sMSBS-Easy[00:11]巨大2チームから攻撃を受け、

1 ：2013/03/24 〜 最終レス ：2013/06/18

回避に専念する。
非同期型シミュレーションゲーム
更新は毎週土曜17：00ごろ開始予定
2012/01/14よりシーズン1開始
公式
http://msbs.adam.ne.jp/
GIREn
http://smsbsgiren.web.fc2.com/
sMSBS-Easy [00:10]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1341577964/

2 ：

乙
そういや旧MSBSのスレタイは色々書いてたような…

3 ：

乙

4 ：

MS-06乙

5 ：

☆＆乙

6 ：

>前スレ998
公式の過去の大会結果一覧の右上にある「パイロット現況（TSV形式）」をDLしてexcelにつっこむ
あるいはまとめてくれている、レドフェニのページから

7 ：

微妙にスレタイがw

8 ：

>>前スレ1000
少人数チームが合流して多人数チームになると
少人数チームだった時よりも多人数チームのほうが
敵に逢いにくく、敵を落としやすくなる影響もあって
帰還数が上がっちゃうんだよね
帰還数が増えるってことはそれだけ撃墜数も落ちるってことで
敵を落とすゲームなのに敵をあまり落とせなくなってしまう
そういう状況に陥るのを危惧してる気がするよ
多分ＧＭとしては全体の帰還率を3割未満に抑えたいんじゃないかなぁ

9 ：

>>8
それが机上の空論のような…
一部強硬にクレームつける人が出そうだから、自重してね
半分に割って、25人でどう？
って感じなのでは
一番人数気にして神経質になってるのは、当のGFの様な気がするけどw

10 ：

>>8の説を検証してみた
２〜３月のGF、ファレノ、喫茶、テンペ、新ファ、LLの帰還率調べてみたけど
個人的な感想は人数いると帰還率は確かに高くなるけど、無所属がいない所為と分母の関係でそう見えるだけかな？
テンペはwiki作られてるので小隊ごとの帰還率みたけど、壊滅している小隊は壊滅してる
あと平均撃墜数はテンペ悪いよ、通算撃墜王いるけどその人帰還率2/10と終わってるし
通算撃墜王ランキングみると1位の次は24位まで落ちないといない
チーム撃墜率はテンペ0.73と微妙位置、GFは高いけど2月までのがあるからよくわからん

11 ：

古参の少人数チームが
MSP稼げないからGMにクレーム入れたんだろ
老害はマジでMSBSやめろよ

12 ：

つーかその話は公式の方でやってきたら？

13 ：

>>12
たまにはこのスレも使おうぜw

14 ：

古参が悪いんじゃない
内輪で固まってコミュニティに発展性がないのが問題
外へ外へと広がろうとする動きが潰されるのが残念でならない

15 ：

おまえらチーム内でハブられたクチかｗ

16 ：

反則的に勝ってたわけでもない上での解体命令。
GF系は元の鞘に戻れば済む話。

要はテンペが政治的に負けたってことだろ

17 ：

>>13
ここで話をするのは構わないけどそれで仮に結論かなんかが出来上がったとしても
この話を問題にしてるのはマネージャーだから最終的にはマネージャーに伝えてくれよと

18 ：

>>17
いや、おおよそ>>16みたいな話だし、結論も出てる(公式でアナウンスされた)んで、後は
何が問題なんだろう？
誰が問題視した(動いた)んだろう？
って疑問が残ってるだけだよ
話のネタにグダグダ言ってるだけ
興味無いなら、絡みなさんな

19 ：

そーねー前スレの>>999みたいなのに対してそれこのスレに向けて言うことじゃねーし
っていう気分で言ってたんだけど今そんな感じじゃないなら好きにするべきよねー

20 ：

内輪でコソコソするのは好きなのに、人が新参に声掛けてワイワイやるのは許せないんだ
マジで糞だなw
リスキーな新規受け入れや、育成はノーサンキュー
他がそれを大々的にやるのも、ノーサンキュー
新しい動きには、取り敢えずハンタ〜イ
いやいや、そんなに姑息に策を弄しても、あんたらそんなに稼いで無いじゃんwっていう

21 ：

出る杭は打たれるんだよ。

白猫のチャット見てみればわかる。GF組は最初から人数制限導入が目的。
うかつなテンペは罠にかかり、あのチャットに出入りしてるGMは鵜呑みにした。

22 ：

あーそうなの一人でやらないやつは色々複雑なんだね

23 ：

>>18
出る杭は打たれるんだよ。

白猫のチャット見てみれはわかる。GF組は最初から人数制限導入が目的。
GMがそれを鵜呑みにしただけ。
残念ながらテンペはうかつだったな。

24 ：

>>18
出る杭は打たれるんだよ。

白猫のチャット見てみれはわかる。GF組は最初から人数制限導入が目的。
GMがそれを鵜呑みにしただけ。
残念ながらテンペはうかつだったな。

25 ：

回線不調で連投しちまった
すまん。

26 ：

>>23
いい加減なこといってんじゃねーよ
チャットなんか流れちゃうんだから見れないだろ
見れるならURLはれよ
陰謀厨にはうんざりだぜ

27 ：

>>26
まあそう熱くなるなよ。
まだログ残ってるだろ。入って見てこい。

このスレにはいい燃料じゃねーか。

28 ：

見て来いじゃねーよ
証拠あるんならURLはれよ
張れなきゃそんな証拠は無いって事
はい論破
はい論破〜
どこですか

29 ：

関係者乙

30 ：

>>28
かわいそうなやつだな。
?gyou=1000
これ付けりゃ見れるよ。

★ ＞ 公示が出て他が人数抑えるようになるなら当初目標は達成ですから、このあたりが潮時かと。 (3/30-22:44:32)
★ ＞ 人数制限導入されるのが目的なら、もうちょっと続けたほうがいいんでないかな？とは思うけど (3/30-22:43:50)

白猫自体は関わってないからそっとしといてやってくれや。

31 ：

ID:AhuGbu+S
何？この基地害ｗ

32 ：

ID:AhuGbu+S　有能
ID:jd4QxesV 　無能

33 ：

あ〜…
また、旧MSBSみたく、公式でもオープンな掲示板でもない内輪のチャットでゴソゴソやって反感買うのか〜
歴史は繰り返すんだな
本人達は、特権階級のつもりになっちゃってるからな
自覚無し

34 ：

今回の一連の動きはこのゲームにとって有益と思えないね
冷え込む要素が詰まってる
こんな奴らと同じゲームしたいってマインドは上がらんわな

35 ：

白猫のチャットとやらを見てきたけど>>30の書き込みないな。今年だよな？
消したのか、俺が見ているトコが違うのか…

36 ：

>>35
白猫にはチャット2つあるよ
よく見てみ
>>30の書き込みは確かにログにある
テンペは完全に連中の策にハマったという事だな
まさかsMSBSでこんな計略を見ることになるとは思わなかった

37 ：

>>36
見つかった、サンキュー
別にそう思うならそう思うで公式の掲示板なりに書き込みすりゃいいのにな
コソコソやってるってのは印象悪いな……
αから俺もやってるが、これはちょっと眉をしかめちまう

38 ：

該当部分をGoogleの短縮URLでメモしておいた
まったくやれやれだぜ・・・
0XrHl

39 ：

奴ら「彼らをそそのかして巨大チームに」
奴ら「そのあとでGMがどうでるか」
　　・・・・・・
奴ら「当初目的は果たした」
奴ら「もう少し続けるか」
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺ら「なぁチーム人数増やしまくったらどうなっちゃうかやんねｗ」
俺ら「馬鹿じゃネーのｗじゃあここで呼びかけたらｗ」
　　・・・・・・
俺ら「結局俺らしかあつまんなかったなｗ」
俺ら「わかってたけどなｗ」

これくらい差がある

40 ：

公式掲示板で「テンペの人数が多いのでどうにかしてください」なんて言うのもどうなんだって話だけどな
どっちにしても古参が新興チームを潰しにかかるなんて胸糞悪いわ
ただ、チーム人数の上限に関して問題提起された事自体は悪くなかったと思う
テンペが100人クラスの規模に膨れ上がる可能性も、第2第3の50人チームが自然発生する可能性もあり得た
意図的に作られたとはいえ早い時期に巨大2チームなんて状況になって、GMも俺らも意識せざるを得なかったわけだ

41 ：

チームの人数上限に関して配慮するのは良いことだと思う
ただ、告知の内容的に巨大チームの出来た事情を把握した上で
特定チームだけをマネージャーが潰しにかかってるのがね・・・
マネージャーが好きで運営してるゲームだし
マネージャーの裁量で好きにすれば良いんだけど

42 ：

それぞれが、己の有利になるよう、ゲームの中で策を弄したテンペ
ゲームの外で策を弄したGFってとこか
新規と古参の対立はどこにでもある事
年次リセット制で本当に良かった

43 ：

まあ、毎回わけわからんレベルの大軍にすりつぶされてた弱小チームからすると
両方ともクソなんですけどね。

44 ：

そら魅力も活気もないお前のチームが悪いよ

45 ：

>>43
ここでさらせば入ってくれるかもしれないぞ

46 ：

新ファみたいに上限ギリギリのとこに、捨てキャラ登録する嫌がらせが横行したら…

47 ：

>>43
小隊組める程度のメンバー数がいて、ステータスには最低限しか遊びを作らず、
天候にあった機体乗ってけば下手なチームより充分に稼げるはずだけどね
運悪く引いた相手が大手チームだったとしても実際に戦うのは大抵小隊規模だし
少人数で勝つための戦略をとりもしないで勝てない稼げないつってるなら知らない
趣味に走れるのは勝ち負けより大切なものがある連中か博打に賭けたギャンブラーか
稼いで余裕のあるスーパーなエースくらいだ

48 ：

あの誘い縛りが目指していたものは一体…

49 ：

以前は大型チームって言っても25〜30人くらいに収まってたからね
分隊制のせいで人数増やすデメリットがほぼ無くなって、
際限なく巨大化しても問題なかったのは仕様の穴っちゃ穴だったよ
そこら辺踏まえて多くても25人前後でｵﾅｼｬｽってのがGMの理想的なバランスなんだろう
合同組と違って単独30人超えでチームを割るしか無いテンペが可哀想すぎるけど
せっかく活気がある新参チームだったのにもったいない
ところで、合同の方は最初っから人数制限導入目的だったんけ？
tempe.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=4311806
carius.game.coocan.jp/cgi/sakusenbbs/wforum.cgi?no=3249&reno=3248&oya=3248&mode=msgview&page=0
↑のテンペ代表の記事と例のチャットの奴の記事見た限り、最初は数で対抗しようって話だったんじゃ
当時の「ちちちゃっと」のログは残ってないから分からないけど、そのログ見てたテンペ代表もノリノリだし
まあ結果としてテンペだけ被害が出るような人数制限がGMから言い渡されて、
それ見て「当初目標は達成」って喜んでるんだから害悪以外の何物でもないけど

50 ：

う〜ん・・・彼らが必ずしもテンペストーゾを陥れる目的だったとは限らないと思うよ
単に人数制限導入を目標にしてただけ・・・かもしれない
・・・
いやそれはないか
お知らせ出た時点で影響がどのチームに及ぶのかはわかるし
あのログみたいな喜び方はしないな

51 ：

大手なんてどこも多重登録ばっかなんだろ？
いい気味だよ、無所属の俺からしたら
にしても、GFが本当に陥れてたとしたら、それも気分悪いがな
争点は故意に誘導したのかどうかってとこだな
えらそうに俺が言うことでもないが

52 ：

門戸が閉ざされていない以上、無所属なのは自己責任ですねえ

53 ：

争点をはっきりしろって言いたいだけなんだがな
えらそうなこと言ってるのは分かってる
もう本人たちはどうでもいいと思ってるかもしれんが
ってか俺にとってもどうでもいいんだけどよ
とりあえず、関係者は一度話し合えよ
争いは、同じ(低)レベルの者同士でしか発生しないって言うが
ええかっこしいのしょうもない話し合いだけは勘弁してくれよな

54 ：

争点も何も直接揉めてるわけじゃないからな
今更話し合いでどうこうできるもんでもなし

GFファレノ猫舌が品位を落として、テンペが人数を落としたことは間違いない

55 ：

開発中なんだろ？
あんまりいつまでもそれまで通りであると考えない方がいいんじゃねーの

56 ：

大手って、人数？
実績？
政治力？

57 ：

熱心な印象操作のお陰で陰謀論がすっかり定着したな。よしよし

58 ：

>>57
そうやって払拭に必死だからだろw
チャットログ見られたぐらいで、オタオタすんなよ
巨大化に歯止めが掛かって良かったねって、真っ当なコトだけ言ってりゃ良いのに、ケツノアナ小さ過ぎ

59 ：

出現確認しとけよ〜

60 ：

あんさいくろMSBS読んで、一昔前はちちちゃっとが世界の中心みたいになってたのはわかったんだけど、大家の白猫がチームとして死に体になってるんだね。
何かあったの？

61 ：

当のテンペはガン無視だけどな

62 ：

ブレてないよな〜
より楽しむにはどうするか
それも、新参で無所属の人も巻き込んでって…
もっと、参加者も、チームも増えないもんかな〜

63 ：

参加者の増減は最終的にはマネージャーの意向次第だな
公式イベントを定期的にでもやって盛り上げてけば人は増えるし
更新だけ淡々とやってるだけなら緩やかに人が消えてく
マネージャーには別に人を積極的に集めてまでやる義理は無いし
このまま好きな者が残ってぼちぼちやってく感じではないかな

64 ：

>>61
部下持ちが抜けるから新しい指揮系統早く提示して
っていってるけど、今日時点でてない様子…あすはそのまま行くつもりだな

65 ：

>このままの状態が維持されれば上限を設定します。別チームに分けるなどして、
>1チーム内のメンバー数を25人前後まで下げてください。
テンペ代表:了解しました。じゃ、上限設定してください。そしたら分チームします。
って状況だったと思うぞ。上限数なんだが、普通に考えると25人かね？20人だと
新ファも巻き込むし。

66 ：

GMは25っていう数字しか提示してないよ
それ以外は妄想だろ

67 ：

結局どうなるんだよ？
無所属の俺が王になれるってことでいいのか？

68 ：

ぃぃぇ

69 ：

>>21
それで見に行ったんだけど、白猫ってちょっと見ない間に廃れてるね・・・

70 ：

チャットって、一度はハマっても、いずれ醒めちゃうもんだから
ま、今回の教訓は、ありきたりな「出る杭は打たれる」と「人数揃えただけじゃ、帰還も稼ぎも言うほど増えない」って事だな

71 ：

最近ふるわない

72 ：

稼ぎは悪く無いんだけど、シーズン序盤は、ログが薄いのがなぁ…
誘い受けの誘惑に負けそう…

73 ：

>誘い受け
ホモォ ┌（┌ ＾o＾）┐

誘い索敵だろｗ

74 ：

>>73
誘い索敵＆多機数又は総受けだよん
昨シーズン末あたりの囲まれまくり、避けまくりの経験値王は誘いして無かったけど

75 ：

開催時間早くなってるから、今日のうちに出撃確認な

76 ：

武装削るべきじゃ無かったかも…
もはや出先でどうにもならない…

77 ：

おいおい
もうガルバルディ出てきとるで
世も末やのう

78 ：

30分物陰に隠れて索敵したまま終わった…

79 ：

MSPトップは400p超えか

80 ：

やっとザクからの機種転だよ

81 ：

200P手前で転がり落ちて、そろそろザクＳも悩むところだよ

82 ：

160あればドムだなぁ、装甲と耐久で。
ザクSに60ポイントでチューンするより安心じゃね

83 ：

初期装備で選ぶならデザートジムも捨てがたい。あとイフリート

84 ：

盾持ち、射撃ならデザジム
装甲ならドムかゴッグ
カスタム素材ならイフリート
通信・センサー・反転ならフリッパー

85 ：

ヅダで骨だろjk

86 ：

そして、素のゲルググに…

87 ：

今日中に出撃確認な
一度ロビーに戻って確認しろよ

88 ：

このスレもこの間の一件で冷めちゃった感があるな

89 ：

でもあなたがまたこうして火をつけようとしてくれる

90 ：

そして

91 ：

輝く

92 ：

自分が確認不足だった…orz

93 ：

なんか地上少なくね？
面白く無いから、良いんだけどさ

94 ：

＞83
各種戦場の環境はランダム決定だから仕方がない

95 ：

地上ばっかり続く事もあるって考えるだけでｶﾞｸﾌﾞﾙ

96 ：

地上・水中ってやらされてた昔よりはマシと思おうぜ

97 ：

宇宙の極広が好きだ

98 ：

次回の環境厳しすぎなんだが
あれもランダムで決定されたのか？

99 ：

次回の環境って厳しかったっけ？(←既に忘れてる)

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