【ポール量産】ニコ・ロズベルグPart12【優勝を】

1 ：2013/05/12 〜 最終レス ：2013/06/11

ニコ・ロズベルグ公式
http://www.nicorosberg.com/
メルセデスAMG公式
http://www.mercedes-gp.com/
前スレ
【優勝】ニコ・ロズベルグ2コ＋1【2コ目を】
http://engawa.2ch.net/read.cgi/f1/1343964567/

2 ：

過去スレ
【優勝】ニコ・ロズベルグ2コ【目指そう】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1316676204/
【ニコニコ】ニコ・ロズベルグ【先ずは優勝】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1290015005/
☆ニコ・ロズベルグ☆通算8☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1269483890/
☆ニコ・ロズベルグ☆通算7？☆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1254456809/
☆☆ニコ・ロズベルグ☆☆
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1237007405/
ニコ・ロズベルグを応援しよう　４コ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1221261282/
ニコ・ロズベルクを応援しよう　３コ半で初表彰台！
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/f1/1205845140/l50
ニコ・ロズベルクを応援しよう　３コ半
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1190155277/
ニコ・ロズベルクを応援しよう　3コ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/f1/1174482795/
ニコ・ロズベルクを応援しよう　2コ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1148753739/
ニコ・ロズベルクを応援しよう
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/f1/1131016318/

3 ：

>>1乙
もう酷いレースだったな
表彰台にも立てないなんてな

4 ：

Q3進出者だけ予選順位に応じてポイントが付与されるレギュレーションに
変えてあげてほしい

5 ：

ドライバーとしては辛い状況だよなぁ
毎度上位からごぼう抜きされて下がっていくってのは
5戦で3度ポール取って決勝ここまで遅いクルマは前代未聞じゃないのか
何の価値も無いポールだ

6 ：

REDBULLに行ったら面白いぞ。
ベッテルより強いからな。

7 ：

来期バディロウが加入して現在の技術スタッフを一掃、
バディロウ主導で開発されるマシンが出てくる2015年まで待つしかないな・・・
幸いロズベルグもハミルトンも2015年まで契約があるみたいだし・・・

8 ：

１チームだけここまでズルズル落ちていくのも酷いよな
もうドライバーにできることはないだろコレ

9 ：

ロス・ブラウンさんにはそろそろ引退していただくべきだな
Rーリ時代からチーム・オーダーの才能くらいしかなかったわけだし
自分の名前がついたチームでタイトル獲れたしシューマッハとまた仕事が出来て
散々な結果だったとはいえ良かったじゃん！想い出できたじゃん！ｗ

10 ：

それよりまずは、何年やっても似たり寄ったりのタイヤに厳しいマシンしか作れない
ボブベル、アルドコスタ、ジェフ・ウィリスの3バカトリオを放出しないとね

11 ：

今回はほんとビックリだったね。
まさか塗料があんなにパフォーマンスに影響するとは思ってもみなかった。

12 ：

数周だけなら速いがロングランがﾍﾟｹな車ではドライバーはキツいわな。

13 ：

このチームはBARの時からだけどタイヤでパフォーマンス決まりすぎ
好調だった2004年と2009年はタイヤのおかげ
2006年もそうだったな
気温が高いと速いけど気温が低いと遅い
だから、ロスブラウン関係なしにチームのDNAみたいだから無理だこりゃ

14 ：

何年も前から言われてるけど、結局エンジンが足引っ張ってるだけでしょ。

15 ：

エンジンは枕やインドも同じだろう
まぁ程度の差はあれいずれも苦戦してる訳だが・・・
現状タイヤでレースが決まっちゃう訳だから、厳しいな

16 ：

>>11
無関係
塗料の重量なんて多少増えてもバラスト減で調整できるし、そもそも重量が重くなる塗料を採用しなかったという話だったろ？
エンジンも問題かといえばそうでもない
予選は速けりゃ速いほどいい
だがレースペースはタイヤマネジメントと挙動を安定させる空力ディバイス
つまりタイヤを残しながら遅いペースなのにダウンフォースを保ちつつ
ペースを保つのがレースペースであって予選とは全くの別物
だとするなら問題は低速でのダウンフォース不足ってことが分かるだろ

17 ：

去年、低速サーキットだったモナコやバレンシアではよい結果なんだよな
メルセデスエンジンユーザーはルノーエンジンユーザーと比べてスタート時に10Kg余分に燃料積まないといけないらしい
タイヤ変更されても決勝が一向に改善しないメルセデスはダメだな

18 ：

酷いタイヤ作らせたピレリとFIAを恨むしかない

19 ：

>>10
それは言えてるナ！
いずれメルセデスがそうするんじゃね？
3人同時にとはいかないだろうけどさ。

20 ：

高速域でのダウンフォース確保は今年のメルセデスは上手く行ってるが
本当に重要なのはレースペースでもきちんとダウンフォースを確保することで
その予選・決勝両方をバランスよく空力作るのがどこも苦労してる
速度低下＝受ける風圧が弱くなる＝ダウンフォースの欠如
今年のメルセデスはどこもやらないバカなバランスで予選だけ速く見せているに過ぎない
決勝では気温が低く路面温度も低くタイヤ持ちが良くて速めに走ることができた時のみ速くなるというクソ仕様
ま、予選と決勝をごっちゃに考える人には分からんだろうがな
少しは決勝向けにダウンフォースを確保してやらんとドライバーが見世物みたいでかわいそうだな

21 ：

カタロニアの最終シケイン無茶苦茶速くなかった？決勝でも
あれは低速コーナーだろ

22 ：

ダウンフォースの問題ではなくFRICが原因と予想

23 ：

>>21
どこがだよｗ
比較対象も書かずに速かったって言っても意味無いぞ

24 ：

>>16
ネタだよ。。

25 ：

>>20
結局予選でポール取っても評価しちゃいけないわけか
大いに参考になった

26 ：

四年間あまり変わってないって感じかな？

27 ：

2010年はタイヤがBSだったからタイヤの問題は浮き彫りにならなかったなぁ
でも、あの年のカナダで真っ先にソフトからハードに交換したのはロズベルグなんだよな

28 ：

ヽ(´ー｀)ノ　＜モナコ〜
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ コロコロ〜
http://youtu.be/7Kq1YAoEOhg?t=33s

29 ：

もうポールの回数伸ばすしかないね。趣味で

30 ：

今の状態から負担が軽くなるようなタイヤになったところでレッドブルRーリロータスライコネンが決勝でさらに強くなって
メルセデスだけは結局同じようにタイヤに厳しいままだろうし、モナコで無理ならどこだろうとも勝てんな
ポール取りまくってシーズン未勝利とかおもしろ記録でも作るか

31 ：

予選であんなに早いのに決勝であれほど遅いＦ１今まで観た事ないんじゃないかな
こうなったら予選番長でいってくれ
次のモナコは抜けないからチョットだけ期待している

32 ：

>>31
ポールからフタしても全車タイヤ交換終わる頃には６位あたりだろ

33 ：

そうなんだよな。フタして後続の車にオラオラされんのもカッコ悪いしな。

34 ：

>>31
雨で中堅チームがポール→決勝ドライ
このパターンしか無かったよなぁ。

35 ：

規制されてた
遅くなったけど6位乙
PPから発進してこれはどうかと思うけど、バーレーンよりマシだったから良かったよ

36 ：

書き忘れた
1乙

37 ：

>>31
ルノーやＢＭＷが予選スペシャルエンジンを持ち込んでいた８０年代半ばはよくあった

38 ：

>>33
ここ数レース毎回オラオラされてるわけだが

39 ：

予選が速い車より決勝に強い車の方が長く楽しめるな

40 ：

そういえばRーリは予選はそこそこ決勝マシントラブルリタイアって
いうモロイ跳ね馬っていう時代があったよなぁ

41 ：

>>32
トゥルーリがモナコで勝った時も蓋しまくってた遅いペースだったけど勝った
タイヤ戦略でもモナコで抜くのは難しい
アンダーカットしようとピットインしても出てきた所が常に混戦でペースが上がらない
それがモナコ

42 ：

その時の鶴さんめちゃくちゃ速かったんだけど…
鶴さんについていけたのはチームメイトのアロンソだけだった

43 ：

予選でハムの前に出れれば、奴の本当の実力が証明される。
最強はニコ・ロズベルグだ。断言する。

44 ：

去年のモナコはウェバーより速かったが、結局抜けなかったんだよな
同じ事をやり返せる可能性はある

45 ：

今年はいつも以上に抜くどうこうよりタイヤ戦略が大事でメルセデスは特に他のチームよりタイヤ戦略で弱いから楽観視はできんね
なんたってスペインというフロントロー重視のコースでズルズル行ったんだから
モナコほどでないにせよ、抜きにくいスペインでウィリアムズに抜かれたんだし

46 ：

>>43
もうそんなこという奴はいない
もしいたんだとしたらそれは精神異常患者だ

47 ：

もう2回ハミルトンより前に出たからな
それで決勝は1勝1敗…まだわからないぞこれ

48 ：

決勝も２勝でしょ
チームオーダーだからね

49 ：

内容0.5　結果0.5で1.5勝1.5敗でいいんでないの

50 ：

ハーフポイントかよ！

51 ：

確かに2勝1敗だな

52 ：

今のタイム差じゃシートが合うとボロ負け臭いがまあ勝ってることに意義があるからな
ニコは自分が最適だと感じるシート
ハミルトンは基本シートに支えが欲しい部分を指定してウレタンスポンジを張り詰めて合わせる
どっちが強烈なGがかかった時により体をホールドして運転しやすいかは一目瞭然
ただニコは簡単な相手じゃないのはハミルトンも感じているだろう
それよりホンダの遺伝子が残るメルセデスを応援していたが
マクラーレンホンダに戻る事で微妙になったなｗ
ま、ニコはこれからも好きなドライバーとして応援していくが

53 ：

名前だけで応援してる黄色い猿は黙って日本だけ応援しといてくれよ

54 ：

さらに前身のティレルも日本とは縁が深いな
ニコはもうマクラーレンにはいけないのかなぁ…

55 ：

ペレスは当然としてバトンももう放出でいいよ
可夢偉に当てられた時に露骨な人種差別的な発言してたから
そしてニコと可夢偉で枕黄金時代を作って欲しいな

56 ：

ニコと可夢偉は仲いいんだよな
携帯水没事件とかも微笑ましかった

57 ：

>>56
女子サッカー蔑視事件もあったなｗ
悪気は無いんだろうがパラリンピックと比較して変な意味じゃなかったと謝罪
そんで日本が優勝したの見てわざわざ可夢偉におめでとうって言いに行ったんだよな

58 ：

>>57
なにそれ知らない
情報ほしいです

59 ：

>>58
ttp://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/52817.html
この後、WCで日本が優勝したんで可夢偉におめでとうって言いに行ったんだよ
何故かF1gateではこの一連の報道が抹消されてるみたいで探したけど見つからなかったけどｗ

60 ：

>>59
ありがとう
この書き方だと本当に悪い意味で言ったんじゃなくて良かったｗ

61 ：

ニコ！モナコでまたしてもポール獲得！決勝では怒りの鉄壁を見せて ポールトゥーウィン！今シーズン初優勝！
しかしレース時間が2時間越えでの優勝。

62 ：

レースペースがあまりにも酷すぎるからスペース見つけられたら軽くアンダーカットされるだけだよね
仮にそれに対応しようとも早くピットしたところで後に響きまくるのがオチだし
さすがに抜きにくいモナコとはいえボロボロのウィリアムズレベルのマシンが抜かれないという保障はない

63 ：

でもここで優勝できなきゃ他はもっと絶望的だしな

64 ：

>>62
モナコではポールのペースが遅くても、ラップリーダーには前がいないんで結局一番早いペースになり
アンダーカットは望めない
何故ならラップリーダーが遅いペースだとその以下は更に渋滞で遅いペースを強いられる
アンダーカット狙いで速めにピットインしても、アウトラップで確実に遅いチームの渋滞に巻き込まれるし
コース上ではその遅いチームですら抜けない
譲ってくれれば別だが、そうすると直ぐ次のマシンが蓋をする
ラップリーダーより速くなるほど他人が譲り続けてくれるってのは同一周回ではまずあり得ない
ニコはコース上で無茶なペースで走る必要もなくギャップを築けるよ
タイヤを酷使する必要もなく後ろは勝手に自滅してくれる

65 ：

それには自分のタイヤが持たないと意味がナインすけどねえ･･･

66 ：

>>65
よく読め
タイヤに無理することなく遅いペースで後ろは勝手に大渋滞
ラップリーダーは無茶する必要がない

67 ：

>>66
さすがに序盤からそんなレースは恥ずかしいので勘弁

68 ：

満遍なく渋滞してる訳じゃ無いからな
タイミングが良ければモナコと言えど渋滞に捕まらない時もある
逆に今のメルセデスなら最悪のタイミングを選ばざるを得ない事態も起こり得るよな・・・

69 ：

>>68
出る所が良くて速ければ前の渋滞に即引っかかるだろ
逆に前に追いつけないようなペースならアンダーカットはムリ
だからどっちもムリ
つまり自滅しなきゃモナコはポール勝ち
そんなのモナコの歴史が証明してる

70 ：

ポールからスタートしたラルフがピットインの度に順位を落としていたがメルセデスはどうなのか
フロントロー独占して決勝は完全ドライでそれでも勝てなかったらウェットに賭けるしかないな
ウェットでのメルセデスのレースペースがどうなのか分からないけど

71 ：

ウェットでマシン差が縮まれば多少は…

72 ：

>>69
他車のピットインとかも絡んで来るからそんなに簡単には行かないだろ
そしてタイヤ交換の回数が同じとも限らない訳で・・・

73 ：

>>69
一周差だけのアンダーカット狙いならならそこまで大きな空間は必要ない
そしてそれ以上に問題なのは先にピットに入った場合
そうやって自分で作ったトラフィックに自分が引っかかりアウトラップのペースを上げれなかったら
間違いなく後続に抜かれる

74 ：

>>72
モナコの渋滞は他より酷い
今年は更に酷い
>>73
だからラップリーダーはピット回数を減らして対応する
それはチーム戦略では当然考えられる
もともとタイヤも酷使セずに冷却もベストな状態で行われる
前に車がいるという事は
冷却が上手くいかない、タイヤを酷使する、ダストを拾う
こういう事になるから抜かないのであれば少し引いて走る必要がある
結果全体のペースが上がらない
抜こうとすればリタイアのリスクを抱えてタイヤを酷使してしまう
そして抜いた先にまた車がいればラップタイムはそんなに上がらない
あと、トラブル抱えたら誰でもダメだろｗ
普通に走れてポールから順位を落として行った奴を、俺は今のコースレイアウトになってからのモナコでは知らない

75 ：

>>73
つか、考えが甘すぎるし最低限の知識も無さそうだな
無茶な追い上げして抜ければいいけど抜けなかったら回転数だけ上げてブレーキってのを繰り返してしまい
結果ガソリンが足らなくなるんだぞ？
特にモナコのような低速コースで加速重視にして回転数上げるようなコースでそんなのやってたら
ラストまでガソリンも持たない
レースは総合判断

76 ：

おっと、ポールとってタイヤをボロボロにしまくるマシンと
無駄な争いして汚い路面走ってタイヤを酷使したドライバーの悪口はやめてもらおうか
あと自滅しなきゃ勝ちとか言ってるけどあのカタロニアで自滅したマシンが何を言っているんだという話
自滅しそうで一番怖いのはメルセデスのマシンに乗ってるドライバーのファンだろうに

77 ：

タイヤ壊しやすいのもあるけどペースがあがらないほうが見ていてつまらんなー
ペースは良くてタイヤを他より多く変えながらも追い上げていく、ってのが見てみたい
開発陣がんばって

78 ：

>>75
モナコだろうが何処だろうがレースペースの無い車で蓋してるだけで勝てるという考えこそ甘いだろw
20台ちょっとの車でコースが渋滞に埋め尽くされるとでも思ってるの？
それに後続は必死に抜こうとなんてしないだろう。タイヤ労って大人しく付いて行くだけだよ
レースは総合判断だよ

79 ：

モナコはリアタイヤが氏んだら簡単に抜かれる
それは2005年のルノー勢や2009年のベッテルが証明している
ヌーベルシケインとヌーベルシケインﾉ立ち上がりで抜かれる
ニコが2011年にタイヤ壊して立ち上がりで何回も抜かれていたから抑えるのは至難の業だ

80 ：

考えが浅すぎて突っ込みどころが満載
必死に食い下がってるつもりなんだろうけど、知識の無さが語れば語るほど出てくる典型だな
予選と決勝を同じに考えてたバカがいたけど多分同じやつだなｗ

81 ：

まだPPとってもないのに取らぬ狸の皮算用で喧嘩してどうすんの

82 ：

>>80
突っ込みどころを具体的に突っ込んでみてくれよw
あと、豊富な知識の片鱗も今の所伺えない様だがどうした？

83 ：

ポールはともかくこのマシンでフロントロー取れないとそれはそれで結構恥ずかしいと思う、決勝の結果は置いておいて

84 ：

モナコだから出るタイミングがまずけりゃあフロントローどころじゃないけどな

85 ：

>>75
は？
ガソリンがやばくなったら後半燃費走行すればいいだけだろ
お宅の言う絶対抜けないモナコならそれでも抜けないんだろ？
燃費がきつかろうが抜くチャンスが訪れればアタックすればいい
それで抜けたらあとは燃費走行で後続を抑えて、抜けなくても燃費走行になっても後続に抜かれる心配は少ない

86 ：

要所、要所を抑えておけば後ろのマシンは抜けないけど
そのラインを毎回通って相手がどこに突っ込んでくるか予測しないといけないから辛いよな
ピレリになってからアントニーノーズで仕掛けてくるドライバーもいる
そして、ニコはアントニーノーズでインを取られて結果譲らざるをえなくなったってことがある

87 ：

まあどうなるかみてみようよ

88 ：

>>82
その前に俺から指摘されたことについて何も反論されてない
ゴチャゴチャ見識の浅いことを並べ立ててるだけ
具体的に聞かれれば答えてあげてもいいけどね
>>85
アホ
それだけ無茶して確実に抜けるのか？
実際は何の実益も出ないままタイヤを痛め、ガソリンを減らして抜けない
これがモナコの風物詩
抜ける前提で話すのはモナコを見てない証拠
>>86
モナコで辛いのは、その抜けるラインを取ると事故のリスクが膨れ上がり
尚且つ抜く相手がクリーンなバトルをしてくれないと即リタイア
モナコの場合、抜くというよりレースを壊さない為に譲るって要素が多いな
同一周回で抜かせる場合、インラップやトラブルで譲る感じ
可夢偉がモナコで活躍した年は抜きまくったけど、それを分析された翌年からはもう通用しなかった
ぶつける勢いでモナコでの抜かれないと思い込んでるポイントで仕掛けた結果だな
それがバレればもう抜けない
抜かれる恐れのある場所さえ把握してたらブロックする方はそんなに難しくない

89 ：

何か相手するのが辛くなってきたな
どうせ決勝の後はだんまり決め込むんだろ？
モナコでも遅い車は抜かれるんだよ。今まで遅い車がポール穫ることはなかったからポールからの勝率が高いだけだからね
今年のメルセデスならポール穫ってもピットを待たずして5位辺りまで落ちるのが順当

90 ：

ニコの速さを見ると、カズキはそこそこ速かったんだな。

91 ：

>>88
無茶しないと抜けないのがモナコだろうが
どうせ抜けなかったとしても後続にも抜かれる心配は皆無なんだから
チャレンジしない理由になってないわボケ

92 ：

つーか去年のレース見てないのかな
まさにアロンソがタイヤに余裕がある分うまい具合にペースコントロールして
ハミルトンがピットに入った瞬間にペースアップしてピットストップで逆転したんだが
無論誰にでもできる芸当じゃないし、実際に去年ピット戦略で前に出たのも
アロンソとベッテルくらいだが決して不可能なわけではない
メルセデスが周りよりもタイヤに厳しい分、可能性を全否定できるものではない
そして無茶な追い上げ〜云々はお話にならないわ
コース上での追い抜きについては殆ど話してないのに何勝手にファビョってるんだって話

93 ：

そんなに結果予想したいのかい

94 ：

この流れからして一番おもしろい展開はハミがポールとって
当然抜けないらしいのでニコがピット優先されないで可哀想なことになるということだね
他の３台と違って戦略の幅が小さくなるから可哀想だけど１台犠牲にしないといけないね

95 ：

ハミルトンスレでやれ

96 ：

夢見るのも悪く無いが現状ではインドや枕の前でフィニッシュ出来れば上出来だと思うんだがね

97 ：

>>92
お前IDって知ってるか？

98 ：

>>96
同意
予選にしてもここんとこ出てないけど、最後の一発をまとめられないこともあるし保証できない
ニコにとって3戦連続、メルセデスにとって4戦連続のPPを願ってはいるけどね

99 ：

しかしメルセデスはタイヤキツいのに何で予選頑張っちゃうだろうね
Q3諦めてタイヤ温存とか考えないのかな？
まあ、モナコはそうもいかないかも知れんけど

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