何のために子孫を残すの？

1 ：2010/09/19 〜 最終レス ：2013/01/09

滅びちゃいけない何かがあるの？

2 ：

悔いを残しながらでなければ人は生きられないから。
満たされない部分は新しい世代に託して越えてもらわないといけない。
半分は強迫的。

3 ：

>>2
しかし、そうすると知能を持たない他の生物とかは？

4 ：

またこういうスレかー。欲求不満なんじゃないのー？ww

5 ：

>>4
でっていう。
欲求不満だったらどうした？

6 ：

「生きることによって得られる適度な快楽」
快楽を求めて自ら死ぬんだから、自殺にしても結局この言葉から抜け出せていない。
適度な快楽はより優れた子孫を残すための要因になる気がする。
進化とは、その時代に適応する形態になることだ。
そうすると、やはり子孫を残す意味がわからない。

7 ：

子孫を残さない生命体がいたら、現在その種は存続していないだけだ。
子孫を残す種のみが、存続の可能性を持つ。
これは単純なロジックであって「何の為に?」という
目的論を当てはめる主題ではない。
カテゴリーミステイク。

8 ：

>>1
残したいから残すんだよ。他に意味は無いし意義も無い
生命の大いなる使命も無いし、愛の運命も無い。やりたいからやるだけ

9 ：

Rしたら子どもがついてくるだけ。なんでそうなってるかなんて知らんし、どうでもいい。

10 ：

とても哲学板とは思えないカキコありがとう。

11 ：

まあ何で子供のかたちになって産まれて
くるかは神秘になるわけだが

12 ：

繁殖して子供は作らずに自分が生き長らえる形態をとる生物もいるらしい
とすれば、子孫を残すのは生存本能の一形態なのではないだろうか

13 ：

子孫が存続するとは男が傷つけられる事だと思う。

男が傷付かない国を造るためには子孫を残す事をやめるしかない。

14 ：

すぐに中田氏してしまう俺の立場はどうなる

15 ：

女が女だけで続いてくなら結構。

それだったら男を犠牲にはしない。

16 ：

自然とは男は女に犠牲にされると言う事だ。

だから精神は自然を認める事は出来ない。

17 ：

>>12
子孫を残すというより種を存続するのはどうして？
という議題にしたほうがいいかもね。

18 ：

どうしてなんだろうね？生きてるから人間は苦しむんで苦しみがない方が善い事は

明白だと私は思うんだが。

19 ：

不真面目だからだと私は思うなあ。

真面目に生きたら絶対人生はない方が善い事は確かだと思うんじゃないかなあ？

20 ：

社会が男尊女卑と言うのはうわべの事柄とも言える訳で社会が男性女性どちらを
救うかとすれば特別な場合(男性がアインシュタインとか？)でもない限りは社会は女性を救うに決まってる。

だから社会は男の敵だと私は思う。

21 ：

哲学に答えが無いから宗教で答えをもらって安心を得る。

22 ：

いや答えがないから安心するんだろう。

答えがあればそれに縋る必要が生じるから安心出来なく成る。

23 ：

子孫の存続はどうでもいいんだが、Rはしたいんだ。
そうすると、望んでもいないのガキができるんだ、これがｗ

24 ：

いや俺は自分と付き合おうとする人間とRはしたくない。

何故なら付き合おうとする事は惜しみ無く愛を奪おうとする行為であるからだ。

25 ：

ケチくせえ野郎だな。好きにしなよ。

26 ：

それは、相手が愛してくれているからさ。そんな人はいないよ。

27 ：

子孫が欲しいと思うのは、何も分かっていないからだよ。普通だとは思います。今だけさ。
２３億年前に全球凍結、６〜８億年前にも。人間が生き延びられるとでも？　石油でさえも３０〜４０年で底を尽く。
文明が滅びたのは、すべて、食料が底を尽いたからだ。戦争が起こったのもそう。

28 ：

それと子孫と何の関係がある？　おまいは殺されそうになっても、
「ここで逃げてもいつかは死ぬ」と考え逃げずに殺されるのか？ｗ

29 ：

宇宙の彩りだな
パフェに乗ってるチェリーみたいなもんだ
無駄だけどその期間中生物が生きて輝いてる
宇宙にしたら
｢俺、宇宙、色々あってキレイだろ。細かいし見にくいけどどうよ？｣
てなもんだ

30 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

31 ：

お前ら…結局Rがしたいだけじゃろ？

32 ：

なんで星は丸いの？みたいなもんだな
丸くなったやつが持続して残るんだろ

33 ：

>>7,>>32
なるほど、生きてるから子孫を残す、子孫を残すから生きられるという捉え方もありますね。

34 ：

親に似せる為に親は子を作る
似なけりゃ捨てる

35 ：

Rしてーよ
でもおなが誰も俺を相手にしないお

36 ：

>>33
現状が全てです。
機械的な世界を信じるのは貴女の勝手
でもそれが全てと信じるのは止めて下さい。
世界を理解することは人間の幸福のための道具なのですから。
私は子孫を残す理由は愛の為だと思います。
宇宙の塵の一つがそう願っています。

37 ：

>>35
女は女であるまえに、人間なのです。
老若男女の敷居を超えた視線で
その人間を見つめてください
きっと世界は変わりますよ。

38 ：

中国の、上海や香港あたりに、よく居る『娘』のことです。
彼女達は、小さい頃・・・離Rが済んだ頃から、『桃』だけを食事として過ごさせ、できた存在です。
体臭、汗や尿にいたるまで、ほのかに桃の香りをするのだとか。
ご存知の通り、桃は、『不老長寿』の象徴です。
『桃娘』は、『不老長寿』を望む金持ちによって、買われていき、飼われるのです。
しかし、食事制限と無理な使われ方ー性処理などにより、成人を迎えることは少ないとか。
『桃娘』、響きと裏腹に、哀しい存在である。

39 ：

まゆな愛。
もう由依ちゃん由依ちゃんてゆったら駄目なんだ
由依ちゃんは大好きだけど
甘えてたら駄目なんだ
ＡＫＢはあくまでも夢を掴むための中間地点
由依ちゃんは歌手になりたいってゆう凄い夢がある
だからどんなに寂しくても応援してあげなきゃいけないんだね
自分も頑張らなきゃ
別にいなくなる訳じゃないよって由依ちゃんがゆってくれた(*^∇^*)
まゆなはまゆなだよって
まゆなでいる時が１番落ち着くってこの前話してた
まゆなはずっと一緒にいる訳でもなくずっと一緒にいない訳でもなく
ちょうど良いって
この前広島の握手会に参加させていただいた時に久しぶりにまゆなでいっぱい話して…
何かすっごく楽しかった
素直に笑えた
まゆなで檸檬の年頃初めて歌わせていただけたし。
まゆなはずっとまゆななんだよね
まゆなが大好きだよ
今度ねキムチ鍋パーティーするらしい(笑)
楽しみだな(´^ω^｀)
まゆな大好きっ☆
杏奈ちゃん ｓmilｅ^ で
まゆな愛してる(>д<)◎
　　　　 なんちゃん ←

40 ：

人には本能がある
蝉はなぜなく？
そんな事を言っても蝉は無くのだ。

41 ：

蝉はマヨネーズの味がしてコクがあり旨いらしい

42 ：

アイフォンチューアイニーチューきーみーにー♪

43 ：

>>38
あ、それは性処理のためだけじゃあないよ。
不自然に桃だけを与えて育てるのは、人肉として食べるためなんだよ。

44 ：

つまるところRしたいから子孫を残すの？

45 ：

>>40
人に本能なんて存在しないと何度言えば・・・

46 ：

子孫とは永遠の命であると考える
もともと微生物時代、一個体でずっと生きていたが、自己サイクルが外的要因に乱されて死ぬことがある
そこで、今生き残ってる大半の生物は世代交代という方法に切り替えた、自己サイクルの再生再開、自身を増やし生き残り、サイクルの仕組みを半分変えて・・
ある意味俺たちの本体は遺伝子かもしれない。生きるために体を諦めたのだ、自我も肉体に取り残されるから・・・でも狩りの方法を教え、人間は教育で知識まで与え・・・
うーん。

47 ：

人には本能が無い？
心臓を動かしたり空腹を意識に働きかけたり大小便を捻り出したり、
その他諸々をしたりするのがするのが、本能だと思ってたが、違うのか？

48 ：

わたしだけじゃないというのがわかるのが1段階目。これは結構な支えとなり、くすぐったい感じだろう。

49 ：

>>47
本能と自律神経は違うでしょ

50 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

51 ：

もしRが気持よくなかったら
人間は子孫を残すか否か

52 ：

Rが気持ちいいのは付随的な要素であって
気持ちいいより先に雌に乗るものだよ
XとY染色体が互いに求めあうのさ

53 ：

俺の考えでは↑で述べられてるような動物的な考えというのは
人間にとっては一般的に愚かな事だと感じる、人間は知恵あるものだから
じゃあなぜ子孫を残すのかというと、分からない、でも、世界が存在する理由もわからない
聖書にはアダムがさびしがったから女が出来たとあるけど
とはいえ人間がそのような性質を持つ動物だということは間違いないし
少なくとも、そういう風（動物的でなく）に考えるのは事実

54 ：

子孫を残すのは本能だ
何のためかは本能に聞け

55 ：

北斗の文句は俺に言え

56 ：

>>49
自律神経は本能を具現化する器官だ

57 ：

間違えました。
自律神経は本能を具現化する器官の一つだ。

58 ：

どのみち、人類は、というか、地球上の全生物は滅ぶ。
時間、労力、金をかけて必死になって築きあげたものも無くなる。
先祖供養に立派な墓をたてようが、それももはや意味の無いこと。
今生きてること、書き込もうとしてるこの文も、
意味など無いこと。

59 ：

子育てってやりようによったら人生最大の趣味になるからじゃない？
他にないものすごい幸福感を得られる可能性もあるし、それと同じだけのリスクも兼ね備えてる
死後自分が残せる唯一のものだし　歴史に残るような人物じゃなかったら

60 ：

お〜れ、整形は子供に影響ないから、自由にイメージチェンジしていいと思〜う

61 ：

>>59
それはあると思う。退屈だったり人生に疲れたり、何か変わるかも、と思って結婚して子供作って。
事態が好転するかしないかは人それぞれだけど、趣味に付き合わされる子供の方はたまったもんじゃないな。

62 ：

仏教の根本教理の12因縁は無明から始まり途中、様々な煩悩や苦悩を経て、生老病死に至る。
つまり『生』、産まれる事、子孫を残す事がむしろ苦悩をもたらすと言えよう。
この結論に違和感があられるかもしれないが、仏教の戒律、出家を勧める事、妻帯を禁じた事、
性行為を禁じた事らは、全て子孫を残さない方向に働いてる。
歴史的にみて、シッダルタが若い時につくった息子ラーフラを出家させ、大勢の近い親族を出家
させる事によりシッダルタの出身のシャカ王家は断絶したとされる。
およそ2500年前に、子孫を残さない事が正しいと結論付けた人がいた訳だ。

63 ：

ゴキブリも人間もメシ食って糞して繁殖して死んでってだけで
同じじゃないかって思うときがある。
キリスト教は人間だけが神の姿を似せて作った霊的な存在と
してるけどさ。そういうの信じないと虚無的になってしまうな・・・

64 ：

虫と人間って結構共通点多いんじゃなかったけ
俺は虫を見ると小さな人間なんじゃないかと思う

65 ：

生きている間は生きよう。
学問も、芸術も、消費も、生産活動も、
恋愛も、失恋も、Rも、旅行も、娯楽も、食事も・・・
そしてなにをやろうと、どれだけの知識・業績をあげようと、
地位がどうであろうと、カネがあろうとなかろうと、
美しい思い出を残そうと、楽しいことがあろうと、
また地獄のような苦痛に死にたくなろうとも、
それらのすべては無に帰す。
先祖たちから人生を引き継ぎ、彼らのかわり・または彼らと同じ人生の光をみたい。
また、好きな人と自分との合成である自分の子孫に、老い死にゆく自分のかわりに再び人生を
謳歌してもらいたい。
この連鎖によって私も彼(彼女)も永遠に死なない。輝きつづけるのだ。
というどうしようもないロマン主義的な衝動から、俺は子供がほしい。

66 ：

苦が多い人生。
だが、瞬間的なハイライトはあるのだ (ない人もいるのかもしれんが、そこまではしらん・・・)
私には先祖にたいして、そして人生にたいしてそれを享受する義務と権利がある
そして私と彼(女)の分身にも、人生にたいしてそれを享受する義務と権利を引き受けてもらい、永遠化したい・・・
そのためにはどんな苦難も背負ってよい

67 ：

「外人女はすぐ劣化する。日本女は長持ちする。」っつってもさ、
外人女＼
　　　　 　 ＼＿＿＿＿
↑
越えられない壁
↓
日本女＼＿＿＿＿＿


なんだよな。決して↓こうなるわけじゃない。
外人女＼
　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 　／
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　／
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ×
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　／ 　＼
　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　 　　＼
　　　　 　 ／
日本女／
http://25.media.tumblr.com/Za3ATuNRSo6cskwcnRorKDHBo1_500.jpg

68 ：

完璧に正解を述べてやろう
何の為に子孫を残すかと問う前にすでにRとチンコを携えて人間は生まれる
何故と問う前に現実がある、自然がある、大地がある
それに線を引き区画整理しようとするのが問いであり解釈だ
つまり何を言いたいかというとセックルして〜！

69 ：

以上述べたとおり
なぜ子孫を残すかという問いの前に子孫は残されるのであるが
何故子孫を残さないかと問う事には意味がある
人間が二足で歩くことを何故かと問うことは解釈でしかないが何故歩かないのかと問うことには意味がある
それは意思の関わる問題だからである

70 ：

こんな問題、考える必要ない。
何のために息するの？という問いに完璧な答えが出ないうちは息をしないのかっつーと、
みんな答えを出す前に息をしている。
同じように子供なんか考える前に男と女が自然に作ってしまう。
呼吸とか子作りとかそういうものであって、それをいくら哲学的に考えたって屁理屈しか出てこない。

71 ：

>>70
一応そういうのは哲学ではプラトンのイデア論ということになってるけどね

72 ：

何のために子孫を残すのか。その問いを解けるのは、人間より
さらなる進化を遂げた究極の生命体なのだと思うよ。
というより、我々動物はその問いを解く為に進化を続けるのではな
いか、とも考えられる。
我々の根源である宇宙を生んだ何かが、そう子孫を残し究極に
辿り着くようにと、子孫を残そうとする本能を仕組んだのではないか。

73 ：

理由はない。
たとえ永遠に近い時間、子孫を残すことにより生きながらえても
（個体のDNAを継承することにより）、やがては滅ぶであろう。
・・・地球はおそらく２０億年後に膨張し続ける太陽に呑み込まれるだろう
し、仮にその危機を乗り越えたとしても、５０億年後には太陽自体が消滅
してしまうのだ。生命体はその知性により己の永遠性が望めないということ
を知ってしまったのだ。

74 ：

>>73
太陽と同様に光を放つ光星は､この大宇宙には無数に存在します｡
言い替えれば､この地球と同じく大宇宙には人類の住める環境を備えた星も無数に存在する可能性が高いのです｡
後は､人類の住める環境を備えた星を探す方法と移住する方法ですが､それも難しくは有りません｡

75 ：

>>74
え？でも地球から他の星に移住するには距離が長すぎて今のところ不可能なんですけど
太陽系以外の恒星まで何億光年かかるし何億光年ていったら光のはやさでいどうした場合
一年で１光年。1億光年だと光のはやさで1億年進む距離。この距離を進むのにも今のところ不可能。
火星までなら人類が移住するのに不可能じゃないかもしれないが火星に移住して暮らすにはまず火星を地球人が住める
環境にしなければいけない。植物をうえ水をつくり人工の街を造らなければいけない
それだけの物資や食料を火星に持ち込んだりするのは不可能だし第１重力が地球人に適しているか？
地球で育った人類が地球以外の場所に適応できるか？いろいろな害が予想され地球人は地球以外に生きられない可能性がある
わかるか？どうあがいてもまず移動からして無理。どうやって人間が光のはやさでで移動していけるよ？
もっと勉強してから書き込もうね
無理なことばかりでさ

76 ：

やんややんや

77 ：

>>40
結婚する気も子供を作る気もない俺は本能がないとでも？

78 ：

やりたいだけだろ、生で。

79 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

80 ：

太陽系の寿命はあと５０億年
地球の生命に致命的な隕石の落下が１０万年ごとに一回
全球凍結があと数回
人類は生きられんな
宇宙に出ていっても宇宙線にやられる

81 ：

169 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/08/29(月) 13:55:24.98 ID:KcU7iZWu0
積水ハウスのチョウセンヒトネズミ裁判で東京新聞が掲載した社説の一文
　在日の知人の前で、うっかり「バカチョンカメラ」と口走ったことがある。
　その後、彼は、ことさらに「バカボンカメラ」という言葉を使った。
　韓国語で「日本」は「イルボン」だ。何度目かで、胸の奥にボッと火が付き、飛びかかりたい衝動にかられた。
　民族差別とは感情にじかに響くものと初めて知った。（充）

82 ：

寂しさに決着をつけることができれば、思考しない小動物のように子孫を残すことはない。
寂しさよりも低層では、老後の世話をさせるため、などの恐れが原因となるが、これくらいは一人で克服できるだろう。
死を踏まえ想像を働かせると、自己の範囲が時間軸上に拡大される。
自己の居ない時間上の世界を寂しいと捉えない見方はどれだけ捻くれていないのだろうか。
自己と見なすものを抽象的にしていけば、人類さえ生き残れば、地球さえ在れば、と拡大されて行くので
自分が納得できる段、層、を見つけて済ますのだろうが、これはまだ寂しさを満たす方法のうちだ。
世界に自己の印を残すというのも常套手段だが、これも寂しさを満たすやり方だ。
数段戻って考えると、血族ではない隣の家の家族が子孫を残すのでは安心できないだろう。
隣人は自分ではない、隣人は我が家の血筋ではない、つまり、自分は物的絆のない人間を信用することはないわけだ。
物的な自分の価値は愛着だろうか。覚悟、決断、選択を決めた誇りの保存を欲しているのだろうか。
子孫ができるとなぜ安心するのだろうか。締切りまでの期日が増えた感じだろう。
未来永劫の繁栄を心から願い計画している血族など本当にあるのだろうか。
本当にいつまでも生き続けるつもりなのだろうか。貯金をしているだけではないのか。
命の貯蓄。「目的」などは初めから度外視する項目だろう。言い訳が増えるだけだ。何に備えているのだろうか。
命を貯めて何に備えるのだろうか。貯めることを思い描いたときに、同時に人を傷つけたり
あやめたりする自分を想像しただろうか。そんなに放散的な感じだったろうか。
何のために自分を守りたいのか。自分が守られている間は、周りの世界が過ぎてゆく。
時間の流れから自分を守りたいのか。自分の無い時を寂しむ気持ちが消えぬままだ。
愛する対象が欲しいからなのか。自分だけでは寂しいのだろうか。投げたものを返してくれる一番信用できる相手が
欲しいのだろうか。そんな相手が居なくては、長い時を潰すのも難しいのだろうか。
すべての時間に自分が在って欲しいのではなかったのか。自分のいない時間が寂しいのに、
自分がひとりの時間も寂しいのか。寂しさは自分とも時間とも関係ないのではないか。

83 ：

欲

84 ：

あれー
太平洋かなー
と思ったら
共有されてたわ

85 ：

つまり生こそが正義であると

86 ：

なんのタメとかじゃなくね？
子孫を残しやすい奴らの子孫が残ったってだけだろ。

87 ：

少なくとも今までの歴史上で自ら絶滅しようとした種はいないし、どの生物も種を絶やさないようにするために変化する環境に適応しようと進化している。
どの生物も生殖活動の際には恍惚感が伴うように、死を間近にした時は恐怖感が伴うようにプログラムされている。これも種を絶やさないため。
この事実から言えることは本能では子孫を残すことに利があることを知っているがそれは人間が理解できる範疇から外れたところにあるということ。
ここからは更に自分の考えになるけど子孫を残すことの理由を人間が理解するためには宇宙の全てを解明すること、もっと言えばこの世という名のこの空間の仕組みを科学的に解明できれば分かるんじゃないかな。
答えは何かしらありそうだが生きてるうちはまずたどり着けんな。

88 ：

記憶の消える転生

89 ：

気持ち良かったから

90 ：

>>87
絶滅にむかった種はもれなく絶滅したんだろ。
だから今残ってるのは絶滅しない方向に向かった種なわけでそれは意図したのもではないと思うぞ。

91 ：

動物園に行った
人がいっぱいいた
水族館に行った
人がいっぱいいた
みんなで俺を騙してるんだ

92 ：

>>49
ユーザに非通知でデータを送信できるかどうかを調べます。
送信可能ならば true、送信不可ならば false を返します。
なお、デフォルトでは非通知送信は不可となっていますが、
ユーザの設定によって異なります。

93 ：

>>87
雄には恍惚感が伴うが雌は苦痛なのも多いぞ
特に人間は妊婦の出産死亡率が異常に高い
種の保存にマイナスなものも多いしな
R膜とか
Rを受け入れやすくするにはついてないほうが絶対いいはずだが

94 ：

今日曜日9時に
NHKで｢ヒューマン｣という番組をやってるので見るべし

95 ：

　・・・　事象の連鎖反応

96 ：

自分が死んでも、繁殖しておけば意識のない細胞が意識がある人間を作ってその人間が繁殖してって連続でやれれば、細胞は永遠の命を感じられるんだな

97 ：

何かのためであって欲しい。
これが限界。

98 ：

同性愛者に忌み嫌われ敬遠されてるキモい代表といえば
同性愛者を人間モルモットのように扱う
同性愛研究してる社会人類学研究者。
媚びた笑顔を浮かべながら新宿二丁目のゲイバーに出入りしながら
同性愛者に近づき気安く話かけては
同性愛者の生態を研究対象にして自分の学問的成果と業績のために同性愛者を食い物にし利用してる
【文化人類学者のホモ研究者】
男性同性愛者やレズビアン同性愛者の生態を根掘りはほり聞き出しては
自らの学問的研究成果を発表する学会や論文にて
聞き出した同性愛者の了承もなく
同性愛者の個人情報利用し尊厳を踏みにじる
傍若無人な同性愛者の社会人類学者は気味悪さは抜群で
研究対象にされた同性愛者からは不満や批判が多い。

99 ：

言葉や文化もまた遺伝子である。
遺伝子を残す事と子孫を残す事とはイコールでは無い。

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