあがるわけではない、神経レベルを上げるのを逆に阻害する、根本から回復させよう）
　　炭水化物（米、麺類、パン等）中心の食事
　　禅（呼吸とか）でセロトニンレベルを向上させる禅寺では、動物性タンパク質を摂らないことが原則だが、これは理にかなっている
５　リズム運動による神経回復の期間
　　脳は１００日程度で自己受容体（セロトニン活動調整）を増減させる
　　続けると更に向上することから、生活の一部にしてしまおう（３年続ければ相当なレベルになる）
　　３０分のリズム運動を毎日継続で充分で、１時間近くやると逆効果
６　１０ヶ条（要点）
　　１　リズム運動。
　　２　時間（活性は５分で起こり、２０〜３０でピーク、よって１５〜３０は行う）。
　　３　人たる行動を意識的に生じさせる前頭前野（←知らない人は必ず調べる）と密接に繋がっている、よってひたすら頭の中でリズムを刻む。意識散漫にやると効果は落ちる。
　　４　活性化するとα波が現れる。終了時に一汗かいた後のすっきり感がないときは種類、時間、意識集中、付加の程度を再検討する。
　　５　セロトニン神経は疲労物質で弱まる。やりすぎは駄目、単純んで簡単なことを３０分以内で終えるのが原則。
　　６　毎日続ける（最低３ヶ月は必ず）逆効果を感じても必ず続ける。
　　７　神経レベルがあがると元気になる（気力がわき出る。）
　　８　悪しき習慣で弱まる（上記ゲームのやりすぎとか）よって３年は続けるつもりでやってみよう。
　　９　太陽光を浴びながら３０分くらいやると相乗効果。１時間近くやると逆効果。
　　10　頑張ろうね（＾＾）／

4 ：

参考文献
「朝の５分間脳内セロトニン・トレーニング　薬に頼らず心と体がみるみる健康になる！ 有田　秀穂／著 かんき出版 ２００５．７」
「セロトニン欠乏脳　キレる脳・鬱の脳をきたえ直す　生活人新書 有田　秀穂／著 日本放送出版協会 ２００３．１２」
「セロトニン生活のすすめ　お日さまセラピー 有田　秀穂／著」
※不足、誤り等ありましたら、追記、訂正よろしくお願いします。

5 ：

>>1おつ

6 ：

ドラムやったあとはぐったりする

7 ：

>>1
乙

8 ：

>>6
スレイヤー並の２バス連打？

9 ：

いちおつ
なんかな
楽しいことでも約束とか義務になったとたんすごく負担になる
やりたくなくなる
心理的には普通なんだろうけど、その度合いがハンパなくて寝込んでしまうくらい
焦燥がひどくて一日つらい

10 ：

ｽﾚﾀﾃおつ！
ﾍﾟｯﾄがかいたい。
もともとだいの犬猫ずきなんだが、やつらと一緒にいるとやっぱりセロトニンでまくりらしいな。
でも一人暮らしだから、ペットのほうがかわいそうで飼えない

11 ：

日ごとのレア上限数決められてるのはラグネ防具で丸分かりだけど、
数にあふれた場合は★6装備に振り分けられてる気がする
だから夜から始める社会人はレアが手に入らず、昼間ニートはレアを手に入れる
問題はリセットが何時かだ

12 ：

>>10
家にいない時は丸まって寝てるだけだし別にかわいそうではないと思うけど

13 ：

猫は元々個体で生きる生物だから一人暮らしでも問題なし
犬だと寂しがるけど散歩しないといけないから嫌でも運動させられていいかもなぁ

14 ：

ねこよさそうだが
自分は旅行したいから飼えない
旅行しなくても世話がめんどくさくてダメだ

15 ：

自分の事もまともに出来てないのにペットの世話まで面倒見れないな。
ペットは飼い主を選べないから、自分よりまともな飼い主に買われたほうがペットのため。

16 ：

世話してくれる同居人がいればいいんだろうけどね
むしろ同居人との会話が気まずくなった時にクッションの役割を果たしてくれるとか

17 ：

ペットが居て同居人が居ても、二人ともセロトニン欠乏脳になるよ。
その時に被害うけるのはペットだと言う事をお忘れなく

18 ：

結局鬱の人間にはペットは無理だと言うことだ・・・

19 ：

それ、ペットじゃなくて自分の子供でも弱いものが虐げられてしまう対象に成りうるのかねえ。
もう子供作るの諦めてるけど、相手がどうしても欲しいとか必死に要求されて仕方なくって感じで気持ちが傾きそうな時に思いとどまる理由に成ればと思った。
仕方なく作られる子供も可愛そうなんだけど。
別に産みたくなかったけど、戦時中に兵力として国家が子供産めと強制してたから仕方なく産んだ子供みたいな不幸。
クッションで、お互いからサンドバックもキツいだろうね。
ペットは飼い主を選べない。子供は親を選べない不幸過ぎる。

20 ：

うまくやってる人は鬱でもうまくやってるんだけどな
自分的には一人なので幸せだ
他人と同じ家に暮らすとかストレスフルすぎ

21 ：

時々発作がくるがそれで自殺してもそれはそれでいいやという感じ
早く自殺できればいいなあ

22 ：

>>１９
いまでも、少子化だし、子供を生んでほしいっていう国家としての方針みたいなのはあるよね
ﾊﾞﾌﾞﾙのころは、労働者が不足していたから、とにかく女性でも社会で働け、専業主婦は許さん、っていう風潮あったけど
いまは、金持ちと結婚して専業主婦で、子育て専念が理想でしょ。
一昔前ひたすらｷｬﾘｱｳｰﾏﾝを目指していた女性も、
今のひたすら子供ほしい、っていってる女性も、
本当に自分の純粋な気持ちからそう思ってのかな？って少し思う

23 ：

東京近郊の事情で話すと、
バブル以前は男が年収１０００万以上稼いで神奈川とか埼玉とかの郊外にでもマイホーム建てられれば良かった時代。
ある意味女の労働力や年収なんて評価されずに自称家事手伝いなのに毎日遊びほうけて料理も出来ない年収０の女でも見てくれよければ男が納得してれば結婚出来た。
今は年収１０００万以上の男なんて極端に少ないし、男の年収に乗っかるなんて非現実的。
だから女も年収５００万ぐらいはあるような公務員とか大企業勤めで結婚後も寿退職される事無く働けて住宅ローンを払う当てがないと結婚の前提にならない感じ。
地価は落ちたから、お互いが正社員でまともな稼ぎが有れば十分２３区内の勤務先に現実的な時間で通える距離の分譲マンションぐらいは買えると思うよ。

ちょっと前のキャリア系雑誌見てたけど、１例だけの公務員だけが年収や貯蓄がまともで、他は非正規雇用ばっかで月収１５万とか貯金３０万とか散々な実体ぶりだったよ。
若者の半数が非正雇用の現在で、共働きでもマンション購入のような資産形成は厳しいんじゃないかと思うよ。
子供産んだらもう働かなくていいよねって退職の理由付けにしようとしてる所が有るから男がますます寄り付かないんじゃないかなと。
そりゃ会社で毎日ツラい仕事してるより、子育てに専念するということでのんびり生活したいのが本音だろうし。
で景気が良く成らずに非正規雇用のママ結婚の当ても無くずるずる着てもうそろそろ卵産めなく成りそうなのが見えて来て焦り始めていると。
その前に高齢出産自体が危険なんだけどね。

24 ：

>>23
>そりゃ会社で毎日ツラい仕事してるより、子育てに専念するということでのんびり生活したいのが本音だろうし。
そうおもうだろぅ？
でも一昔前の女性は、本気で、
専業主婦なんてつまらない、ｷｬﾘｱ積んでお金もらって好きなように遊んだほうが人生楽しい、って本気で
思わされてたんだよ･･･
それが今の高齢出産とか小梨につながってるんだけど、
今の若い女性が、高収入のだんなの下で家事専念子育てっていうのも、
不景気な世の中で、そんな希望がかなう人少ないからみんな余計あこがれるんだよ
ﾊﾞﾌﾞﾙのころなんて、そんなの誰でもできたから、かえってそんなの望んでる人少なかった
いたとしても肩身狭く声高に叫んではいなかったと思う。

25 ：

今とは会社も違うからね
今の会社は残業代も出さない、産休とろうとすれば肩たたき
産んで働こうとするほうが非現実的かもよ
体持たないもん
あながち専業主婦願望女＝ワガママではなくちゃんと理由があるんだよ

26 ：

しかしあれだ
無気力になったり焦燥がでたりパニックになっても
昔みたいにマンガ読んで気分転換、てできないのがつらいね
本読めない読めても疲れる喜びがない
ネットができるのは流してればいいからかな

27 ：

前はカフェイン飲みまくって仕事してたけど
薬飲みだしてからカフェイン取れなくて
人前には出れるようになったけど仕事自体は全然できなくなって
どうしたらいいんだか…

28 ：

カフェインに依存して、仕事しまくってたときのほうが不健康だったんじゃない？
今はカフェイン依存が取れた点はいいと思うが。。
カフェインの代わりになるような食事やサプリを探すとか。
プロテインかアミノ酸を多めに取ってみるとか
運動したり、日光浴するか

29 ：

>>27
ああ、かくの忘れてた
自分は、ﾀﾊﾞｺとかｶﾌｪｲﾝとかをやらない代わりに、
ﾃﾝｼｮﾝの低いときは、ﾋﾞﾀﾐﾝＢ３（ナイアシン）のんでﾌﾗｯｼｭさせてる。
ビタミンだから副作用はほとんどないし、毎日続けるとそれなりにあがるよ。

30 ：

ビタミンB3か…ありがと
薬と合わせても大丈夫なサプリ探してみるよ

31 ：

自分もビタミンBコンプ飲んでるけどそんなにハイにならないよ
健康のためと思って飲んでるけど
冬季鬱病らしいので基本的に晴れてあったかくならないとだめなんだけど
双極性の人が、軽躁の状態が一番いいよねっていうけどほんと
さわやかに軽く動けるのが一番いいよね
鬱はきついよ。。。

32 ：

たぶんビタミンBコンプに入ってる量だとフラッシュしないはず・
単体でナイアシン（B3)を100ｇ〜とるとそれなりにきく

33 ：

自分は双極性じゃないけど薬効で一時期軽躁になって楽しかったな
反動で鬱酷くなったけど
ナイアシンって副作用無いの？

34 ：

うん…楽しい、って感じることがほとんどなくなったな
私用で旅行に行ったんだけどほとんど仕事みたいな感覚
楽しかったでしょう、とか言われて、えっみたいな
また楽しくなることがあるのかな。。。

35 ：

>>34
精神科の薬とか飲んでないんだったら、SJWがいいかもと思ったが

36 ：

寝るのが一番手軽で楽しい娯楽だと気がついた
楽しい夢を見たときなんか最高に楽しい
寝たまま楽しい夢を見て死にたい

37 ：

寝てもそんなに楽しめないな。夢も変なのばっかだし。
何もせずじっとしてるのが一番楽。
食欲も睡眠欲も性欲も失った。

38 ：

恐ろしいほど無気力。無気力で焦り。４年もこんな生活してたら、焦ったらダメ、とか言ってられない。
SSRIの長期服用のデメリットで無気力になったのか。

39 ：

無気力といってる人、食事はちゃんと取れてるのかなあ。
特にたんぱく質とか野菜とか･･それでも足りなかったらプロテインあたり飲めば
ある程度動けると思うんだが･･

40 ：

ベタにニンニクとか黒酢とか効くかな
以前はスマドラやってたけど、薬と飲み合わせまずいよな

41 ：

>>33
ない。ﾌﾗｯｼｭするくらい

42 ：

>>40
にんにくの前に、ﾌﾟﾛﾃｲﾝかｱﾐﾉ酸、もしくは、肉か卵の摂取量をふやすほうが先だと思うが。
あと甘いものと酒とｶﾌｪｲﾝをしばらく絶つのもわりときく

43 ：

いろいろ考えてはみるが
聖人君子じゃどんどん無気力になるばかり
多少毒のあることを考えると楽しくなる気はする
もちろん実行はしないがねうふふ

44 ：

自分は逆にセロトニンが出すぎてると考えている（パキシルの副作用がひどいしイライラがひどくなる）のですが
セロトニンだけを抑制してくれる薬ってないでしょうか？
ワイパックスなどは集中力を出すコリンまで抑制してしまうためやる気が削がれてしまいます。

45 ：

>>44
それって逆じゃあない？
イライラするのはセロトニンが足りてないんでしょ？

46 ：

>>45
イライラがひどくなったのはパキシル飲み始めてからです。
耐えられないので服用中止するとイライラもなくなりすーっと1時的でしたが全快しました。
その後ワイパックスの処方を受け良好な状態になっています。集中力が下がってしまったのですが
パキシルは嫌なので抑制されているコリンをなんとかしたいんです。先生は慣れれば集中力戻るというのですが
なかなか戻る気配がありません。

47 ：

マラソンが一番効いた

48 ：

ここにはリン酸のスレが参考になる人いそうだな

49 ：

>>47
それはよく言われることだよね
よく、うつ･無気力の人は運動できないっていうけど、
逆に運動すれば良くなるって医者に言われた。
確かにマラソンランナーでｳﾂのひとって見かけないな

50 ：

運動したい、と思ってやるならね
運動が義務になると悪化する
運動だけでなく、病気を治さなきゃ、て思うこと自体がダメなのかも試練
自然に楽しいのが一番

51 ：

９時半から就寝。２日に1本のマカ。これでだいぶ改善されるよ。あと自分に出来る範囲の運動。ｽｸﾜｯﾄ３０回が限界ならそれをやってみよう。３０回が４０回になりそれが５０回とだんだん回数が増えていって気力も回復してゆくから

52 ：

元々インドア派の人はどうすれば良い？
つまらなくてもめんどくさくても運動すれば良いの？

53 ：

インドア運動

54 ：

>>50
>運動が義務になると悪化する
そんなことは絶対にない
”適度な”運動は副交感神経の活性化・セロトニン分泌に貢献するのは有名
鬱病になる原因は精神的ストレスだけではないことが多い
体を壊し自律神経を壊せばどんな人間でも精神面に悪影響を受ける
精神的ストレス→酒・運動不足・拒食or過食で体を壊す→自律神経壊す→鬱病
ほとんどの鬱病患者はこの流れ
辛い・悲しいことがあって食欲がなくても無理にでも3食きっちり食べ、
動きたくなくても1日30分程度は運動し、
毎朝太陽に浴びる生活をしてれば鬱病にはまずならない

55 ：

久しぶりに日光浴してる
冬の窓際で日向ぼっこ
太陽って暑いのな...
（35才 バツイチ 無職 うつ持ち）

56 ：

>>49
鬱病になったらマラソンランナーやめるからじゃないか？

57 ：

>>52
ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞとか散歩とか楽しんでやれれば最高だけれど、
体のために努力して運動してる人もかなりいるんだよ。

58 ：

楽しむのはいいことだが、別に”楽しまなきゃいけない”というわけじゃない
楽しむことは義務じゃないし運動だって義務じゃない
ただ義務じゃないがどちらも鬱の治療においては重要なこと
だから毎日の運動は習慣としてやればいい

59 ：

義務っぽく感じながらやると心の負担になるのが良くないって話であって
義務的な運動自体を否定してるわけじゃないと思うんだが

60 ：

アマゾンの部族(裸族)に鬱病はいないんじゃないか？

61 ：

>>52
「つまんなく」感じるのがダメ、とかなるとますますいやになるよね
「つまんなく」感じないようにもっていこう！って努力もなんかいやなかんじ
いたずらに負担増やしてもな

62 ：

>>60
そうかもな。
このすれだったか、頭を坊主にすると調子がいいっていう人の書き込みをみたが、
それと似たような感じだなあ

63 ：

露出狂に鬱病はいないんじゃないか？

64 ：

>>61
難しいね

65 ：

>>61
せめて、嫌いじゃない方法を見つけるしかないんじゃないかな
ｼﾞｮｷﾞﾝｸﾞとか自分も嫌いだけど、好きな風景のところだったら散歩くらい
いやなじゃいし、
あとはおしゃれなｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞとかはいるのもいいって、
どっかの医者がいっていた。

66 ：

ピザデブが多いのか？ここ

67 ：

いんや、俺は標準体重。無職でもないし。
＞運動
ラジオ体操を毎日かかさず、でも効くね。
ただ、自分はジムはダメだった。ちょっと負荷強めの運動すると、
頭に血が上って、フラッシュバックするわ怒りが沸くわ動悸がするわ・・・。

68 ：

ラジオ体操は5分程度で終わるしほとんど効果ない
うつ病の治療効果を狙うなら毎日最低20分は出来る有酸素運動が必要
自然と腹式呼吸も兼ねるウォーキングやジョギングが一番いい

69 ：

>66
むしろモヤシ系が多いんじゃないかな

70 ：

>嫌いじゃない方法を見つけるしかないんじゃないかな
見つける「しかない」て段階でもううんざり
どうして運動だけにこだわるのか

71 ：

ウォーキングいいのはわかるんだけど
まず外に出るのが怖い…

72 ：

>>71
エアロバイクはどう

73 ：

運動しない、太陽浴びない
これらは鬱を確実に悪化させます
何もしたくなくても、この2つは絶対にしなくてはいけないもの

74 ：

「確実に」「絶対に」か
ま、がんばってくれや

75 ：

このスレ見て通勤を徒歩に変えたんだけどなかなかいいね
バスだと会社が近づくにつれて緊張と不安で死にたくなってたんだが
朝早いので太陽がでてないのが残念だが

76 ：

>>74
日光浴・有酸素運動は(薬以外の)うつ病治療の基本だろ
それ自体に効果があるだし
3ヶ月程でようやく効果が出るものだから継続しなければ意味はない
「疲れるから〜楽しくないから〜」と自分に甘えてるピザデブにはまぁ無理だろう

77 ：

エクササイズはうつ病の治療法として効果的では無いという結果が明らかに
イギリスの医学雑誌で公表された研究結果によると、うつ病の治療としてエクササイズを取り入れても、
効果は無いそうです。
http://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/9311547/Exercise-does-not-lift-depression-research-suggests.html
この結果は、「精神病患者(イギリスにおいて成人のうち6人に1人が患っている)にエクササイズを勧める」
という現在行われているイギリスの医学的な指導とは反する結果です。
「かつてはエクササイズを取り入れることが治療法として有効であるように思われていましたが、
今回の厳密な調査研究によってエクササイズはうつ病の治療に対して効果が無いということが明らかに
なったのです」と結論づけています。
▽記事引用元　Gigazine
http://gigazine.net/news/20120610-exercise-does-not-lift-depression/
▽関連リンク
British Medical Journal
Facilitated physical activity as a treatment for depressed adults: randomised controlled trial
http://www.bmj.com/content/344/bmj.e2758

78 ：

http://www.aoba-kokoro-c.com/treatment2.html#TR6

79 ：

デューク大学医学部ジャームズ・ブルメンサル教授は、
有酸素運動のみを行ったグループ、抗うつ薬を服用したグループ、
抗うつ薬と有酸素運動を併用したグループに分け、4ヶ月間の治療効果を比較しました。
すると、有酸素運動のみを行ったグループの回復率が最も高いことがわかりました。
さらに6ヶ月後の再発率は、有酸素運動のみを行ったグループが最も低いこともわかっています。
http://stress-labo.com/byouki_utu_kaizen_undou01.htm

80 ：

結論：デブがうつ病になったら終了

81 ：

デブってだけで終わってますがな

82 ：

そもそも有酸素運動をやる気力がない

83 ：

太陽光浴びると後でぐったり疲れるのは俺だけ？

84 ：

セロトニンが分泌されてるからだろ
セロトニンは疲労を感じる脳内物質

85 ：

減薬・断薬する時のうつ病の再発防止策
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1353567039/

86 ：

>>84
だからゾンビや吸血鬼は太陽光に弱い？

87 ：

>>79
そのソースデタラメだからもう貼らなくていいよw

88 ：

日本うつ病学会のガイドラインの運動療法の欄では
「肯定否定両方の報告があって確立された治療法とは言えない」とあるな

89 ：

>>10
確かに俺が元気だった頃って犬が死ぬ前だ
毎日日の光浴びながら30分以上散歩もしてたし
そうか
原因としてはそれがでかそうだな俺
気づかせて貰ったよ、ありがとう

90 ：

毎日太陽浴びて運動して食事も睡眠もしっかり摂ってるのに、それでも何年も鬱病が治らない奴ってこのスレにはいるのか？
それが事実ならもう自殺しかないね
デブがサボってるだけだろｗ

91 ：

東京オリンピックだかの有名マラソン選手が鬱病で自殺したって話をテレビで前に見たような。

92 ：

で？

93 ：

>>92
Rよピザデブ野郎

94 ：

円谷さん？
確かに運動だけがいいのなら、スポーツ選手に鬱はいないはずだよなあ

95 ：

鬱になったからスポーツを続けられなくなったと考える方が自然だと思うなあ

96 ：

運動すれば何もかもうまくいくわけじゃないからね
毎日規則正しく早寝早起きして運動も1時間ぐらいしたって
仕事がなかったり労働環境がブラックだったら
追い詰められて自殺してもおかしくないでしょ

97 ：

スポーツ止めたから欝になったというのも考えられるわなあ
もっとも健康にいいのは素人のジョギングや水泳程度で、競技マラソンなんて明確に身体に悪い

98 ：

マラソンはβエンドルフィンがガンガン出まくってるわけなので
理屈で言えば脳にすごくいいわけだよね
でもそれだけじゃない負荷があるから鬱って治すの難しいんでしょ
早起きして通勤、工場で規則的に体操してても鬱の人は多いもんね

99 ：

早起き出来るってだけで、かなり鬱に成りにくい母集団という気がするけどね。

何か小さな楽しみ無いとそりゃ詰まらんし続かんよ。
散歩のコースに景色がいい所とか、ちょっと腰を卸してぼーっと空眺めてられる場所でもあればだいぶ違うんじゃない。
インドアで引きこもって何も変わらないじゃ出口見つけ出せない。外なら毎日違う変化が有るんだし。心地い体感とかあると気分も変わって来るんじゃない。

100 ：

＞何か小さな楽しみ無いとそりゃ詰まらんし
その「小さな楽しみ」をまったく感じられなくなってるのが鬱なんじゃないかｗ

101 ：

ここの住民は自分で試すということを知らんのか？
早ね早起き、AMに日光浴＆有酸素運動30分、たんぱく質多めに3食摂る、で治った人間は大勢いるわけだ
セロトニン神経の活性化は、この習慣を最低でも3ヶ月はやり続けないと効果が実感できないから、
否定的なデータだけ集めて憶測で答えを出そうとしても意味はない
少なくとも続ければ治る可能性はある
やり続ける気がない人間は、鬱病そのものに対して完全に諦めた人間だろうからこのスレに来る必要もないと思われ

102 ：

>>99
富士登山とかいいんじゃないか？
http://www.odawara-mc.com/data/fujisan/fujisan_calorie.jpg

103 ：

バナナ毎日食べててそれを辞めたら
また鬱が悪化した
関係あるのかなあ

104 ：

もっと大きい自殺願望有りで自殺者＋１をなんとか薬回避ってほうが多いと感じていた。そうでもないのか。
例えばいつも逝く店で風とかでマスクしてたら、お大事になんて声かけてもらえたとかさ。
他人からのそんな小さな気遣いも見過ごしてたから鬱に成るんだよと言われれば、
そういう人も居るのかもねとは思うが。
散歩しててもいつも合う様な人なら軽く挨拶して、強は晴れて過ごしやすいですねなんて声かけたりするだろ。
一言二言のやり取りでも人と話す練習に成ったとか前向きに受け取れないと。

105 ：

＞他人からのそんな小さな気遣いも見過ごしてたから鬱に成るんだよと言われれば、
おまい、鬱じゃねえだろ
説明すんのもめんどくさいからしねえが

106 ：

>>98
エンドルフィンが出ようがそんだけ走ればそこに行くまでに細胞壊しまくってるし
関節、骨、負担かかりまくりな上に活性酸素の取り過ぎで早死にするよ

107 ：

早死にしても先に頭壊れるの回避出来てれば幸せな生活の様には感じるけどな。
肉体が長生き出来ても先に頭壊れて人生最底辺送ってるし。

108 ：

セロトニンよりドーパミン出す方法てある？

109 ：

R

110 ：

>>108
運動
ドーパミン出るから運動するよう言われた

111 ：

東大生はカレーが好き？　「本郷にカレー店多い」「カレーは秀才を作るのかもしれない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354763856/
カレーを食べると脳機能が向上する
カレーには、秋ウコンとも呼ばれるターメリックというスパイスが含まれています。
ターメリックには「クルクミン」という成分が含まれており、その「クルクミン」が
脳内を掃除してくれるマクロファージに働きかける効果があります。
そのため、カレーを食べると脳機能が向上するのです。

112 ：

辛いもの好きが良くしてる主張だな。単に時間無いから手軽に済ませる飯の一つなだけじゃない。
灯台ぐらいに成ると飯喰ってる暇有ったら勉強とか研究してたいだろうし。
一方辛いのは胃腸に悪い。あと体臭もきつく成るよ。
うこんが服に付くと落ちにくいのも減点ポイントだな。

113 ：

引きこもりニートです
いつも不安で辛くて泣きそうなのでこのスレ読んで生活習慣変えてみようと思いました
まず昼夜逆転生活を直そうと思い昨日は早く寝て今日は9時前に起きて
久しぶりに日光に浴びながら30分散歩しましたが
帰ってきて吐き気がして気持ち悪かった(´；ω；`)

114 ：

まあ初日はそういう事も有るさ。
薬と同じ様に２週間ぐらい続けてみれば効果出て来るんじゃない。
吐き気って、ちゃんと飯喰って外出てるよね？
腹減ったまま負荷描けても体調崩すだけだよ。
土日は人が多いから外出るのも休むのもありとは思う。時間ずらしてみんなが飯喰ってる昼頃なら人も少ないかも知れない。
もしくは日の出直後の糞寒いときなら人居ないかも。

115 ：

>>114
朝は食欲ないので何も食べずに散歩に行きました
土日も平日も変わらないくらい静かな所に住んでるので散歩中ほとんど誰にも会いませんでした
散歩から帰って1時間ほどしてから気持ち悪さが収まり
パン目玉焼きウインナーみかんトマトりんごコーンポタージュ食べました
めげずに明日からもやってみます…
もともと運動は好きだけど一人で出来る事はウォーキングくらいしかなくてしょぼーん(´・ω・`)

116 ：

散歩とウォーキングは違うと思われ
それと>>1でも分かるとおり、２週間程度じゃ意味はな最低でも３ヶ月は掛かる

117 ：

散歩とウォーキングは違うとはいえ一時間も出来れば立派。
それで改善されたのが実感できてるなら続ければいい。
何が正解だなんてもんはないんだから。

118 ：

３ヶ月も続けないと効果でないなら遣らないなw　無理すぐる。
単に空腹で血糖値落ちてめまいとか起こしてただけなんじゃない。
朝喰えないなら寝る前余分に喰っとくとかしないと、先に体力消費する分のエネルギが尽きると思う。
コンポタぐらい飲んで外出るとか、みかん林檎辺り食って散歩するとかして少しでも腹に入れとけば続くと思うよ。

おいらは最初に飯や逝ってからちょっと元気に成った所で散歩するかどうか決めてる。
効果よりも、今日は散歩Rたとか小さな達成感が次に繋がるとは感じるね。
具合悪くて何日も外出れ無いと三歩程度もいけなくなるほど気持ちが落ちちゃうけど。
そこは自力で一歩を踏み出さないと前に進めない。薬飲んだ所で体験として学習していくできた結果やできる自信は産まれないし。

119 ：

ホッパピロー(ホットパワーズ)か
ウレタンヒップ(NLS)
これと
AKI含めてどれが使い勝手がいいんだろうか？腰振り型の先輩アドバイスお願いします。
これ以外にも何かオススメがあれば紹介おねがいします。

120 ：

>>118
いや、３ヶ月やって効果が出た以降も毎日続けてないと、セロトニンレベルはすぐ元に戻る
つまり、うつ病の人や元々ストレスを受けやすくセロトニンが不足してるタイプの人は、
一生の習慣にでもしない限り意味がないということ
３ヶ月を目標にしてやるというのではなく、
もっと長い目で見てその内効果が出ると信じて続けられるかどうかだと思う

121 ：

一生続ける…人生詰んだな

122 ：

>>120
詳しい人かな？
セロトニン神経の活性化についてちょっと疑問に思っていることがあるんだけど、聞いてもいいかな？
自己受容体がダウンレギュレーションして前シナプスからのセロトニン放出頻度があがって
シナプス間隙のセロトニン濃度が高まっていくと、後シナプス受容体もダウンレギュレーションを起こしてしまって
結局神経伝達は活性化しないんじゃないかと思ったりしてるんだけど、どう思います？
ただトランスポーターもアップレギュレーションすると思うので、全く効果が無いとは思わないんだけど……

123 ：

>>121
この呼吸法がいいよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/419863291X/ref=mem_taf_books_d?qid=1355203822&sr=1-4&uid=NULLGWDOCOMO

124 ：

ロングブレスダイエットやった人いっぱいテレビに出てるけど
誰もが皆不自然な痩せ方なんだよな。
とても健康的には見えない。

125 ：

>>124
腹式呼吸て極めるとセロトニン出まくり状態になるんじゃないの？

126 ：

美木良介を見る限りあの呼吸法をしっかり続けると
変なテンションのギラギラした痩せ型の人間が出来上がりそうだな

127 ：

結論が出ない。

128 ：

>>126
つhttp://www.youtube.com/watch?v=OfnZVzSMu-A

129 ：

5-HTPを一生涯飲み続ければ良いんだよ

130 ：

３ヶ月ってのもなかなか根性のいる期間だよな

131 ：

３ヶ月続けられる時点で無気力じゃない

132 ：

根性で何とかならないレベルならうつ病だろ
診察に行くんだ

133 ：

むしろこんなはずじゃないって根性で無理して壊れちゃう感じかな。
やれる事をやるぐらいに目標落としたほうがいい。

134 ：

精神論は身を滅ぼしますからね

135 ：

馬鹿のひとつ覚えで、運動運動言ってるやつらは、ホントにうつ病だったのか？
セロトニン不足→うつ
ってのも短絡的だし
むしろ神経症に関係が深いんじゃないか、セロトニン

136 ：

うつ病の人の脳ではミトコンドリアの機能に変調をきたしていたり減少していたりするんだから
ミトコンドリアが簡単に増やせる運動は、うつに効くのは当然だろうと思う
うつにはいろんな原因があるから運動だけで解決する訳じゃないだろうけど

137 ：

え？
ミトコンドリアって増やせるの？
機能を向上させるなら分かるんだけど、生まれ持った量以上にはならないと思ってたんだが…

138 ：

仮に不健康でも関係ないので治せると仕様。
体も動かさず家に居るだけで薬飲んで治せるとも思えないが。
ちょっとは外出て散歩して基礎体力は維持しながら、頭をうまく対応していくしか道は無さそうに思うけど。
いきなり治ったって飛び起きて会社にRるとか夢見すぎだよ。

139 ：

>>136
>>137の疑問が正しいよね
異常を起こした脳のミトコンドリアが、
お勉強をしたり、運動したりして刺激してやることで正常化して、うつが治るって言うのは「仮説」だろ？
躁うつでは、うつだけじゃなくて躁も正常化するらしい
モノアミン仮説の時もそうだったけど、仮説は所詮仮説
色んな要因が重なって起こってる
そう単純な話しじゃないと思うよ

140 ：

とりあえず昼夜逆転の生活をやめる事から始めようぜｗ

141 ：

そうだねw

142 ：

昨日、今日の東京は天気が悪いせいか、朝がしんどいわあ。

143 ：

頭がマヒしてるみたいで滅茶苦茶ツラかったけどここに書いてあること毎日できること少しずつやってたら運動もできるくらい良くなってきた(いわゆる回復期ってやつか？)
素直に礼を言いたい。あと個人的にだがガムを噛むのはスゴい効果があった

144 ：

>>143
おめでとう。
具体的に何やったのか教えて。

145 ：

俺は散歩とかガムとかやってるけどさっぱり
ラジオ聞きながらダラダラじゃダメか

146 ：

虫歯有るからガムかめないや。反日ロッテが嫌いというのもあるけど。
顎の筋肉動かしたいからよく噛んで食べる様には意識する様にしてる。
散歩は寒くて中断中。布団から抜け出せない。使い捨て懐炉のわずかな加熱でもあったか気持ちよすぐる。
人だだで温め合えたらもっと良さそうだけど、友達居ないからなあ。

147 ：

>>144
食事は三度うつ病に良いとされるもの必ず摂って(卵かけ納豆ごはん、バナナ、きな粉＋牛Rをずっと)
それと食事終わったら30分音楽聴きながらガムを噛んでいたな(理由は噛む前と後であきらかに脳が調子良くなってるのが実感できたから)
空いた時間はツラい気分を少しでもやわらげようとずっと音楽を聴いていたよ

148 ：

ロッテなんて買えないわな
ロッテ製品以外でおすすめのガムあれば教えてほしい
ミントきついのとかは無理

149 ：

リカルデントは？

150 ：

ボトルガムで最近売ってるのはロッテか輸入ものばっかだね
国産だとブルボンのガムが比較的安いし複数の味が楽しめる

151 ：

1週間に30-40km以上を時速12km以上で走ることは、健康を害し寿命を縮めて、心筋梗塞のリスクを高め、
運動不足に陥っている人に起こるのと同じような被害をもたらすことが、研究によりわかった。

ある一定の年齢以降は、たくさんの距離（1週間に30-40km以上）を速いスピード（時速12km以上）で走ることは、
健康を害し、寿命を縮めて、心筋梗塞のリスクを高め、運動不足に陥っている人に起こるのと同じような被害を
もたらすようになる。これは、『ブリティッシュメディカルジャーナル』に掲載され、『ウォールストリートジャーナル』
で報じられた2つの研究から浮かび上がったことだ。そのうちひとつは30年にもおよぶ研究である。
データははっきりと述べている。スポーツをしても、速すぎるスピードで、長すぎる距離を何年にもわたって走っていると、
心臓を損ない、寿命を縮めると。
いままで、身体トレーニングにおける心臓のリスクはほとんど競技中の死亡率によってのみ評価されてきた。
マラソンランナーにとって、この確率は10万分の1だった。怖がるほどの数字ではない。というのも、一般的なランナーは、
走らない人と比べて寿命が長いという大きな恩恵を享受していることもデータは示しているからだ。しかし、1週間の
トレーニングを評価して、トレーニングの強度を区別することができる研究が欠けていた。
研究
問題となる1つ目の研究には、30年にわたり52,600人が関係した。参加者を、ハードなランニングをする人、普通の
ランニングをする人、走らない人の3つのグループに分類している。普通のランニングをした人は、しなかった人よりも、
19％死亡率が低かったことが確認されたが、ハードなランニングをした人は、この恩恵を受けなかったことも観察された。
要するに、実際に寿命が延びることを享受できたのは、中程度の走行距離を走っていたグループだけだったのだ。
ランニングは体に悪い!?：研究結果
http://wired.jp/2012/12/24/jogging_is_bad_for_health/

152 ：

>>151
ならこういうユルい体操みたいのがいちばんいいってこと？
http://www.youtube.com/watch?v=Hqk6XCQG4mQ

153 ：

薬飲んでもききゃしない

154 ：

自分で探す様にしないと。
医者は親切に探してくれたりはしない。

155 ：

ロッテが半日だとかどーでもいいことに拘ってるクセに無気力なんだな

156 ：

エアロバイク日に３０分、三日目
どれくらい続けたら、セロトニンは増えるんだろうか

157 ：

ジム逝く金がアルの裏山。
可愛い娘居るか。

158 ：

住処が外装外壁の修繕の為に足場組まれて、数週間立つんだけど、
日中でも電気つけなきゃ暮らせないくらい暗くて、ますます鬱々としてる。
外出ればいいんだろうけど、気力が湧かなくていかんね、これは。

159 ：

日光浴したいけど、すると「キ○ガイが日向ぼっこしてるw」と近所から陰口叩かれるのでしてない。
これでパキシル飲んでて効くのかなぁ？

160 ：

>>159
家の向きにもよるが自意識過剰じゃない？人通りあって丸見えなら庭か玄関の掃除しながらさりげなく陽に当たるとか
体も動かせればシャッキリしそうだけど

161 ：

>>160
なるほど、掃除しながらさりげなくか。
やってみるよ、サンクス！

162 ：

狭めの公演で暫く座ってると不審がられるだろうけど、
非の当たる散策路や遊歩道をゆっくり歩いて日に当たってる分には大丈夫だともう。
うちの近所だと遊歩道が有るので、たまに散策ついでにそばのベンチでひなたぼっこしてる。

163 ：

公園までは車にのせてもらわないといけない
元気なころなら自転車でいけたんだが

164 ：

>>163
わかるわ

165 ：

駅前に結構老人座ってたわ。あれに紛れて座ってれば大丈夫そう。
歩いていくのもいいもんだよ。

166 ：

>>165
ちゃんちゃんことか着たり顎に白い付け髭とか付けて老人のふりして座るってこと？

167 ：

つまんねえギャグ言うなR

168 ：

そこそこの駅前だと座れる広場みたいのあるよね

169 ：

親戚が農家だから簡単な手伝いでもさせてもらえれば良かったが
仲のいい親戚は農家廃業
仲が悪いほうには頼れない

170 ：

別に無理に農業しなくても、仲のいいほうにたまに遊びにいくとか。
買い物とか家事の手伝いするとかいろいろ出来るとは思うよ。

171 ：

きのこはセロトニン増える？

172 ：

実際ローカルなんだと思うけどw
琴似駅周辺自体が建物も住んでる人たちも古くなってきてるとは思っているが普段の用事を足しやすくて便利なんだよな。
年取ったら住みやすそう。

173 ：

誤爆です、すみませんorz

174 ：

>>173
ローカル了解。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%B4%E4%BC%BC%E9%A7%85_(%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82%E5%96%B6%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84)

175 ：

セロトニンふえるきのこありますか？

176 ：

>>175
おまわりさん、このひとです！
たいーほしてください

177 ：

やりたいことがあって朝から起きてるけど未だに手をつけたくない
やる気が起きないのはなんなんだ
朝起きる→じっとしてる→疲れたので暫く横に成る→ちょっと元気に成ったので起きるがやる気無しでじっとしてる
→疲れたので暫く横に成る→ちょっと元気に成ったので起きるがやる気無しでじっとしてる
→疲れたので暫く横に成る→ちょっと元気に成ったので起きるがやる気無しでじっとしてる
にチャンしてる場合じゃないのな　はぁ

178 ：

>>177
自分は掃除と片付けでチマチマ動いてやる気エンジンかけてる。できない日もあるけどね。
掃除板の25個物を片付けなさいってやつとキッチンタイマー掃除法(15分だけやる)っていうのを参考にその時の気分や調子でやってるよ。
時間かかるかも…って感じると億劫になりがちだから15分しかやらない！25個しか片付けない！と決まってると結構出来るね。

179 ：

>>177
運動する気が起きないなら、せめて寝ながら腹式呼吸してみたら
１５分以上やると効果あるって
まあ１５分って結構つらいけどね
あと、ストレッチくらいなら出来ないか？それも全身と頭の
血流を上げる効果はあるし。
少しでも出来たら、とりあえず自分を誉めておきましょう。
昨日より一ミリ前進って事で。

180 ：

坐禅ならまだしも、寝ながらの腹式呼吸なんて辛くないじゃん？
むしろ気持ちよすぎて、寝そうになる辛さはあるがw

181 ：

どうにもやる気が出ない
何もせずじっとしてたい
さっき飲んだ薬が効いて来ると良いな

182 ：

やる気の出ない時は休んどけ
無理するとダメージ大きいし

183 ：

うつ歴１０年こえた。
良くなったり、また悪くなったりで現在引きこもり。ほぼ寝たきり。
まず、家から外に出るのが難しいので、２ちゃん見るくらいの元気のあるときに
ちょっとストレッチと、あとガム噛むくらいはやってみようと思う。
日光はベランダで浴びてみる。有益な情報ありがとう。

184 ：

セックルしないとセロトニン欠乏になるというのは、本当でしょうか？

185 ：

Rしてもめっちゃマグロだろうな生身の性玩具
何もやる気が出ない　ちょっと休んで頭回って来るのを期待

186 ：

>>151
先天性の心疾患に気付かない人も多いしな
自分は30歳の時に見付かって、無酸素運動はもちろん、ジョギングや水泳なんかしてると、いつ死んでもおかしくないと言われた

187 ：

ベンゾジアゼピン系の薬はセロトニンも抑制するの？

188 ：

　それから、アセチルコリンという、非常に原始的な一番基本的な神経伝達物質ですが、これにも影響する。特に海馬
ですね。海馬は記憶と情緒の中枢です。そこに影響してしまう。
　それから、セロトニン。これも私たちが実験をやりましたが、1993年ですから相当前になります。このときも海馬、
そして自律神経の中枢の視床下部、こういうところのセロトニンが増加してくる。まあ、いろいろなところに影響が出
■電磁波の健康影響を考えるシンポジウム：講演　宮田　幹夫さん（北里大学医学部名誉教授）
//denziha.net/080413/3_03.html

189 ：

>>３に散歩とか日光浴１時間以上やると逆効果ってあるけど、やっぱだめなの？
１回やりはじめるとそのまま長時間やってしまうんだけど。

190 ：

自分が調子いいなら拘らなくていいんじゃない？

191 ：

FULLfastっていう医薬品のセロトニン舌下吸収スプレーがあるみたいだけど（ホントはダイエット用）
散歩にも出れない時の勢い付けみたいな感じで使えないかな
使ったことある人いたらどんなもんか教えてもらえるとありがたい

192 ：

リローラってのはどうなんですか？
サプリメントで対処してる方いらっしゃいますか？

193 ：

食文化カテゴリに、サプリ・健康食板があるよ。そこに詳しい人たくさんいる。
御岳百草丸がほぼ同じ成分だ。

194 ：

薬行き居てるのか全くやる気が起きないな
今月遣る事かき出してみただけでつかレア
全部投げ出してどっか遠くで静かにしてたい

195 ：

ちゃんと朝起きれたのにどうにもやる気が出ない
自分でもどうしちゃったんだろう
うまく動けないのがもどかしい
薬飲んどくか

196 ：

寒いから布団から出られん

197 ：

駄目だった他
外出失敗
こんな時間
飯喰って異動した頃には仕舞ってる
オラにみんなのやる気を少しずつ分けて欲しい

198 ：

何もやる気が起きない
じっとしてたい

199 ：

昨日は薬飲んで外出失敗したから今日は飲まずに出てみる
何か恐怖を感じるんだよなあ

200 ：

>>193
百草丸って胃腸薬だよね

201 ：

バナナチップうめぇ

202 ：

>>191
経口でセロトニン取っても脳には到達しない

203 ：

じゃあ飲み薬のssriはやっぱ無駄なんだな

204 ：

>>203
おいおい、SSRIを誤解してるぞ。
あくまでも再吸収を阻害する薬だから、
飲んだからってセロトニンの分泌が増えるわけじゃないって。

205 ：

脳には到達出来ないのになんで阻害出来るんだろう

206 ：

>>205
少し調べたらいいと思うよ。
簡単な話だから。

207 ：

先月エビリファイを断薬できた
調子にのってジェイゾロフトも100→50にしたら、一気に鬱無気力になったんで100に戻されちゃったよ
でもまだやる気出ない
前回の休職で太ったから痩せなきゃいけないのに、ジムどころか買い物もいけない
風呂にも何日も入ってない
旦那に外でろって言われるから、さっきTELきたけどシカトしちゃった
なんのやる気もない
ただ転がっていたい

208 ：

痩せたら抱き枕にちょうどいい鴨な。
朝からちゃんと起きてるけど何もやる気が出ない
保健所に電話したいけど電話怖い

209 ：

>>207
エビリファイ、抜くの時期尚早だったんじゃない？

210 ：

>>209
そうなのかな
でももう2年も薬のんでて、割と外でたり人とあったり家事したりできるようになったから、あとは薬の副作用の睡眠障害さえなくなればってことで断薬したんだよね
困った…

211 ：

>>210
単極のうつ病でSSRI無効なら、SNRI -> 三環系だと思うけど...
リーマス追加とか
でも妊娠がありえるか
いきなりエビリファイとは何か策略が...

212 ：

エビリファイもっかいもらおうかな
あれから何日も経つけど、外出する気になれない
昨日は夕食に缶詰出した
無気力やばい

213 ：

生後5ヶ月の赤さんがいるのに無気力
赤さんと毎日転がってる…

214 ：

>>213
産後のホルモン変化でうつなんじゃないかな。
出産という大仕事を終えたんだから、転がれる時間があれば
ゆっくりしていいと思う。
せっかくうつから浮上しそうだったのにギックリ腰になってしまった
また元通りだ。

215 ：

赤さんかわいいぉ
赤さん

216 ：

テレビゲームやパチンコやRーは脳によくないものなのかな？
特にゲームが好きで毎日３時間以上やってる。

217 ：

赤さんは無理ポかなという歳になりました。死にたい。

218 ：

そんな・・・

219 ：

赤さんかわゆす

220 ：

体育会で外でやる部活(野球部・ラグビー部)を真似て日中毎日３、４時間ランニングとか縄跳びでもいいから運動すれば２年すれば気弱から卒業できる
そしてその間パソコン、テレビ、携帯、ゲームはできるだけ控えること
気弱で対人恐怖症のコミュ障で大学の友達いなかったけどテンションの高さでそこそこ大手の企業から内定もらった俺が言う

221 ：

>>220
大手ほどコミュ力の高いリア充が多くて凹むぜ・・・
俺は学歴と真面目そうな雰囲気で大手入れたけど
コミュ力のなさで驚くほど仕事できなくて鬱
そして仕事就くと運動する時間とるのも難しくなり
更に鬱になりやすくなる、俺は現在なってる

222 ：

俺はチャラい系は得意だけど体育会系が苦手だわ・・・。
なんでだろ

223 ：

最近早朝ウォーキングはじめました(´・ω・｀)

224 ：

まぁ　バナナとかトリプトファンをとっても脳のセロトニンは増えないんだよね　苦笑　脳関門を通り抜けないってあちこちに書いてある。
セロトニンは脳に５％　腸に９５％
あくまでも再吸収阻害

225 ：

>>223
朝ウォーキングは気持ちがスッキリするよな
でも最近PM2.5を気にしてやってないわ

226 ：

ガム見つけたわ
人工甘味料入ってないの
フーセンガム、幸せだわｺﾚ
人工甘味料の不快な味がないガム最高だわ

227 ：

ちゃんとリズム意識してリズム運動したら額の辺りにずっと冷たい物があるみたいな感覚で
思考もハッキリしてハイな気分でもうめちゃくちゃにして！って感じだわ。
瞑想なんかで額がむずむずする感覚は味わったことあるけどずっと持続してる感じで凄いわ。
普通の有酸素運動した時とあきらかに違う。

228 ：

セロトニンがでるかは知らないけどさ、自分の無気力と肩こりに
効果あった（完全じゃなく症状緩和）のは高麗人参だね。高い濃縮ペーストだ
低血圧で冷え性で身体重かったけどガンガン動ける。自律神経失調症やうつにも効果あるらしい

229 ：

>>224
通過しない　と　通過しにくい　は別やから（震え声）

230 ：

休日は引こきこるのが当たり前で外に出るとか考えられない・・
やっぱり運動不足が原因で無気力が続いて今の状態にあるんだろうけどそれを克服しようと考えを巡らせると
今更何が・・もうどうでもいい　しんどいうるさいめんどくさい　てな感じでイライラしてまたパソコン　駄目だ
うーん　明日は外でて自転車にでも乗ってどっか行きたい　けどどうせ行かないんだろうなあ
なんでだよー・・

231 ：

色々上手くいかなかった原因ってこれぽい
心理的な問題もあるんだろうけど。
もっと早く知っていれば悔しい。

232 ：

>>230
何もかも面倒くさいのは仕方ないとして、それでパソコンに向かうってのがわからない
パソコンのやりすぎは、確実にセロトニン欠乏脳を作り出すだろうし
パソコン止められなければネット中毒だろうし
まずパソコン止めてみそ

233 ：

思春期にこれになって人生ｵﾜﾀっぽい。
頭ぼーっとしてたし判断力みたいなの明らかに低下してた。
いじめのせいもあるけど不登校にもなったし。

234 ：

鍼灸が効果的

235 ：

今の俺でやって行きたくない。俺は考えずにできる、なんでもできる。
無意識に欲を満たさなきゃ本物じゃない。
こんな考えもってたので、全く成長しなかったよーん。

236 ：

>>234
頭に電気鍼をやっている人いる？
若干効果があるような気がする。
でも，自分の意識とか生き方を前向きにしないと，
根本的な解決にはならなさそう・・・

237 ：

ハリはやってないがタコ足ヘッドマッサージャーは時々やる
300円くらいで買ったやつだけど頭が軽くなる

238 ：

セロトニンが多くなりすぎると内向的というか
ノルアドレナリンが抑制されすぎて行動できないとかあるんですか？

239 ：

pcとかゲームで時間浪費したあとの空しさが地味にダメージ
体動かして寝る程度の毎日が良いね
まあなかなかやる気出ないけどｗｗｗ
頭ではこうしたほうがいいと理解していても体がうまく動いてくれない
毎日で気な８位事だらけで落ち込む
pmとか気にするくらいなら車とか喫煙とか禁止にすべきだな
喫煙してるだけで３０も数値上がってるのに今更外出れないとか寝言すぎる

240 ：

>>239
何が言いたいのかちょっとわかんないんですけど

241 ：

>>239
同じく

242 ：

まゆつばで春ウコンためしたら、なんか動ける
DHCのウコン安いし、一日一錠か二錠でいいから試してみてくれ
俺だけなのか？
ウコンは春と秋と紫で薬効が違うらしいので、ウコンのドリンクは効かないよ

243 ：

ウコンがウンコ見えた。
春ウンコってなんだ？ってなった。
逝ってきます。

244 ：

ジェイゾロフト飲んでたら不安が増したんだが・・・
SSRIはセロトニン濃度を高めるんじゃなかったのですか？

245 ：

セレトニン関係なかったって説がでて来たみたいねw
今までセレトニン作用系の薬はナンダタンだw
うんこもうこんも色がつくから大変

246 ：

▼無気力とは
http://www.geocities.jp/pachimaya/mukiryoku.html
無気力とは、意欲を失ってエネルギーが消失したような状態のことをいう。
どうしても意欲がわいてこないため、自分ではコントロールできない災難のように感じられることがある。
しかし、どういったときに無気力に陥るかを考えてみると、実は無気力というのが合理的な選択に過ぎないことがある。
たとえば、無気力に陥りやすいケースとして、いわゆる「挫折」の状況があるが、何かに向けて努力したがまったく無駄に
終わったという挫折状況では、「努力しても無駄」という認識をもちやすい。
そのような認識のもとでは、努力そのものが信頼できなくなって、何かに向けて努力をする気力はわいてこないのが必然である。
これは勉学や仕事だけでなく恋愛や人間関係においても同様で、「自分は何をしてもどうせ無駄に終わる」と信じてしまえば、
その後は気力がなくなってしまうものである。つまり無気力とは、自分の認知が原因となって、自ら獲得してしまうものだと考えられる。

247 ：

>>244
あくまで自分の経験からだけど、無気力とか不安といった症状に
ＳＳＲＩは殆ど効かなかった。精神疾患を抱えているなら別かもしれないけど。
薬に頼るよりかは、運動や食事、睡眠など根本的なところを見直すほうが
よっぽど効果ありだった。
無気力な人って低血糖に当てはまる人が多いらしい。
だから炭水化物やスイーツ好きな人は、まずこれを絶つようにして、
肉野菜海藻類などを多めに摂る生活を続けてると結構頭がすっきりしてくる。
あとは睡眠をたっぷり。
かくいう自分も時々お菓子食べちゃって完璧な糖質制限はできてないんだが、
以前に比べて少しずつ良くなって来てる。試してみて。

248 ：

私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏

249 ：

>>247
でも眠れないんだよ...

250 ：

また似た様なスレがw
新しい病名作るの好きだね

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1364873931/
セロトニン症候群

251 ：

SSRIは副作用多すぎ
不快感の嵐でとても日常生活持たない

252 ：

その程度の症状なら飲まんほうがええな
副作用も多いけど飲んだほうが改善されるから必要悪と思って飲んでるわ
原子力が有害でも発電に使う様なもんだ
もうだいぶ世代も進んで改良されたと言われてこの状況だから第一世代の薬はもっと強力なんだろうな

253 ：

その程度とかイラっとするけど、
俺は飲まないほうがいいようだ。
自他共になんの益にもならない。
正直、SSRI系の薬の存在意義がわからん。
自殺者多いんじゃないの？
俺だけ脳の作りが違うのかな。

254 ：

ODに使うってこと？

255 ：

もう今は飲んでないけど、SSRI飲んでた頃は副作用きつくて仕事できなくなって結局辞めた。

256 ：

副作用はキツすぎたが、
主作用が不明
良い事一つもなかった

257 ：

体調・神経不調を訴えると、医師はSSRIを出そうとするんだよな。
SSRIは不快で苦手だと伝えているのに、どういう意図で出そうと
するのかわからない。
気持ち悪さを強固に拒否した結果、アナフラニールを処方された。
あれはSSRIじゃないけど、SSRIと不快感が似てる。あまり飲みたくない。

258 ：

鬱もあるけど、体がひどく重すぎ（だる過ぎて動けない）
狭い部屋内を動くだけでも息切れめまい。
何もしなくても息苦しい
どうすれば・・・

259 ：

＞セロトニン欠乏の原因：長時間ゲーム、ネットをする
ゲームなんか一切しないが、仕事で毎日長時間PC見てるんだが。
そんな人は多いと思うけど、これもセロトニン欠乏の原因になるのか？
ゲームとネット（仕事とか）の違いってあるの？

260 ：

pc仕事に耐性低ければ転職するなり転属願いだして改善を図るべきだと思うよ
原因を継続しながら薬飲んでも治るもんでもないし
怠さは薬に寄るものなら医者に相談してみたら
違う薬に処方変えるかもしれないし
風邪薬だとかの一般的な薬に比べると、頭の中を弄くり回す精神系の薬は拒絶反応出るだろうね
日常生活にさほど困ってないなら、薬物治療以外の選択肢も考えてみたらいいんじゃ無い
薬じゃないと治せない訳でもないし、薬飲めば治る訳でもないから、がんとかほど切迫して嫌々薬飲むものじゃない
最近世代の薬ほど効果は弱まり副作用も抑えられてるから、何のために飲んでるか分からないって所は有る様に思う
副作用抑えたがん治療薬が全く癌を減らせない様な感じで
頭の中弄くり回してなんとかしようとしてるんだから、向精神薬の使用自体が危険を伴ったものである事は否めない

261 ：

>>260
副作用が強い抗癌剤が効いたと言う話しも聞いたことがない
まだ向精神薬のほうがマシ

262 ：

なにをするのもめんどくせぇ
投げやりになるのってすごく気分がいい
もう超巨大隕石でも衝突してなにもかも一気に滅べばいいとおもうよ
報われる可能性はわからないのに病気して老いて死ぬことだけは100%約束されてる人生なんぞ虚しさしか感じねえよボケ
俺のような無気力人間を生み出した国や県は俺が死ぬまで面倒みよ
お前らのせいで俺の人生はめちゃくちゃだ
お前らが悪い

263 ：

そもそもこの国は窮屈だ
アメリカ人はプールつきのでかい豪邸とかに住んでるのに、なんでブタ箱みてぇな家に金はらって住まなきゃならん？
先人がもっと積極的に侵略戦争をしてればこんな窮屈な思いもせずにすんだであろう
全部他人のせいなんだよ
ただでさえめんどくせぇ世の中なのに、さらに責任や義務を追及されてたまるか
なんで俺が悪いことになるんだよ
人生とはそういうもんだ、とか達観した気になってるボケナスども
不幸な人生に価値なんぞあるわけねえだろ
当たり前だろ
てめえらの大衆的価値観を押し付けんなや
人間は幸せになりたい生き物なんだよ
勝手に俺を産んでおいて勝手に義務や責任を押し付け、ことある事に自分の非を疑うよう教育され
冗談じゃねえぞ
ムカつくなこの世の中は！なんかまた大震災とか起こらないかなー
大量殺人事件とかでもいいけどね
幸せになれない人間をつくりだす社会は滅びるべきだ
なぜなら人間は幸せになるために生きているからである
古くせぇ武士道とか意味のわからねえ考え押し付けんな時代錯誤者のｸｿｼﾞｼﾞｨ田舎者の人殺し
俺は俺の人生を生きている
お前らの言うことにもう左右はされないし、自己を責めることもなく生きていく
ことあるたびに他人のせい、、その精神が大事だな

264 ：

俺は働かなくてもいいたいぷの人間である
昼間から寝ていてもよい類いの人間である
お前らは働く類いの人間かもいれないが、少なくとも俺はその類いの人間ではない
個性を認めろ
俺はゆとり世代の人間として、自由意志を広め、古い悪習を断ち切るという大義をもって生きている
革命家とでもなんとでも呼べ
大衆的モブキャラどもが
津波に流されて死んでろ
俺は特別な人間だ

265 ：

>>262 >>263 >>264
なんだ…ただの甘ったれたガキか

266 ：

全然なにやっても捗らないな。
鬱とか無気力とかほんとダメ。
ダルいから毎日コーヒー飲まないと活動できないし、かといって毎日たくさん飲んでたら内臓に悪い。
むしろ逆説でコーヒーとか飲みすぎるから、副作用で無気力になるんじゃないかというのも最近考えてる。
試しにカフェインの摂取量を今日から減らしてみようと思う。

267 ：

セロトニン不足でよくカフェイン取る気になれるな。
糖尿病の人がケーキ食べる様なもんじゃないか？

268 ：

266じゃないけど、そうなの？

269 ：

なんかさ薬物依存症患者の体験談に、
「Rは力の前借りみたいなもの」って書かれてたワケよ。
打ったら最初のうちは元気なんだがあとからドーンと気分が落ち込むらしい。
で、コーヒーに含まれるカフェインも性質上は興奮作用を示すわけじゃん。
だからもしかしたら俺に無気力症状が現れるのは、コーヒーの副作用なんじゃないか。と考えたわけだ。
まぁRとコーヒーを同列のように語るのもあれかと思うが、
でも確かこの板にも「コーヒやめたら精神病は治る」みたいなスレッドあった筈だぞ。

270 ：

>>269
ズバリそうでしょうね。自分も自覚あります。

271 ：

>>269
「カフェインはエネルギーの前借り」ってのは
カフェ禁系のスレでよく見かける

272 ：

じゃあパチンコもやめられるの？

273 ：

>>272
パチンコはドーパミン依存？だから
代替が見つからなければ無理だろ

274 ：

コーヒーとかカフェイン系飲んだら効きすぎて喉のえづきや焦燥感、お腹の不調になるし夜には独特の眠れなさ。
適度に聞いてる２時間程度の間しか良いこと無い。
好きなのに。
カフェインレスコーヒー飲むことにした。

275 ：

最近確実にセロトニン不足だわ
でも、その状態って運動するき起きないんだよな

276 ：

そして運動しても得られるのは爽快感より疲労感

277 ：

>>275
でもそういう状態の時に限ってとにかく動くしかない
無気力状態を「明日は元気になってるだろう」て放置してても余計無気力が悪化してるのがオチ

278 ：

運動しても結果、当たりとハズレがあるよね
ダメなときはホントダメ・・・

279 ：

>>274
まったく同じ
おえってなるし胃がやられるし

280 ：

大事だと思ったのは
・日光を浴びること
・肉体的運動をすること
・知的運動をすること
・栄養価の高い食事をとること(暴飲暴食をしない)だと思う。
無気力はほっといても治らないから、とにかく本人がやる気だすしかない。
とりあえず知的運動は無理してでも行っておいて損はない。
本を読むとか、資格の勉強するとか、
そういうのは無理してでも、やっておけば知識として後に残るからな 損はない。
ボケ防止にもなるしおすすめ。
日光浴をするというのはセロトニンを促してくれたり、ビタミンのためになったりと色々メリットがあるから
肉体的運動もかなり重要。なにをするにも最終的には「体力」が大事になってくるからね。
無気力に関しては甘い事言ってたらダメで、とにかく体育会的思考で行動しないとだめ。
無気力は悪循環を生む。何もしてないと他人との差がついていき、それで気がついたらもう差が歴然になってて、
よけいやる気を無くすという。
これ全ておれの個人的体験に基づいた意見

281 ：

>>280
元うつ患者だったりするん？

282 ：

>>281
うつ病だと診断されたことはないね
でも、時間の大切さに気付かずムダに時間を消費することが、どれだけもったいない事か、ということはよく知ってるつもり。
自分22歳だけど、小学校の頃からろくに勉強せず、ほぼ無学のまま今に至る。
だから無気力とかそういうのは本当にヤバいとよく知ってるつもりだ。

283 ：

>>282
なるほど
もし友人・知人がうつになったら、体育会的思考は勧めないでやってくれ
少しは前向きな気持ち持てよと言いたくなっても言わないでくれ
無理矢理前向きになろうとしたらなぜか日に日に悪化してったなんてパターンがうつでは多い

284 ：

>>283
まぁ鬱病患者にいちいち「元気だせ」と言うのははおせっかいだわな
でも鬱病じゃなくて、日頃の生活習慣が悪くて無気力の症状になってるような人には>>280はおすすめするよ

285 ：

「元気出せ」という言葉には何も役に立つ情報が入ってない

286 ：

ホワイトノイズや木魚を叩くような音が結構効く

287 ：

無理してなにかやる気力がない。
飯食うのも面倒で寝てるのに。
朝日の当たる部屋になってからちょっと良くなった。光だいじ。

288 ：

セレトニン作動系やベンゾは元気の前借りだな
薬飲んで無理矢理動いた翌日は何も出来ない

289 ：

セロトニンって元気になる？　元気ってノルアドレラリンやドーパミンの気が
するんだけどなぁ。　セロトニン系の薬のんでもぼぉーとするだけじゃない？

290 ：

セロトニン増えると鎮静しね？

291 ：

おはよう、いい天気だね。
セロトニンが沢山できますように！

292 ：

セロトニンでると無感情にならね？
そんなにありがたいイメージないわ

293 ：

ひとそれぞれ

294 ：

ドーパミン（興奮）とノルアドレナリン（抑制）のコントロールをするのがセロトニンじゃないの？

295 ：

っ昼飯

296 ：

仮定の話だしな
議論自体無意味

297 ：

珈琲飲みたいよ
土曜日に買ったひきたて珈琲使いきってから
脱カフェインしたい
でも…毎日一杯程度ならいいかな？

298 ：

最低一週間　出来れば1ヶ月様子みろ

299 ：

>>297
カフェインレスコーヒーとかで２ヶ月ぐらい脱カフェインしたほうがいい

300 ：

コーヒーだけがカフェイン入ってるわけじゃないし
お茶や紅茶でも入ってるし、入ってない飲み物って水とか十六茶くらいしか思いつかん

301 ：

はっ！そうだった…
今更
物凄く透明感のある肌の韓国の女優さんが、
カフェインはとらないと言っていたな。

302 ：

牛R

303 ：

うつ病は、何をやってもダメ
ずっと寝ていたいってのは、死にたいと同じ事だよ そういう時は、気分が晴れるのを待つのみ 折れもその状態

304 ：

運動はマジ大切だな
5年ぐらい週一回通ってたジム止めたら２ヶ月ぐらいで自律神経おかしくなって頭ふらふらになったり不安感とか吐き気が出て今治療中
このスレ見たらリズム運動が効果的らしいし
まさにジムの有酸素マシーンがそうだったなぁと
あとちょうどドラクエ7ばっかやってた時期だからそれもあるのかもｗ
今は薬と部屋での運動でかなり改善しました
またジム通いたいんだけどお高いのよね

305 ：

うつでSSRIずっと飲んでる
そもそも不安を取り除き意欲を出すのが目的だった
しかし不安感がなくなり意欲もなくなるのが現状
だから社会から取り残されても焦らなくなる
吸った事ないがマリファナ吸ってるような感覚なのかもしれん

306 ：

お薬飲み続けてると
セロトニンいっぱいあるから作らなくていいね、っていう指令と
セロトニン再吸収しにくいからセロトニンの運び屋さんをいっぱい作んなきゃ、っていう指令が出て
それで耐性になるって聞いた

307 ：

>>292
セロトニンでると幸福感で笑顔になるはず

308 ：

>>307
ないないw
平坦な気持ちになるか、イライラする
または胃や腸かキリキリする

309 ：

セロトニンがいいものだなんて認識は
さすがにもうなくなった。
無感情に鎮静させるだけの物質だろ、これ

310 ：

セロトニンよりドーパミンのほうが幸福物質だよな
でもドーパミンは報酬を得るとなくなってしまうらしい。
だからずっとその状態は続かない。

311 ：

>>304
いい情報だな
俺も帰宅後にジョギングでもしようかな
思えば高校卒業して二年もの間全く運動してないわ

312 ：

>>309
それセロトニン出て無い状態だろ
>>310
ドーパミンは幸福ではなく快楽物質だろ
セロトニンはドーパミンやノルアドレナリンが出た後に暴走を防ぐ物質だ

313 ：

セレトニンはあくまで仮定の物質だしなあ
よくわからんというのが現実
あと無表情なのは日頃から顔マッサージして表情筋の弛み取っておかないと固まるよ

314 ：

腸の中に９０％、血液中に８％、脳内に２％存在する

315 ：

在日どもは腸まで喰ってるみたいだからセレトニン過多で病まないのかもな

316 ：

「精神安定」っていい意味に感じられなくなった
要するに薬ぶち込んでおとなしくさせるってことだろ？
セロトニンも同じ

317 ：

セロトニン食べても脳に取り込めない
抗うつ剤はセロトニン再吸収阻害剤

318 ：

医者は自殺回避するために動けなくする処方してしまえば責任は果たしてると感じてしまう
患者が希望してるのはそういう事じゃないとは思うけどね
まあ自殺しても責任問われてニュースに成ってる訳でも無さそうだが
知り合いが「安定剤」って言葉を使うのに違和感を感じる
何を安定させてる薬なんだと

319 ：

当たり前だけど重要だと思うこと。
鬱は生きること自体に執着できない。
だから積極的に治療していない。
病院にかかって薬を飲むのは最低限。
生きる気力すらないのに、病気の治療にだけ積極的になれるわけがない。
よくドラマなどで、「今夜がヤマです。あとは本人の生きたいと思う力」
って台詞聞くけど、まさにその状況なんじゃないかと思う。
そう考えると、確かに今まで、病気を治したい克服したいと強く思ったことないかもしれない。

320 ：

＜倒れたまま、深呼吸＞
うつぶせ寝していて、どうしても起き上がれない時、倒れたまま
やってみた。倒れて目をつむったまま出来る。しかも、気分に抗わずに
溜息をつくだけ。
まず、自然におなかを膨らませるようにしながら、１、２、３と
いっぱい（出来れば鼻で）吸い込む　→　苦しくない程度にゆっくりと、
気分もそのまま、溜息をついて吐いてゆく（自然と少しハァーという
声にならない溜息の音がでてしまう）。　最近、注目されている
呼吸法を思い出してやってみたんだけど、何だか、何となく、気分の
底上げが出来る気がした。
倒れているままで、溜息をつけばいいのだから、もし思い出したら
やってみて。どうしても起き上がれなかったのが、しばらくして
自然と起き上がれたよ。まぁ、人それぞれ状況で違うとは思うけど、
お奨めです。

321 ：

今度弓道やることにした
集中できるし、矢を射ることで不安も吹き飛びそうだ

322 ：

うつの治療に効果あるって言われてる目を上下左右に動かすってやつも
用はリズム運動だよね？
でもほんともっと前からセロトニン欠乏のこと知りたかった。
リズム運動やりだしてから衝動性や強迫性が軽くなっていろんなことを客観視して考えれるようになったもの。

323 ：

怪我とかしやすいみたいだから気をつけてな
顔にキヅ付くと泣けるかもよ

324 ：

完全に何もする気がない・・・なんだろうこれ。何もかもが億劫だ

325 ：

>>324
ノルアドレナリンがいっぱい出てるんだな

326 ：

ノルアドレナリンが出ると
焦りでいろいろやる気になるんじゃなかったっけ

327 ：

やる気が出るというより、「やらなきゃいけない」と思うのに何も出来なくて焦り苛立ち、でも動けない

328 ：

>>322
＞うつの治療に効果あるって言われてる目を上下左右に動かすってやつも
＞用はリズム運動だよね？
リズム運動になることは否定する気ないんだけど、
それって、首のコリに効果がある運動なんじゃないかなあ？
むち打ちになって分かったんだが、
目を左右に動かす時って、首の筋力に凄く力が入るんだよ。
首のコリから自律神経の乱れってのがあって、
むち打ちからパニック障害やうつになる人が多いらしい。
で、322さんって首はこってない？

329 ：

320だけど、まったくのうつ伏せ寝で深呼吸は胸が圧迫されて苦しい
かもしれないから、半分横向きのうつぶせ寝が楽かも。
>>328　目を上下左右って、初めて聞いたけど、ちょうど、ストレスで
メニエール病（めまいと耳鳴り）に罹りかけて、お医者さんに教えて
貰ったのが、顔の前方で、指先を上下左右斜め前後に動かして、それを
目で追うという遣り方。今やってみたけど、ただ目を上下左右するより
指先を目で追うほうが、何だかリラックスして出来る気がするんだけど。

330 ：

鬱は、糖の摂りすぎで、糖の代わりにタンパク質を摂るようにするのが
いいという説で治療している先生がいるね。試しに深夜（これはよく
ないけど、どうしても何か食したかったので）タンパク質を摂って
寝たら、翌日、気分が楽に目覚めて、心身が軽くて、いつもぼーっと
しているのに、気分がさっぱりの午前中で驚いた。因みに、夜中に
お料理というわけにもいかないので、サバ缶と無脂肪の牛R。
タンパク質はいいのかも。でも脂質多い肉類とかの多食はガンとか
メタボになるから拙いと思うけど。甘いものを半分くらい、タンパク質に
変えてみようかと思う。

331 ：

>>329
わたしが言ってたのはそれです。
正式には医者の指を患者が目で追うっていうやり方だったはず。
ちゃんとした名前もあるみたいです。

332 ：

セロトニンの原料はアミノ酸だからね。＞タンパク質
指圧師の友達が言ってたけど、うつ病の人とかは首がめちゃくちゃ凝ってるらしい。
凝りすぎて脳に栄養行かなくてうつになるのかな。

333 ：

>>332
血流悪くなるからね
抑うつだけど首筋がコリすぎて時々痙攣するorz

334 ：

昔あみのサプリを大量に飲んでたの思い出した
また体がアミノ酸欲しがってるのかなあ
首と肩は痛いくらいだ
指技うまい奴と友達に成りたいw

335 ：

首コリです。
だいぶ前ですが、テレビのホンマでっか？！という番組の中で、脳科学の澤口教授が首コリのこと言ってましたね。
どうやって改善すればいいんでしょう？

336 ：

５５５体操とかやってみたらどうかなあ

337 ：

クイックマッサージ、カイロプラクティック、整体はお手軽だけど資格無くてもやれるからハズレも多い
指圧、鍼、灸は国家資格で「治す」ことを目的にしてる。たまにハズレ
一回どれか行ってみればいい
クイックなんかただのパートのおばちゃんだったりするから余計痛くなったりするかもだけど。
行く気力無い人はお風呂入ったり首に温かいおにぎりでもあてたら良いよ

338 ：

セロトニン不足の時は被害妄想的な思い込みが凄かったけど、（嫌われてる人や以前悪口言われた人を見つけるとまた何か言われるかもって凄い緊張していた）
今は嫌われている人やその似ている人を見つけても被害妄想的な反応はでなくなってきた。

339 ：

何故おにぎりw
絞ったタオルをレンジでチンすれば簡単に蒸しタオルが出来るよ。

340 ：

おにぎりﾜﾛﾀ

341 ：

絞ったタオルのレンチン、発火事故が多いから注意してね。
ちなみに、絞ったままより、四つ折りくらいに広げたほうが安全です。

342 ：

30分歩いてきた
やっぱ一日中パソコン前に居ると頭がおかしくなるよ

343 ：

久しぶりに散歩してきた
気分が開放的になった
ここんとこ何日かひきこもり状態だったから気分転換になったよ
帰ってきてバナナも食べてこれでセロトニンは十分になったかな？

344 ：

たいへんよくできました
その調子で継続しましょう

345 ：

無気力+対人恐怖症だから困った
マジで毎日なにも成長しないで五、六年すぎた

346 ：

何もしないと何も変わらないからな
今年は本気出してみようと思う

347 ：

セロトニン増やすサプリがあるらしい、阻害系じゃなくて。

348 ：

どんなの？

349 ：

あみのサプリなら今度の特売日に買って来ようと思ってる
プロテインよりも遥かに高いけど
非活性系だから含有量は多くてもほとんどそのまま排出で終了
だから医薬品じゃないってヲチなんだろうけど

350 ：

いまさらだけど>>306がかわいかったw
SSRIを飲み始めると、確かに一時はセロトニンいっぱいあるから作らなくていいねってなるんだけど、
飲み続けてると「ん？なんか環境変わったんじゃね？じゃあ適応しなくちゃ」ってなって
前よりセロトニンをたくさん作るようになるらしいよ
あとSSRIっていうのはセロトニンの運び屋さんを休ませる薬で、「あいつら働いてないぞ！？もっと作れ！」ってなるのはその通りなんだけど、
運び屋さんはセロトニンをリサイクルするのが仕事だから、たくさんあった方がいいんじゃないかな？
現に運び屋さんが多い人ほどうつになりにくいみたいだよ
ただみんながみんなSSRIが効くわけじゃないみたいだし、まだセロトニン神経系についてはわかってないことも多いらしいから、
やっぱりまずは生活習慣を見直してみるのがいいかもね

351 ：

気休めにしかならんと思うが、ネイチャーメイドのビタミンＢ６サプリ
買って飲んでみた。これでバナナ食って牛R飲んで、ジョギングすれば
多少はマシになると信じたい

352 ：

その説明がまだ仮説に過ぎなくて解明されてないのがいいかげんなところ
それでも適応が有るなんて承認されて薬が処方されるんだから酷い

仮説だけどセレトニンの本来の働きを妨害してブロックするって説明で
毛穴蓋して詰まらせてる様なもんじゃと思ったり

353 ：

セロトニン神経がかなり弱っちゃってる場合は、サプリとか薬に頼ることも必要かもとふと思ったんだけど、みんなどう思う？
要するに「セロトニン神経の活性化＝自己受容体を減らす」で、
そのためにはシナプス間隙のセロトニン濃度が高い状態を保って自己受容体を刺激し続ける必要があるよね。
で、そのためには5-HTPで少しでも多くのセロトニンを分泌 or SSRIで再吸収を阻害 とかが有効かもと思った。

354 ：

早起きしてもやることなくてつらい
ネットはよくないと言われてもそれしかやることなくてやってしまう…

355 ：

自分もほぼ同じ状態から、少しマシになったところだ。
とりあえず、朝起きてから行くところない？
自分はパンとか、食料をとりあえず買いに出かける
ことに決めたら、少し楽になったよ。
顔を洗ってから・・とか言ってると出かけられなくなるから
どうしても無理なら、そのまま出かけてしまう。

356 ：

まあ分かってて書いてるとは思うけどネットから根け出さないと何も始まらないだろうな
とりあえず外出てみて何か出来る事から始めて診たら
３０分ぐらい軽い運動が良いみたいよ
ようつべとかで動画の体操とか診ながら体動かしてみればｗ

図書館に朝から夕方まで出勤の練習に行ってる
ちゃんと本を読んだり、次週質で試験勉強するフリしてれば追い出される事も無いし

357 ：

テンプレの10ヶ条にある「セロトニン神経は疲労物質で弱まる」っていう一文についてだけど、
これはR酸がセロトニンの再取り込みを促進して、シナプス間隙のセロトニン濃度が下がってしまうからじゃないだろうか。
>>353にも書いたけど、もしセロトニン神経を活性化するにはセロトニン濃度が高い状態を保つことが重要だとすると、
やっぱりリズム運動の頑張りすぎは厳禁で、少しでも疲れを感じたらスパッとやめちゃった方がいいんじゃないかと思った。

358 ：

出店忘れたけど、セレトニン自体を疲労物質とする記述を何処かで見た気がする
セレトニン作用系の薬をわざわざのんでセレトニンを増やす事は疲れが貯まって動けなく成ってしまう一因なのかもしれないと思った
スポーツや筋トレ分野では、R酸やセレトニンとかの疲労物質も含めて早めに排出してしまうのが効果的みたいね
マッサージやストレッチで疲れを残さない的な

359 ：

セロトニンが関係してるのかは分からないけど、
時々、学校や会社に行くのがもの凄く嫌になったり、
誰にも会いたくない、一生寝ていたいという気分になる。
こういうのは誰にでもある事なのかな。
小学生の時から、特に学校でいじめられてるとかいう事もないけど
学校に行くのが嫌で嫌で仕方がなくなる日があった。
学校や職場に通っていると、無気力で何もやる気が出なかったり
急に学校や会社を休みたくなる事に対して罪悪感で死にたくなる。
今は仕事もせず半引きこもり生活だけど、この生活が一番精神的に楽。
人嫌いで、対人関係に関する欲求はほぼ無い。
誰かと友達になりたいとか、恋人になりたい、結婚したいという欲求は殆ど無い。
最近パニック障害と診断されSSRIを処方されてる。
基本的に気が弱い、暗い、意欲が低い、大人しい。

360 ：

うつ病が生物学的な病気なのだとしたら、他の動物にも起きないのかな？
うつ病の犬とか猫、馬、イルカ、カラスとかいないのかね？
ただの性格なのかなあ。

361 ：

いたとしても見極めが困難だろうな

362 ：

動物は子ども時代に自分の気持ちを抑えて我慢したりしないから
成長してから、適切な時期に甘えられなかったことで苦しんだり悩んだりもしないから
だからうつ病は人間だけなのだと思うよ
私はとりあえず実家の母と父を許さない
因みに妹もパニック障害

363 ：

自己レス
私はうつ病で妹はパニック、だから二人ともメンヘラって事です
わかりにくかったらごめん

364 ：

人間とその他の動物とで、神経伝達物質に違うものを使ってる

365 ：

セロトニン不足は睡眠不良から始まる。
ちゃんと夜に寝て、電子機器画面は脳を刺激するから夜間は控えて、朝は朝日を浴びて、栄養を取る。
それすら出来なくなってるやつは病院に行こう

366 ：

セロトニンを増やすにはリズム運動が良いっていうから
ウォーキングを心がけてるんだけど、日が落ちてからでも良いのかな？
これからの時期、日焼けしたくないんだけど。

367 ：

>>366
だめ

368 ：

>>253
もし双極性障害（躁鬱病）だとSSRIで状態が悪くなる
ハイ（燥）になったりイライラ（混合状態）したりする
躁、鬱を繰り返すと、悪化する。
繰り返すスピードも早くなる
ほかに非定型うつって病気とかもある
一見胡散臭いが、聞く薬が違う非定型うつは夕方、定型のうつ（普通のうつ）は朝つらいことが多いとか
非定型はチョコとか食べたくなる人が多い
パニックや社会不安（対人恐怖）とか、不安障害と併発しやすい
薬飲むかはともかく、対策立てるために、うつの種類を知っておいてもいいと思う

369 ：

>>366
全然おｋ
運動するのとしないのでは全然違う
ただあまり遅い時間はおすすめしないけど
もし日焼けだけが理由なら日焼け止め塗ればいいんじゃね？

370 ：

>>366
家の中で踏み台昇降
日焼けしない、トイレもあってすぐ水飲みもオケ。なんなら真っ裸でできるw
難点はアパートやらだと騒音になってしまう所か

371 ：

運動したいけどできない
強迫性障害の不潔恐怖で、外出できないし
汗をかくのもパンツとか汗で濡れてズボンとかにしみたら無理
異常に洗わなきゃ気がすまないせいで風呂も毎日というわけにはいかない、手が擦り切れて穴だらけになるから。
どうすりゃいいんだ……
これのせいで生きがいだった格闘技もできなくなり
10年以上かけて鍛え上げた肉体も半年で３０キロくらいも落ち、
そんな状態になってもう数年…なんとか生きてるけど未来が見えない。
どうしたらいいかもわからない。

372 ：

不潔恐怖で格闘技は辛いだろ。
キックボクシングならまだしも、総合でネチネチ絡みついてこられたら水虫とか感染りそうだしな。
チン毛とかいっぱい落ちてそうだし。

373 ：

>>372
最初は筋トレのジムに通えなくなり、身体がやせ細っていきながらも
格闘技の練習の方には限界まで無理やり行っていたんですが、次第に行こうとすると体調不良になるようになってしまって。
ちなみに総合と柔術です。
子供の頃から運動神経最悪で最弱のポジションだったのが
大人になってから始めて、何年もかけて体重倍くらいになるくらい物凄く頑張ってお金も時間も労力もかけて鍛えて
ようやく大会で優勝できるくらいになって、生きるよりどころだったのに。
運動できなくなったから更にセロトニン不足になってしまったんでしょうかね。

374 ：

>>371
東南アジアに引っ越したらいいんじゃない？

375 ：

それができないのが不潔恐怖なのではないかと。
気分の問題じゃなくてセロトニンなどの脳内物質分泌異常だから根性でどうにかってもんではないんだよなあ。
不潔恐怖ではないけれど僕も強迫持ちなんで
どうにもできない辛さはわかるつもりだわ。

376 ：

曝露しようぜ

377 ：

東南アジア日当たりいいからセロトニン増えるよ

378 ：

辛い
ここまで勉強がしたいと思ったことはない
でも全く入ってこない

379 ：

普通に生活ができるレベルまで頭を戻したい

380 ：

栄養と日当たり改善したらちょっとましになった

381 ：

高校半年で辞めて通信制だった上、浪人の時も予備校は週2しか行かずこれまた家にいる事がほとんどで
しかも家では基本的に横になっている態勢ばかり
大学生になっても無気力癖が治らず、課題提出や出席が疎らで去年は留年した
最初は高校〜浪人の丸四年も家でゴロゴロしてばかりだったから、通学する習慣や癖が身に付いてないだけかと思ったけど
ここまで病的に無気力だと何かが足りてないんだろうか？
セロトニンとやらを摂取して改善に向かう事ってあります？

382 ：

ないと思う
セロトニン系働かせると鎮静するし

383 ：

セロトニンは覚醒と、抗重力筋に力入れるのにも作用する。
鎮静だけじゃない。
逆に必要以上にネガティブになってれば戻してくれるし。
あとセロトニンは摂取するものじゃない。

384 ：

前にガムが効いたと言ってた人ありがとう！
ガム噛みだしてから調子が良くなってきてる
あと個人的に脳トレが良い効果
今は携帯アプリで手軽にできるから暇つぶしにもいい

385 ：

脳への運動刺激不足だったんだね、よかったね

386 ：

>>384
脳トレって川島教授の？

387 ：

>>385
ありがとう。
>>386
そうだよ。

388 ：

>>387
脳トレしたらどんな感じに良くなったのか教えてほしい。

389 ：

>>388
ネガティブな感情にブレーキがかかる感じが解る。
今までならもっと落ち込んでるのにそこまで行かずに歯止めがかかる感じ。
執着心もなくなる。
どっちでもいいという感覚
メリットデメリット瞬時に理解して選択にこだわらない
脳トレの内容は（音読、アプリ、咀嚼、）

390 ：

>>389
ありがとう。
脳トレの本買ってみるよ。

391 ：

ウォーキング、ガム+音楽、バナナ+R製品をそれぞれ試したところ
バナナ+R製品が一番効果がありました
個人的な意見ですが参考になれば嬉しいです

392 ：2013/06/22

逆に質問したいのですが上記に挙げたもの以外で効果があったものを聞きたいのですが教えていただけると幸いです