【国防】自衛隊に配備されるＦ−３５戦闘機は短距離ミサイルが搭載てきない未完成品　１６年１２月に配備

1 ：2013/06/01 〜 最終レス ：2013/06/01

【ワシントン＝佐々木類】米国防総省は５月３１日、航空自衛隊が導入を決めている最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａについて、
米軍としての開発完了と実戦配備を意味する「初期運用能力（ＩＯＣ）」承認が、２０１６年１２月になるとの報告書を議会に提出した。
　１７年に米軍岩国基地（山口県岩国市）に配備が予定される海兵隊仕様の垂直離着陸型Ｆ３５Ｂは最も開発が進んでおり、
１５年１２月の配備を目指すとしている。
　空自は米軍と１６年度中に最初の４機を導入する契約を結んでいる。だが、米国防総省は日本に売却するＦ３５に搭載するソフトウエアについて、
開発が遅れていた全兵装完備の最終型「ブロック３Ｆ」ではなく、
短距離ミサイルを搭載できない「ブロック３Ｉ」だと明言。選定前の防衛省の要求を満たさない未完成品の導入が確定した。
産経新聞 6月1日(土)11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130601-00000509-san-n_ame

2 ：

だったらファントムのほうが強い

3 ：

IRSTを付けたF-2以下だな

4 ：

訳あり戦闘機　格安販売！！

5 ：

日本に魔改造させろ。それでうまくいく

6 ：

てきない

7 ：

完成版は後日の課金DLCか

8 ：

最初に導入される機体は岐阜の飛行開発実験団で各種テストを実施する機体だろ

9 ：

艦載機に反対したらステルスが来たでござる

10 ：

また産経の誤報か。軍事に関しては産経はまるであてにならないからな。

11 ：

どうせ練習機だろ　仮免許練習中とか張っておけよ

12 ：

ソフトなら後でアプデ出来るんじゃないんけ？
日本独自仕様のソフト作っちゃうとかアカンけ？

13 ：

>>1
また佐々木かよ…

14 ：

ステルス機なんだから短距離ミサイル無くてもいいかも

15 ：

自前で開発できないということはこういうこと
日本で独自に開発する必要がある

16 ：

>>1
これ最近墜落した米軍機じゃね？欠陥品かよ

17 ：

機内ベイには積めなくても最悪外部には搭載できるだろ。

18 ：

てきないね

19 ：

ステルス戦闘機の使用は、アウトレンジからの敵機大量抹殺が目的なので
下手に１対１のドッグファイトなんかしないほうがいい。

20 ：

産経はなんでF35が嫌いなんだろ？

21 ：

>>1
搭載てきない
なら未完成と言われても仕方ないな
購入を決めたのは民主党

22 ：

まーた産経か
自社推しだったユーロファイターが採用されなかったからっていつまでも見苦しい

23 ：

つまり長距離は撃てるんだｗ

24 ：

>>4
格安じゃないけどな・・・
ぼった栗です

25 ：

↓「顧客が本当に必要だったもの」の画像

26 ：

Ｆ−３５代金全額心神実証機開発につぎ込め

27 ：

逆アセンブルかけて調べて独自のソフト載せろ

28 ：

>>5
うん、また魔改造だねw　自衛隊なら、やれる！

29 ：

>>12
もうかなり前に最終的にはブロックＦになることが報じられてる。
最初からブロックＦで納入できるか、ブロックＩで納入後に
Ｆにアップデートかは未定だった。
今回、納入はＩでＦにアップデートと確定したというだけの話。
産経の誤報っぷりは、もはや故意にやってるとしか思えない。

30 ：

>>1
ステルスなんだから短距離の戦いなんて発生するわけがない。
よって長距離ミサイルさえ積めれば無問題。

31 ：

サイドワインダー撃つような状況になったらあのドン臭いメタボ戦闘機じゃ中国スホーイに勝てんよ。
影から撃って逃走。そんな情けない戦闘向け。
F22とは性能が月とスッポンでもう…ラプタン売ってくれ。

32 ：

ボッタクリじゃないよ、後から割り込んだ日本に対しても
普通の値段なんで、国際協力国から不満が出ている

33 ：

自国のものよりレベルダウンさせた戦闘機売るのはいつものアメリカのパターン
韓国のＦー15kもミサイル搭載数やミサイル誘導システムがアメリカのＦー１５ëよりレベルダウンで売られてた

34 ：

>>1
オプション価格を含めたのを機数で割って｢機体価格｣にしちゃったりとか
F-35を誤報虚報で散々貶めてる産経の佐々木じゃないか

35 ：

エスコン厨や産経から随分嫌われてるよね

36 ：

>>1
お前は中国人か！

37 ：

とりあえず教育用だから、いいんじゃね？
そのうちアップデート出来るでしょ

38 ：

相手もステルスだったら近距離で撃つ必要も出てくるんじゃないか？

39 ：

>>33
まあそりゃ朝鮮半島なんかまかり間違ってＦ−15が北に捕獲されたら
イランよりもやっかいだしな。

40 ：

「フォックス・ツー」って言えないんだ

41 ：

短距離ミサイルを運用する想定を、してなかったって事？
そんな設計、ありうるの？

42 ：

後からちゃんと更新できるんだから
「なくてもいい！」的な擁護ははずかしいからやめろ

43 ：

>>5
萌えキャラのペイントして航空ショーで見せびらかすんですね
一方兵装はそのままだった

44 ：

アップデート出来るから問題ないし、
実戦配備されないし問題ないだろう

45 ：

次回のプーチン訪日時に「巣帆射」100機くらい買えばいいよ。
それを「改善」すれば最強の戦闘機に進化できる。

46 ：

遅れるよりはマシだろ？
それに、ステルスは接近戦向きじゃないし。

47 ：

いやさ、F35を批判するのは構わけどさ、
産経みたいに小手先に無知ダマシみたいな報道するのやめてくれねえかなあ…
ソフトは後に書き換えだろうが…
しかし３ｋは本当に軍事は駄目だな。むしろ昔から赤旗の方がレベルが高いｗ

48 ：

>>30
F-14も長距離線を想定してAIM-54を積めるけど実際は短距離ミサイルメインで運用したんだよな・・・

49 ：

>>37
まずは自衛隊内での運用性確認とか機種転換訓練とかから始めるわけだからな。
２０年後にはＦ２後継の国産戦闘機が配備開始してるかもしれんから、
今回のことで、戦闘機がどういう風に調達されて配備されて行くのかの流れを
勉強しておくと、２０年後に楽しみが増えるかもしれんね。

50 ：

FACOがあるんだどうにかなんべ
現在F-35のFACOはアメリカ以外では欧州方面はイタリアとアジア方面は
日本にしか工場を置く計画はありません。F-35購入国はFACOのある国から
完成品を受け取る事になり受け渡し後の定期点検での重整備もFACOで行う事になるのです
韓国気が狂うだろう、整備で難癖付けそうだから韓国だけはアメリカからに
すればいい

51 ：

ありがとう民主党

52 ：

丸腰戦闘機とは新しいな

53 ：

ちなみにF-22のAIM9Xはまだ全方位ロックができない
プログラムの優先度が低いから

54 ：

まぁF3の方が楽しみだけどな。

55 ：

>>41
そもそもステルス機なんだから、
相手が認識出来ないアウトレンジからボコるのでアリかと。
格闘戦なんかはじめから考えていないだろ。

56 ：

>>52
機関砲はあるだろｗ
ウィンチェスターになってからが本番だｗ

57 ：

ちなみに
F-35が短距離ミサイル搭載不可能と報じてるのは産経と東京新聞だけ
根拠としているソースからも該当する文言は発見できていない
後は分かるな？

58 ：

ミサイルは課金アイテムです

59 ：

>>48
フェニックスは鈍足の輸送機・哨戒機・爆撃機が主要攻撃目標だったしな
戦闘機相手だと外しまくりだったし

60 ：

　
シナチョン「そーきそば」
私「てきない」ニダ
それ「てきない」あるよｗｗｗ

61 ：

日本がステルスステルスってうるさいから売ってやりますけど
中国に悪さできないよう改造してありますから心配しないでね

62 ：

>>50
米国の日本に対するえこ贔屓っぷりが凄いな。
米国は自国の利益になるように動いてるだけの話なんだろうけど、
そら、他の国は頭にくるわな。

63 ：

魔改造するから問題ない

64 ：

空自パイロット「(バルカンで堕としちゃ)いかんのか？」

65 ：

>>38
>相手もステルスだったら近距離で撃つ必要も出てくるんじゃないか？
撃つだけなら既にできる。
F-35の短距離ミサイル（昔風で言うとサイドワインダー）は、
ヘルメットに付けたゴーグルの映像で下を見ると（自分の足や座席だよ）
あたかも期待の真下を飛んでいる敵機が壁越しにいるようにCGで表示して、そっちを
パイロットが目線で捉えてボタンを押すと、発射したミサイルが直角ターン
で真下の敵機を攻撃できる優れもの。
このゴーグルに映す回路ソフトができない（遅延が大きい・画像がぶれる）・・・
ひょっとしてニンテンドーなら直ぐに納品できるんでは？と言うジョークは有る。
（注。本社がニンテンドーの近くの島津が自衛隊用のヘルメット+ゴーグル生産しているので
それを使う）

66 ：

これってウェポンベイ自体が無いとかじゃなくて
単にソフトウェアが現状で未対応ってだけでしょ？

67 ：

韓国はＦ３５を蹴ってＰＡＫＦＡを導入するかもなｗ
ロケットもロシア製だし。

68 ：

近接戦になったらパイロットがキャノピー開けて携帯対空ミサイル撃てば問題ない。

69 ：

未完成品じゃなく不良品だろ

70 ：

>>66
現状では飛ぶのがやっとこさの欠陥機だからな・・・

71 ：

日本仕様は機銃で倒せってことなん？

72 ：

対地攻撃能力削るよりマシだろ

73 ：

ステルス戦闘機に短距離ミサイルなんて使う機会ねーよ
バカチョンがAWACSモドキにフレア積んでたのとはワケが違うねんで

74 ：

>>46
ただ、日本の場合、敵を発見し次第アウトレンジから殲滅する、なんて交戦法規
にできるかどうか分からん（アメリカですら、ヴェトナム戦争時は「敵を目視確認
しなければ攻撃できない」という交戦法規になってたせいで、長距離ミサイルを
有効に使えず、しばしばドッグファイトに引きずり込まれた）からな。
接近戦は避ける、というのがステルス機の基本戦略だとしても、接近戦を
切り捨てるわけにはいかんよ。

75 ：

これ前から言われてたしアップデートするから大丈夫ゆうてたやろ

76 ：

もう戦争も、シミュレーション結果で勝敗決めるようにしろよ。
方法は、新谷かおるに聞け。

77 ：

そんな使えないお荷物を納品さすなよ
ドッグファイトすら出来ない高いだけのガラクタ持っててどうすんだ？
訓練にすら使えないだろアホか

78 ：

だれが増加試作機を下取りせえと言った
こんなもんいらんわ

79 ：

スクランブルって識別対象を目視で確認らしいが
仮にもしそこから戦闘に発展した場合、短距離ミサイルが無いってのは厳しいな

80 ：

>>62
でも日本を野放しにしておくと何するか判らんからね。
哨戒機Ｐ−１がいい例だ。
自分らの陣営に引き込んでおくのが得策。
ロッキード・マーチンにいたっては、
自分らの手に回らない時には、
日本に下請けやらせるくらいの事を考えていそうだ。

81 ：

タイフーンにすれ機体のほぼ全て日本で製造させてくれるのに

82 ：

>>76
負けた方は台パンして結局リアルファイト突入

83 ：

>>31
もうライン閉じてるし

84 ：

>>73
自衛隊は敵に撃たれてから初めて撃ち返せるからな・・・
緒戦が短距離巴戦から始まるので短距離ミサイルやバルカンは必須

85 ：

>>74
交戦法規って何だ？交戦規定（ＲＯＥ）のことか？
ちなみに、自衛隊用語では「部隊行動基準」という。
豆知識な。

86 ：

仕様違いなら受け取り拒否できるだろ

87 ：

はよ心神を実用化させろや

88 ：

これアメリカメーカーが
「ミサイルベイは簡単に改造出来る。日本製対空ミサイルも装備可能」って朝雲新聞で言ってただろ

89 ：

つうかもう全世界ジェット戦闘機禁止にしてレシプロ戦闘機だけにならないかな。

90 ：

マジレスすると日本仕様のFｰ35は空戦特化した機体。
大型化してエンジン双発。
拡張は出来るはず。

91 ：

朝生で国防軍への電話投票で7：3で創設賛成の結果に田原がこれはネトウヨの仕業か？
とか言ってたけど、誰かどうみても自衛隊が憲法違反なのは明らか。
時の内閣の憲法解釈で敵地攻撃とか核武装とかやるより憲法改正で交戦規定もきめてきちっとすればいいのに。

92 ：

どうせ後からアップデートするしAMRAAM撃てれば問題ない

93 ：

あと3年もあるんだから、そこの部分だけ日本が全力で開発すればいい

94 ：

フルバージョンでミサイルが使えるようになっても日本独自仕様のミサイルは使えないから、
早めに貰って魔改造を始めるのが吉。

95 ：

安保でアメリカ軍に守って貰ってありがとうとか言う連中は馬鹿だなと思う。
安保無ければ、超高性能な国産戦闘機や軍艦造られていた、
即ちアメリカ軍の装備はロスケより性能上ならOKだったのが、日本製品より性能上じゃなければとなり、
開発製造費が今よりも遥かにコストかかっていただろう。
安保は無駄な軍事技術発展を押さえる効果があったで、アメリカ的にはシナや台湾や半島を伺う位置に戦力置けたのだけじゃないメリットがあったと。

96 ：

短距離ミサイルも長距離ミサイルも、どちらもミサイルだから、
搭載出るはずだろ。
飛行機側のシステムで、「あ、このミサイル短距離だから
俺制御しねーわ」とか、ないから。

97 ：

大きな事実誤認があります

機体納入＝実戦配備ではないのです。日本へのF-35A最初の4機の納入期限は平成28年度
（2016年4月〜2017年3月）です。ただし、日本への配備は平成29年度（2017年4月〜2018年3月）
に三沢基地となっています。
配備が納入の1年後になる予定ですが、これはF-35の開発遅れが影響したわけではありません。
もともと、最初の4機は数カ月から1年間はアメリカのフロリダ州にあるエグリン空軍基地で訓練を
受ける予定だったからです。
他のF-35購入国も最初はエグリン空軍基地で訓練を受けてから本国に持って帰ります。
買って直ぐに実戦で使えるわけが無く、きちんと訓練を受ける必要があります。
そしてソフトウェアは書き換えが可能です。ブロック3Iの状態で引き渡されてアメリカで訓練を受けて
いる間にブロック3Fに書き変えてしまえば、日本に持って来る時には問題無くなっています。
アメリカ軍でIOC(初期作戦能力)を獲得する以前にアメリカ国外に出せないという話も、持ち出す時期
自体が納入から1年後なので問題ありませんし、たとえIOCが遅れても議会が許可すれば国外に出す
ことは出来ます。

98 ：

>>83
近日中に再生産を始めると思うんだよな・・・
F-35が破綻すると米空軍はF-22が必要になうから・・・

99 ：

米「ソフトウエアで操作できなくしたから、アップグレード、修正も不可能」
日「じゃあ匠の技の手作業で」
ビフォアアフター
ああ、なんということでしょう・・・

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