【自動車】深夜電力は使えない！？電気自動車購入時の意外な盲点とは[13/05/17]

1 ：2013/05/19 〜 最終レス ：2013/06/01

2016年までにEVを150万台販売する──
この目標に関してゴーン社長が「大いに失望している」と年頭のデトロイトモーターショーで発言したためか、
30万円近くプライスダウンを果たした日産リーフ。
そして、i-MiEVのリチウムイオン電池のトラブルもあり、
「クリーンエネルギー自動車等導入促進対策費補助金」の申請終了など補助金を取り巻く話も少々複雑と、
EVを取り巻く状況はやや多難のようです。
ただし補助金は、平成25年4月1日以降に登録された車両であれば、
平成25年度のクリーンエネルギー自動車等導入促進対策費補助金に申請が可能となる見込みとのこと。
もちろんディーラーで詳しく教えてもらえますが、晴れてEV購入時となる前に盲点を考えてみましょう。
戸建てでEVを充電するには、100Vか200Vになります。
200Vは築15?20年以内くらいであれば配電盤まで200V電源が来ているはずです。
筆者の自宅は築4年ほどですがガレージにも200V電源があります。
ただし、i-MiEVやリーフはこのままでは充電できませんので、コンセントの工事が必要になります。
電気代をお得にするには、真っ先に深夜電力を使うことが浮かぶはず。
原発事故以降、節電の夏を迎える度に深夜電力の話題がTVでも取り上げられました。
東京電力で深夜電力を検索すると、一般的な「従量電灯B・C」、
「朝特プラン」、「おトクなナイト8」、「おトクなナイト10」、「夜得プラン」、
「半日お得プラン」、「土日お得プラン」が並んでいます。
ほかにも電気給湯器利用者向けや店や事業者向けもありますが、じつは「深夜電力」はありません。
それならと節電を考えた人ならお気づきだと思いますが、「夜得プラン」にすると、
夜9時?5時までは料金がお得になる一方で、かなりの夜型でないとお得感は少なく、
「おトクなナイト8」、「おトクなナイト10」も結局日中は約20％割高になります。
じつは「深夜電力」は東京電力の場合だと電気給湯器、つまりエコキュートを使っている人向け。
高額な設置コストに対する見返りの側面もありますが、原発の行方が左右していますので、
今後は落とし穴があるかもしれません。
それでも夜は昼間の約1/3ほどになりますから、
夜型生活なら「おトクなナイト8」などにして昼間の料金が上がるのは目をつぶることはできるでしょう。
なお、駐車場の工事費用は戸建て10万円前後かかるようです。
また、日産の場合はディーラーで急速充電できますが、日産カードが必要で月額1500円の会費もかかります。
電費はリーフの場合で1km/1.5?2円前後のようです。
現在1Lの全国平均は150円を切るくらいですから、ガソリン車よりも圧倒的に安いのは確かです。
ですが先述したように、EVの恩恵を得るには初期投資も回収にもそれなりの費用と時間がかかります。
スマートハウスでも手に入れない限り、当面理想的なのは、
自宅近くに空いている無料の普通/急速充電スポットもあることかもしれません。

（塚田勝弘）
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/17/152/index.html

2 ：

電化なんて情弱向け用だろｗ

3 ：

バッテリーの寿命と価格もちゃんと考慮に入れて
車選びしてね！

4 ：

200VのコンセントなんてDIYできるわ。日曜大工で十分だわ

5 ：

リーフは馬鹿馬鹿しい
いたずらにインフラ分散さすなや

6 ：

>>4
電気工事士の免許がないとやっては駄目！

7 ：

トレーラーハウスに住めば 解決！

しねぇか

8 ：

＞電費はリーフの場合で1km/1.5〜2円前後
エアコン入れたらそんな金額にはならんわな

9 ：

リーフのエアコンにエコキュートを付ければいいんだよ

10 ：

リーフの暖房なら古い空冷ビートル向けの石油ヒーターが使える。
なんか本末転倒な気もするが…ｗ

11 ：

北米の大都市圏仕様だろ。
通勤に15分から30分運転。
自宅にガレージがある。
南カリフォルニアならほぼ年中晴れてるからわりと太陽光発電で採算が取れる。
逆に日本で持ってる意味がよくわからん。

12 ：

結局は値上げをごまかしているだけ。あらゆるものが値上げとなる

13 ：

>>11
ガソリンスタンド減っているし
大都市郊外や地方都市周辺での足用じゃないの?
年間2万キロ以上走るならガソリンよりお得かも?
国だけじゃなく都道府県・市区町村とかでの補助金合わせれば
100万円近く安くなって
新価格リーフなら実質200万円切りもあり得る

14 ：

そもそも電気自動車は湿度に弱いので日本には不向き

15 ：

深夜電力が安くても、日中は割高。
結局一般世帯が入るのは従量電灯だからね。
深夜電力の割引が誰にでも適用されるかのように錯覚させるCMは詐欺にも等しい。

16 ：

いっその事2回線?契約してしまえばいい
家の方は従量電燈
EV用に深夜電力

17 ：

充電専門の回線を引けばいいんじゃない？

18 ：

自宅で闇EV充電所とか営業できるチャンスでもあったりするんか?

19 ：

EVが普及する技術的ブレークスルーがあったか？
まぁ単純にネックはバッテリーだけど、コレという決定打のバッテリーも開発された訳でないのにEVが普及すると考える方がおかしいわ。

20 ：

原発再稼働させないと無理だわな。

21 ：

しかもこの日産リーフは、バッテリーが早々に傷んで走行可能距離が短くなる。
ただでさえそんなに走れんのにだ。

22 ：

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130217-00000127-playboyz-soci
運転手たちが明かす「ＥＶタクシーはツライよ」
「あきまへん。さっぱりですわ。売り上げも普通のタクシーの半分以下。とてもじゃないけど、ＥＶタクシーは商売になりません」
なんと、鳴り物入りでデビューしたのに、わずか２年でＥＶタクシーの評価はガタ落ちしていたのだ。その運転手が続ける。
「とにかく電池の劣化が激しい。新車時は１回の充電で１００ｋｍ以上走行できたのに、２年後の今はわずか５０ｋｍほど。
そのため長距離の客は断らざるを得ない。これでは売り上げが上がりません」

23 ：

>>11
田舎の家庭の2台目3台目じゃないの？
物好きが近距離の通勤とかスーパーの買い出し用に買ったりとか。

24 ：

>>16
それが出来ないんだ
深夜電力はエコキュート専用で他には接続出来ない
回路もエコキュート専用

25 ：

そりゃ深夜電力ってもともと出力上げ下げが得意でない原発の余った電力だからな

26 ：

>>21-22
リーフが悪いというより電気自動車というモノ自体が技術的に未熟だろ。
ハイブリッド車がブレイクしたときに、ロクなハイブリッド車の技術を持ってないメーカーが
涙目になりながらこれからは電気自動車だといいながら
技術的な問題点が全く解決されてないのに販売し始めた。
このあたりは、液晶が値崩れしすぎたから大型有機ELテレビを販売すると言い出したけど
1年経ってもまともな市販品が出せないのと同じだな。
本来であればもっと技術水準が上がってから市販するべきものを
マーケティングの都合で無理矢理投入しようとするからこうなる。

27 ：

夜得プラン＋昼間用に太陽光。　これ最強

28 ：

国沢親分のブログのコメントによると
東電の約款によると、
EVの充電をしようとすれば深夜電力B契約になると思いますが、
P３の下から５行目に「専用の屋内電路を施設し、
直接付加設備に接続していただきます」とありますから、
電気温水器等を直結しないといけないはずで、
いわゆるコンセント負荷はアウトではないかと思います。
だそうだ

29 ：

っていうか、原発を稼働できない時点で、電気自動車の構想は終わってるだろ。
化石燃料で発電するんだったら、今のガソリンエンジンの燃費を良くするのが正解。
むしろ電気自動車は、エネルギーの無駄になる。

30 ：

>>13
地方では全く普及してないよ。
EVを買うぐらいなら軽を買うと思う。

31 ：

>>1
あら？最大の盲点が書かれてないやん。
カタログにバッテリー100％で走り切れる距離があるけど、実際使う場合バッテリー
保護の観点で、充電は最高80%で使えって事なっとる。
さらにカタログに書かれて距離はエアコン使って無い時のな、エアコン使えばさらに走り
切れる距離は短くなる。

32 ：

>>31
エアコンは冷房より暖房の方が電気を使う。
ガソリン車はエンジンの排熱を暖房に利用してるが、EV車は排熱が出ない。

33 ：

当面は、ハイブリッド車が正解だな

34 ：

そもそもガソリン車で例えると
ガソリンタンクが10Lしかない自動車なんて誰が買うのｗ

35 ：

だいたいエネルギーのリソースをひとつに絞るなんざ愚の骨頂。

36 ：

浜岡原発の再稼働をお願いします。

37 ：

>>24
深夜電力対応のエコキュートって殆ど無いけどね
てか市販品で見たこと無いわ
本当に対応商品あるの？あるかもしれないが一般的じゃない

38 ：

蓄電ではなく発電機を積むしかない

39 ：

アウトランダーPHEVが理想的な形になるのかな
いま売ってないけどw

40 ：

このまま原発が停止し続ければ、深夜電力の割引自体
そのうち無くなりそう？

41 ：

深夜電力の活用？
夜１１時くらいから朝５時くらいまでの安いとされる電力
現実考えてみたら深夜に充電するとは限らないよね
昼間充電をして夜走らせるって事も有るし
この場合、営業所も閉まっているから充電って何処ですれば良いんだろうね
まず２４時間使えるインフラ整備すべきだよね

42 ：

>1km/1.5?2円前後
？ってなんですか、>>1は日本語もまともに書けないのですか

43 ：

電気自動車を業務で使うのは無理でしょう。充電のインフラが全然整っていない。
最近、設置箇所は増えているけど１つの駐車場に１台しか無い。これじゃ先客がいたら
充電出来ない。最近は充電のマナーなんてういのも噴出している。充電したまま
車の持ち主が何時間も帰ってこないなんてのも出てきている。
電気自動車で深夜電力で充電なんてのも馬鹿げている。深夜安い分、昼間はバカ高いから
ちょっとでも昼間電気使ったら深夜のお得分を食いつぶしてかえって電気料金があがりそうだよ。
あの契約内容じゃ昼間、洗濯機の乾燥機なんか使えないよ！
電気自動車で投資分を回収するなんていう思考自体が駄目。あれは趣味で乗るもんだね。
いまの電気自動車に乗っている人はある意味実験台だよ。プリウスPHVなんかも
常に電池の状態をモニターされているからね。電気自動車は実験台になるつもりで
買えってことだね。

44 ：

>>24
電力会社によって違うのか。
関西電力は出来るぞ。

45 ：

わかりにくいな。
関西電力だと温水器でも、他の用途でも深夜は割引のプランがある。

46 ：

出始めの記事で読んだが深夜電力契約で電気自動車充電してる奴もいるけど
基本料が別にかかるからかえって高く付くのでは？
しかも昼間の充電ができない
一般コンセントに差し込んで充電する方法もあるがアンペア数を上げておかないと
難しいだろつまり一般契約分も基本料がかかる
普通の家庭だったら時間帯別タイプの契約がお得
夜間の電気を全く使わない超特殊な家庭は除く

47 ：

俺が大嫌いだったNTTでさえ、電話料金には夜間割引がある
夜間割引を利用したからといって昼間高くなることはなかった
ところが電力会社はどうだろう
>>1にあるように、夜間お得なプランは、日中約20％割高になってしまう
従って、じっちゃん・ばっちゃんがいる家庭では差し引きどうなるかを
シミュレートしてからでないと利用できないのである
これではピークシフトは進まない
日中料金そのままで夜間のみ安くなれば、夜間の利用が増えることは一目瞭然
つまりピークシフトに大きく貢献する
なのに、何故やらないのか？
どんなに考えても理解できないのが電力料金のしくみである

48 ：

>>47
それ基本料金プランの違いのことでしょう。

49 ：

動力引っ張れば良いよ。

50 ：

一般のコンセントで急速充電できなきゃ厳しそうだなぁ

51 ：

いまで言う夜得プランかな
夜９時から朝５時までが１kwhで１２．２４円。それ以外の料金が使った電力にも
よるが３５．９７円だよ倍以上だよ。
半日お得プランが９時から翌朝９時までになると１kwhで１２．２４円だが、それ以外の時間帯は
最大で４２．４９円となる。昼間、電気使わなければお得と言う事だね。

52 ：

200V工事なんて朝飯前だわ。ペーパー電気工事士だけど・・・。。

53 ：

>>52
俺もペーパー電気工事士だけど頼んだ方が楽。２００V電気工事を見ていたけど床下に潜ったりと大変そうだった。
俺の家の場合、屋内配線だけですんだのでメーカー規定の工事でも２万円で済んだ。
ぼったくりも沢山あるから注意した方がいい。
特にネットで電気自動車の電源工事をメインで出していて、ユーザーの声なんかを載せているところは
怪しい。見積もり頼んだけど、工事屋のスキル無さ過ぎ。結局近所の電気工事やに頼んだ。

54 ：

>>51
昼間家を留守にしていても、冷蔵庫などは動いているし割高だね

55 ：

ガソリン車は無給油で400ｋｍ位走れるだけの燃料タンク容量があるって聞いた

56 ：

四国電力管内、
5月からの値上げは一般で10％だが、
オール電化家庭は15％で狙い撃ちされているｗ

57 ：

電話料金やガソリン代の料金のわずかな値上げにはやたら敏感なのに、
あっさり大手キャリアのスマホに変える不思議
家族全員だと月料金の跳ね上がり方半端ないのに
1人7000円がデフォルトで疑問に思わないんだから感覚がマヒしてる

58 ：

電化住宅の人は、輪番停電の時どうしのいだの？

59 ：

>>1
>電費はリーフの場合で1km/1.5?2円前後のようです。
>現在1Lの全国平均は150円を切るくらいですから、ガソリン車よりも圧倒的に安いのは確かです。
頭の悪い文章だ。
まず、リッター150円と1km1.5円という単位の違う数字を並べてる。
さらに、昼と夜の電気料金の違いがメインテーマなのに、1.5円がどっちの料金かわからない。

60 ：

>>4
電気工事士の資格を持ってるんだよね？

61 ：

ディーゼル車最高

62 ：

>>60
自宅なら問題あるまい。ブレーカーから中は俺のもんだ

63 ：

>>29
本気でこう考えてる奴多そうだな、内燃機関のエネルギー効率の悪さは知っとこう
並の火力発電でも40％はあるからな、火力の電気でも十分エコ
それに原発あろうがなかろうが夜間は電力使用量が少なくて
発電してなかったり出力下げてる発電所がある訳だし
それを有効利用できるだけでも意義がある

64 ：

>>62
ならキッチンでフグ料理してもいいのか？タンスでケシ栽培は？

65 ：

>>62
> 自宅なら問題あるまい。ブレーカーから中は俺のもんだ
ダメなんだな、それが。

66 ：

別にエコだ得だなんてどうでもよくて、油で汚れ続ける内燃機関以外を試したいって理由でEV欲しい
今年度の補助金はガソリン車との差額に応じて支給される予定とか言うから待ってみたのに音沙汰なしじゃないか

67 ：

>>57
欧米だとパケ代従量制で、もっと重荷になるからね。
定額制で7000円で収まるのはありがたいよね。

68 ：

電車みたいにパンタグラフつけて給電しろ。

69 ：

んなこたぁわかってた話
EVなんざマスゴミがでっちあげた祭
>>68
それを電車といふw
電気自動車＝電車ではあるがwww

70 ：

>>4
200Vは感電すると筋肉が硬直してマジRるぞ。
電気工事士持ってるよな？

71 ：

>>63
だから電気自動車では「有効利用」できなんだってば。
なんで電力会社が電気自動車を普及させようとしないか考えてみよう。

72 ：

>>71
昼間のピークに充電が集中しなけりゃ十分有効活用されるじゃん
ってか電気自動車の普及は電力会社の仕事じゃないでしょｗ

73 ：

盗電が始めた反日お得プランが最適ですね。
車はPHEVが最適ですね、夜間9〜9に充電して、
外出しない日の昼間は車の電気で生活しましょう。

74 ：

>>1
大都市の公営や大手の路線バス事業者が
試験とエコ・アピール以外にＥＶ入れないワケが解かるだろｗｗ
ハイブリッドすら普及しないもん。

75 ：

ケータイ、スマホのバッテリーが少なくなってもそわそわ、
車のガソリンは必ずメーター半分以上にキープしている私としては…
当分EVは乗りたくない、無理

76 ：

電池の問題が解決しない限り　電気自動車の未来はない
一回の充電で３００ｋm　充電時間５分これをクリアしない限り普及はしません！！

77 ：

え、普通の契約だと夜使っても昼使っても料金は一緒なの？

78 ：

>>77
24時間一緒だよ。
安い深夜電力を使えるように錯覚させるCMは詐欺。
夜得だと、日中が割増価格になるから、
独身で家には寝に帰るだけとかじゃないと実際は使えない。

79 ：

>>76
そのくらいなら今の技術なら電気自動車単体では可能だが、
充電インフラが作れないのがな
そんな大電力の契約を電力会社と低価格基本料でできない制度上の問題がある
充電器に電池入れればコストの問題に変換はできるが、それが可能になるには、
中古で良いから低コストの電池が普及しないと無理
電気自動車で使った後の中古電池が安く使えるなら可能なので、まず電気自動車を普及させる必要がある

80 ：

素直にプリウス買えばいいのに何熱くなってんの？

81 ：

>>79
インフラ以前にそんな大電力5分で充電しようとすると間違いなく爆発するわｗ

82 ：

自宅用の非常用バッテリーにタイヤがついていると考えるんだ

83 ：

>>81
東芝のSCIBなら6分で80%の急速充電が可能だよ、、容量増やせば5分も、、
東芝の二次電池SCiBTMは、自動車、電力活用の分野において求められる、
安全性能、急速充電性能、低温性能、卓越した長寿命性能を備えている。
http://guide.jsae.or.jp/first_column/33009/

84 ：

>>83
5分で24kWh充電しようとすると300kWちかい電力が必要になる。
基本料金だけでも結構なコスト。
さらに充電電流も1000Aと非常識な値。
ケーブルやコネクタがとんでもないことに。

85 ：

それよりEVユーザーは税金払えよ。税金優遇受けといて電費語るんじゃねえ。

86 ：

>>84
CHAdeMOのコネクタ仕様が100kWに対応してるんで、太く大きなコネクタを使うよりも
3本使って300kWの方が扱いやすくて良いんじゃないかね

87 ：

>>66
そこは外燃機関で・・・
そういえばもう車検証の燃料欄に「木炭」ってのが無くなってるって聞いたなぁ・・・

88 ：

>>87
戦後流行った木炭車は内燃機関。

89 ：

>>88
今一部で話題のスターリングエンジンで・・・
ちなみに木炭軽トラを最近作った人がどうも居るらしい
ttp://nicoviewer.net/sm17751005

90 ：

EVはまだ実用レベルぎりぎりだと思うけど、アラブの石油への
依存を減らすにはEVは我慢して使った方がいいような。

91 ：

でも普通1日100km以上なんて走らないから、電気自動車もアリかな？

92 ：

バッテリー交換まで考えないと、1km/2円とかに騙される。

93 ：

あと、細い路地に入った時、音が静か過ぎて老人がクルマに気づかないのが問題だ！

94 ：

補助金いっぱい付けてもらって買って、
ダメなら売ればいいじゃん。
あっ、すぐ売っちやだめなんか？

95 ：

>>93
ん？
低速走行時は、外部に聞こえるように音が出てるよ。
オプション設定で、ナカナカ標準装備しなかったプリとは違い、
発売当初から全車標準だよ。
それでも問題、というなら、
EVだけでなく、HVもダメだね。

96 ：

>>94
そもそもおまい以外買わないから
中古としての価値が付かない

97 ：

>>83
一個のセルの時間言われてもなぁ
とはいえi-MiEVのＭグレードは航続距離120ｋｍでその八割を急速充電15分でおｋってか
いい線いってんじゃん
SCiBってスペックより低温での性能とかサイクル寿命とかそっち方面に性能振ってるし面白いね

98 ：

最新鋭の石炭火力発電所造って、
この電気で、電気自動車を走らせる
日本だと、このシステムが普及するわ
さっきテレビで、エタノール燃料やってたけど

99 ：

火力でも半分程度にしか出力下げれないから
やっぱり深夜は電気があまるだろうね。

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