【不動産】脱法ハウス問題 : ネットカフェ大手『マンボ―』、運営する"シェアハウス"を突然閉鎖　利用者に退去迫る [05/30]

1 ：2013/05/30 〜 最終レス ：2013/06/01

狭い居室が密集し危険な「脱法ハウス」を巡り、東京都中野区の施設で消防法違反を指摘された
ネットカフェ大手「マンボー」（新宿区）が、同区以外で運営する類似の施設も閉鎖するとして
利用者に退去を迫っていることが分かった。突然の通告に利用者は困惑しているが、施設の利用
契約は通常の住宅の賃貸借とは異なり、同社の判断で即時解約できるとの書面に署名押印させていた。
専門家は「借り主の権利を守る借地借家法も脱法している」と批判している。
退去を求めているのは、同社が千代田区神田美倉町で運営する施設。６階建てオフィスビル全体を
改装して約８０室を貸す。中野の施設と同様に「レンタルオフィス」と説明する一方、「シェア
ハウス」とホームページなどでうたっていた。
「６月３０日まで」　利用者によると、多数が事実上の住居として寝泊まりしていたが、２４日に
１階フロアに「閉館」という紙が張り出され、「大変急ではありますが６月３０日までに退去を
お願いしたい。７月１日から解体工事の予定」と記されていた。２７日には利用者約３０人と
マンボーの話し合いの場が持たれ、突然の通告に抗議の声が上がったが、同社は「決定事項」と
繰り返し、平行線だったという。
消防法違反が指摘され、２１日に「閉鎖方針」を示した中野区の施設については、少なくとも
一部の利用者には通告がないまま、出入り口が板張りされ、出入りできなくなった。
通常の借家契約では借り主は借地借家法で守られ、家主は契約期間満了まで一方的に解約できず、
満了時も正当な理由がなければ更新を拒めない。同社は、部屋を貸す際に利用承諾書と利用規約に
署名押印させているが、規約には「当社が即時解約が妥当だと判断した場合、解約できる」と記載
していた。
「転居資金ない」　千代田区の施設を利用している男性は「実際には普通のアパート契約と
変わらない。急に『出て行け』と言われても転居資金もない。時間的猶予がほしい」と
困り果てた表情で話す。
マンボーの利用契約について、住宅問題に詳しい大谷郁夫弁護士は「借り主を弱い立場にとどめて
おく横暴な振る舞いで、借地借家法の脱法行為だ」と批判。「実態として賃貸契約なら同法が適用
される。『任意で退去しないなら実力で』と強制排除すれば、明確な違法行為になる」と指摘する。
マンボーは、都内約１０カ所で同様の施設を運営。千代田区の施設の住民の一人は「このうち
５分の３を閉鎖する」と説明を受けたという。
今後の対応などについて毎日新聞は再取材を申し入れたが、同社は２９日現在、応じていない。
●完全に板張りされた中野区のハウスの出入り口
http://mainichi.jp/graph/2013/05/30/20130530k0000m040143000c/image/001.jpg
◎マンボ―　http://manboo.co.jp/company.html
◎http://mainichi.jp/select/news/20130530k0000m040143000c.html
◎関連
【不動産】危険な"脱法ハウス" : 年3割のペースで増えている『シェアハウス』は「2割がブラック」 [05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369539716/
【不動産】脱法ハウス　1.7畳、手届く四方の壁　住民同士会話なく［13/05/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369275946/

2 ：

森雅登

3 ：

危険性が指摘された場所に住ませ続けるのが借り主の権利？

4 ：

大阪にも一畳の部屋貸しがあるよ
あれ住所が欲しい外人用で住居用じゃないよね？

5 ：

不動産屋が需要に合わせて供給した結果
だまされて借りさせられ追い出さされた裁判で保障をと
本当の需要が供給される

6 ：

さすが893系はやることが違うｗ

7 ：

普通の賃貸で家主都合だと家賃の６ヶ月分程度と敷金礼金返却辺りが目安（決まりではない）ですな
シェアハウスは敷金礼金無しが多いようですので、家賃の何ヶ月分かってとこですか
それもまあ交渉次第でしょうねぇ

8 ：

>>7
なるほど。その手で行けばいいのにね。
「マンボ―」さん見てる？

9 ：

違法施設なら閉鎖も仕方ないだろうな
で　契約は住居なのか？
それだと退去させるにもやり方が決まってたような
ネットカフェ難民に戻れだったりね
>住宅問題に詳しい大谷郁夫弁護士は
しかし、違法建造物と入居後指摘された場合は
どのような行為が正しいんだろうな？
と　言うかそのように言われたのに住み続けさせる事に問題は無いのか？

10 ：

ここで占有屋の出番です

11 ：

シュールな画像だ

12 ：

金は無いけど千代田区に住むひとってどんなひとなんだろう
北関東とかに一軒家建てたサラリーマンが平日だけ泊まるとかだろうか

13 ：

在日企業は廃業させろ！

14 ：

ﾋﾞﾝﾎﾞｰﾀﾞﾝｽ

15 ：

洋ドラみたいな楽しい共同生活をイメージしていたのだが、
人間関係ドロドロの狭小ディストピアだったとは・・・・。

16 ：

シェアハウスでなくシェアプリズンだろ？
金額を見るとネカフェで泊まるとたいして差がない

17 ：

元記事の弁護士さんは、普通賃借権があるものとして話を書いてるけど、
契約書の内容が明確でないのに、そんなことって言い切れるの？
使用貸借とか、定期借家ってことはあり得ないのかな？

18 ：

新大久保の大物在８９３
風俗王

19 ：

説法ハウス してやりなさい

20 ：

定期借家？
入居した時点で退去の日明示してたならわかるけど突然退去の日設定なんて通るわけないじゃん

21 ：

ていうか、
本当は住宅公団が「低所得者向けの安くて狭い住宅」を供給すべきなのに
====================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
URが使命を忘れ果てているから、民間がやっているので

「脱法」とかいう以前に、「建築基準法」を「規制緩和」すべきだろう？
============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
窓が必要とか、洗面所が必要とか
「制定当初は、生活水準の向上を目指して制定された建築基準法」が
貧しくなった、非正規雇用の日本人の生活水準と乖離している
窓なしでもいいし、洗面所なしでもいいから
非正規雇用でも、無理なく払える、家賃５０００-２万円の
２畳住宅を「規制緩和」するべきで
ただし、仕切り板などは、木ではなく、石膏ボードを使って
避難通路と、鎖梯子と、スプリンクラーだけはしっかりすべき
どうせ、正社員向けアパートを作りまくった挙句
空室に悩む大家と、消防が結託したのだろうけれど
こういうところを潰して、正社員向けアパートに貧乏人をいれても
家賃踏み倒しや、ナマポや、自己破産が増えるだけである
安くて狭い住宅にニーズがあるのに、広くて高いアパートを建てたバカ大家は
空室になるのは「自己責任」で　消防だけ規制して
採光窓とか　手洗いや　トイレの数は　規制緩和して「簡易宿泊所」にすべき　

22 ：

部屋の写真酷いな

23 ：

>>20
退去の正当理由なる言葉があるっすよ。
普通の賃借権だと裁判所は滅多に認めないんだけどね。
他はもっと緩いはず。

24 ：

それに　キャリア官僚　の天下りが「脱　法　収　賄」だし
パチンコは｢脱　法　賭　博」
政治献金は｢脱　法　収　賄」
経団連が、政治家を脱法贈賄で、買収して　
国民投票を通さないで　法人減税させるのは「脱税の合法化」「脱法脱税」
警察は　ダブルスタンダードをやめろ！

25 ：

トンキンの珍風景か。

26 ：

>>21
>窓なしでもいいし、洗面所なしでもいいから
>非正規雇用でも、無理なく払える、家賃５０００-２万円の
>２畳住宅を「規制緩和」するべきで
そこまでするんだったら、カプセルホテルでいいんじゃね

27 ：

>>21
低所得者のためのシェルターは、ゆーあーるじゃなくて、
都営住宅のような、公営住宅が担うべきなんすよ。
でも、最高裁が、公営住宅も普通賃借と同じなんて判決出しちゃったから、
年寄りとか自営業とか、居座る連中が横行して、本来入居させるべき人たちが入れないという実に馬鹿馬鹿しい状態になってるっすよ。
さらに、公営住宅の駐車場には、高そうな車も並んでるし、収入がないはずの人がどうやって買ってるんでしょうな。（笑）
というわけで、借家借地権って、法律と実態が解離しているんで、本当は改正すべきなんだけど、日弁連だの、弱者の味方とか言ってる方々が反対してるんで、そのままになってるんすよね。
誰が、弱者の見方なんでしょうな。

28 ：

>>27
つまり、公営住宅が立って半畳寝て一畳的なものを量産すればいいってことだよね
ナマポに対して、「住」の現物支給がなされるということだから、管理しやすくていいじゃん

29 ：

>>26
なんかカプセルホテルのこと舐めてると思うけど
アレ高いぞ？
ビジネスホテルに泊まるほうがまだマシなくらい
1泊で3900円とか寝床しか無いのに高すぎだわ
ビジネスホテルはベッドに風呂トイレドライやーネット環境までついてて5000円とかだぞ。

30 ：

>>23
退去の正当理由なんて　
本当は、よほどでないかぎり判例で通してはいけない
マンボーは
「あくまで、貸しオフィスとして契約しており、居住は目的外利用です」
と言い張るしかないが、広告で居住を謳っていた物証があるなら
裁判で負ける可能性が高い
マンボーが
「簡易宿泊所=ユースホステル等　として、契約」していたなら
　借家法の対象にはならないが、有期契約なら、代替の部屋を
　用意する義務が発生するのではないか
ただ、簡易宿泊所は規制が五月蠅くて、とても安い価格にはできないから
多分、貸しオフィス契約になっているだろう
どっちにせよ、マンボーは法的にはあまり有利とはいえないだろうな
解約の変な特約をつけていたとしても
消防も事前指導を徹底すべきで、後だしで、あんまり言い過ぎるべきではない
入居者が大迷惑してしまう
なにより、住宅公団は　金持ち住宅や、広すぎる、郊外家族向けばかり作って
ふざけているとしか　思えない
非正規向け住宅は交通の便がいい、狭く、安いところでないとダメだが
URはこういう住宅を、全然作ってないのはどういうことなんだ？

31 ：

昔の下宿なら２畳ぐらいはよくあるけどな
そんなこと言ったら遠洋漁船とか護衛艦とかわややん

32 ：

>>20
あくまでも事務所だからな。
つまり、ユーザーは貸事務所に寝泊まりしてたのと同じ。
事務所だから、大家からいつ出ていけと言われても文句言えない。
住宅でないから。
ただ、マンボーの場合、シェアハウスだと誤認させたからな。

33 ：

>>29
都内で5000円で泊まれるビジホなんかねえぞ。
ビジホ需要が減る土日ならともかく。
南千住あたりの2畳ですら3000円とかするよ。
でなきゃ、3500円とかでカプセルがなりたつわけない。

34 ：

>>32
>事務所だから、大家からいつ出ていけと言われても文句言えない。
>住宅でないから。
何を言っているのかよくわからないけど、借地借家法では事務所であろうが住居であろうが同じ扱いだよ
事務所だからと言って、大家から出ていけと言われても出ていく義務はない

35 ：

>>33
3000円台で泊まれるホテルあるぞ？

36 ：

>>33
うちはガラガラの時は5000円までは下げる。一応渋谷区。

37 ：

>>30
住宅公団も、昭和時代はそれでよかったんだよ。
食い詰めたら実家に帰って農業でもしてればよかった時代だから、
救貧よりも庶民の環境向上に充てるのは合理的だったから。
問題は、農業がセーフティーネットにならない時代になっても、
公団は相変わらず昭和の感覚でやってるってこと。
まあ、わざとなんだろうがね。
貧乏人の世話って身障者より大変だからね。債務とかな。

38 ：

>>26 カプセルホテル行ったことないだろ

39 ：

>>35
だから、そう言ったじゃん。3行目で。
千代田区じゃまずありえんけど。

40 ：

つか一日3000円が安いとは思えないが。

41 ：

>>38
ある、というか、出張の際は必ずチェックしてるけどｗ

42 ：

>>39
ん？？？
都内って東京都じゃねーの？
アキバとかお前の認識だと都内じゃないのか？
赤坂でも4500円で泊まれるけどここも都内じゃないのか？

43 ：

>>40
光熱費込みなら激安。
敷礼とか要らないしな。
都内なら、敷金1ヶ月、礼金1ヶ月は必要だからな。
ゼロゼロなんてクレカ持ってなきゃダメだから、
こんなところに入る連中にはお呼びでない。

44 ：

>専門家は「借り主の権利を守る借地借家法も脱法している」と批判している。
消防法も借地借家法も、脱法じゃなくて違法だのに、どんな専門家だよwwwwww

45 ：

>>27
居座っている人たちは「抽選でいれちゃった」のだから仕方ないだろう
ソ連共産主義じゃないのだから、
「広い住宅を　相場を大きく下回る価格で、需要を大幅に下回る量供給」
という公営住宅の政策担当者が「バカ・ソ連脳」なだけで、借家法に問題はない！
そんなことしたら、ソ連式行列か、抽選になって、一旦手に入れたら手放さない
のはアタリマエで、　公営住宅の政策担当者がバカだから　更迭するべき
「抽選で　異常に安い価格で　入れちゃった」のはどうしようもないが
交通便利な地区の　駅から１０分以内の　借り手のないオフィスビルなどを
公団や　自治体で借り上げて、２畳前後　５０００-２万円の住宅を
供給すべきだろうし
　非正規雇用の生活水準にあわない、建築基準法・旅館業法の「居室」の
　採光窓だの　手洗い所　だのの　規制は緩和して
　公営ウィークリーマンション扱いで　貸せば　君のいう問題は発生しない

46 ：

>>3
退去させるなら退去費用出すなりしないといけない。

47 ：

東京の人間の都内って言う認識が東京と東京の近郊以外の人間には全然理解できない

48 ：

まともなシェアハウスだと5畳程度の個室で光熱費込み月5、6万だな。

49 ：

>>42
だから、俺も都内であるよって言ってるんだが。
>>33にだって2行目に除外条件も書いたしな。
そりゃ、楽天トラベルあたりでくまなく探せば、キャンペーン価格とかにありつくかもしれんがな。

50 ：

>>49
二行で矛盾するだけじゃなくて
地方の人間にそんなローカルネーム言われても困るんだが。
ついでに言っとくが平日の値段で言ってるんだぞ？

51 ：

都内でも、風呂なしトイレ共同の四畳半ボロアパートなら、月3万以下であるだろ？
そっちの方がまだマシじゃないのよ。

52 ：

>>45
公営収容所を作らないのは、そんな深い理由なんかないと思うよ。
単に、夜逃げや不払いのリスクがでかいからだよ。
貧乏人を収容するってのは、そういうことだから。
かつてあったスマイルサービスってのも、
そんな連中多かったろ。

53 ：

>>51
そのアパートに入るための敷金や礼金も用意できないんです、こいつらは。

54 ：

>>43
あ、光熱費か。
信用が無いほど割高だもんなあ。

55 ：

>>54
＞信用が無いほど割高だもんなあ。
LPガスを思い出したw
分譲戸建には都市ガス並に安く、
ワンルームには限りなくぼったくる。
事実上の言い値。

56 ：

いあ、だからさ、こういうところに住んでいる人は
日給８０００円・週に４日仕事があればいいほう
とかの　警備員とかで
毎月５０００円から２万円しか払えない代わりに２畳でもいい
ただし、往復４時間掛かる現場だと１６時間拘束で８０００円だから
できるだけ、電車の便がいいところ　という人たちなんだよ
それか　田舎からでてきた　日給６０００円のホストとかさ
１日５０００円なんて到底ムリで
初期費用なし　１日１０００円くらいが限度の人たちなんだよ
１泊３５００円のカプセルホテルだってムリ
１泊２０００円の山谷の二段ベットもきつい　という支払い能力なんだから
ホテルなんて　ムリをいうなよ（ｗ

57 ：

>>21
住宅公団は高度成長期の住居不足に対応する為の公団であって、安い家賃を目指した公団では無い。
むしろ、他の民営賃貸への影響を考慮して高い位。
安い住宅は市営、県営の公営住宅があるだろ。
四の五の言わなきゃ入れる。
人口過密は大変危険だし、劣悪な住居環境を次世代に残さないって先代の意向
もある。
空き家の公営に住んでから言え。

58 ：

ま、死ぬ思いで頭金を貯めて、さらに死ぬ思いして住宅ローンを払ってる人からすれば、
ろくに敷金すら払わず都内でのうのうと暮らしやがるのを見ておもしろいわけないでしょ（＾∇＾）
消防署がダメだしした理由ってのも、案外そういうことかもよ。

59 ：

寝煙草で全滅しそうだ＾＾；

60 ：

>>57
礼金や更新料がないから、決して割高でもないんだけどね。

61 ：

>>58
実際、このケースは危ないと思う。
過密は想像以上に危険だ。
消防ってのは結構現実派だよ。
沢山いる中で、たった一人取り残されても、突入出来る限り突入するのはその消防署員なんだからな。
消防の言う事は聞いとけ。

62 ：

>>58
彼らの立場になった僻み入った考え方をしなくとも消防法上の問題だろうね。
死ぬ思いをしてるその人たちは好きにやってるんだろうしそれが嫌なやつは別の努力をするだけだ。
のうのうと暮らしてるというが>>1のシェアハウスのような住宅で暮らすやつが呑気に過ごしているとは思えない。

63 ：

>>61
別に「消防がなんぼのもんじゃ」なんて
だぁれも言ってませんがね。
ただ、消防署員だって人間だから、
そういう感情を持つのも当然だと言ったまで。
それに、消防法を違反したからダメだしされたんだから、
それについては当然のことだよ。

64 ：

>>62
そりゃ実際はユーザーなんてカツカツな生活してるだろうね。
ただ、ネカフェ難民のスレなんか見てると、
ひがみ根性まるだしで難民をたたいてるザマを見てるとね。
消防署員だって署員以前に人間なんだから、
そのぐらいの感情を持つのは当然でしょ。

65 ：

>>64
そうなのか。難民が叩くんじゃなく難民を叩くのか。
信じがたいがそういう人もいるんだな。知らなかった、ありがとう。
余計な仕事を増やすなってのもあるのかね

66 ：

>>51
初期費用２０万円が出せないのもあるが
保証会社に家賃保証を拒否られる場合もあるね
それと、２３区内なら、風呂なしでも、４万円くらいはするな
３万円の住宅とかは、老朽して減ってきてる
>>52
そりゃあ、就業人口５０００万人のうち　非正規２０００万人なのに
非正規労組がなくて　非正規には組織力・政治力がないからだろ？（ｗｗ
そして大家は３０００万人の正社員向けの５-１５万円の住宅しか
供給しないから、不払いが多くなるんだよ
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
円高３倍になって、自動車メーカーの社長は「企業努力で吸収」とかいうが
企業努力といっても取締役報酬を削るわけでも、電気代を工夫して削るわけでもなく
若い子を組合に入れなくして、工員の年収を４５０万円から１５０万円に買い叩いた
「団結権侵害」が「企業努力の正体」だから
貧乏なのは円高と、「組合にいれないで買い叩くという反則技」
のせいなんだがな（ｗ
まあ、君が「パンがなければお菓子」なのは措くとして
貸倒れスプレッドを高く見込んで、高めの保証料の公営保証をつければ
回収のほうはカバーできるだろうし
１．８ｍｘ０．９ｍの部屋が、幅７０ｃｍの廊下の両側に３つづつ並んでいると
２．７ｍｘ４，３ｍ＝１１．６平米＝７畳だ
要するに７畳の正社員用のワンルーム、家賃６万円に対して
非正規の１畳部屋を６つ詰め込めるから　家賃１.３万円ｘ６人＋保証料２０００円
取ったほうが、１．３倍儲かるんだよ
保証料は　普通２年で１ヶ月だから家賃の４％が相場だが
家賃１．３万円の１６％保証料を取れば　焦げ付きがでても充分カバーできる
問題は、建築基準法が「やれ窓がついてないとダメ」「やれ洗面所が必要」
「やれロフトは居室にできない」とか
「面積効率を下げる、時代遅れの規定が多いこと」
面積効率さえあげれば、高めの保証料をとっても、彼らの支払能力にミートする
１．５万円とかに収まるわけで
要するに「パンがなければお菓子」「非正規に組合組織をあたえず舐めている」
「頭がわるい」「こういうところはサッパリ規制緩和しない」という
四重苦なんじゃないのか？（ｗ

67 ：

>>61
まあ、マンボーのネットカフェは
１）通路幅が法定の７０ｃｍどころか、５０ｃｍくらいしかなかったりする
２）木造の仕切り板で燃えやすい
３）脱出設備がおざなり
だから、
１）通路は法定の７０ｃｍ取って、すれ違い可能にする
２）石膏ボードの仕切り板を義務つけ、
　　ベットなど作りつけ家具も不燃を法定する
３）チェーンによる縄梯子を多めに設置を義務つける
といった措置が必要なのであって
　はしごのない採光窓
　洗面所
　ロフトは居室と認めない
などの、時代遅れな規制は、防災に何の役にも立たない
「簡易宿泊所」「建築基準法」を　お得意の規制緩和して
「面積効率をあげつつ、
　防火・避難を重視した設計」
になるように法改正を行うのが必要で
「面倒くさいのは　一律つぶしちゃえ」という話も
　頭わるいよな
　

68 ：

>>66
非正規が2000万ったって、最大勢力が主婦のパート、次いで学生アルバイトだろ？
つまり、非正規のあがりだけで食ってるのはその半分以下。
だから、政治力もへったくれもないんだよ。
それと、こいつらが不払いや夜逃げするのは、家賃が高いからでなく、家賃を払いたくないから。
仮に5000円に下げたところで、「5000円ぐらいでうるさいこと言うな」ってのが彼らなんだからね。
カネが入ったら、必要な分を支出して、残った分でやりくりするってことすらできないんだよ。
カネが入ったらパチンコとかピンサロとかに使っちゃうんだよ。
なまぽの連中見てわかるだろ。

69 ：

>>67
官僚も現場も、面倒くさいことはやりたがらないってこと。
特に、貧乏人なんか言語障碍者よりもたち悪いからな。うるさい分。
生活保護の例でも、朝鮮人やヤクザに与えてしまうのだって、
あとあと面倒くさいことになりたくなりからだしな。

70 ：

>>68
そのナマポとか在日とかやらは
あんたの想像上の存在とか
ネットで見たとか、伝聞とかでなくて
ちゃんと自分の目でリアルに見てるのか。
おいらは生活保護受けてる人や、困った在日と遭遇したことなんかないから
妄想で決めつけないようにしてるがな。
優秀な留学生とは大学院で会ったけどな。

71 ：

小枝不動産（関西ローカル）でやっていた沖縄の物件はセーフなのか？
昨年放送したコインロッカーみたいな部屋、この前やった１フロアーに
５０室くらいある物件。
家賃高いと思った。

72 ：

社長の名前でお察し

73 ：

貧乏人が民事裁判なんてできるわけないとお見通しだな
そもそも裁判やってる間の住みかがない
法律が貧乏人の味方をしてくれないのはどこも同じだが
まともな国なら役所が味方をしてくれる
国とヤクザが一緒になって貧乏人を収奪する国はまともじゃない

74 ：

マンボーってフロント企業?

75 ：

社長は風俗王だしね
しょうがないね

76 ：

>>45
> >>27
> 居座っている人たちは「抽選でいれちゃった」のだから仕方ないだろう
基本的に、普通賃借権というのは、借り主の権利が圧倒的に強くて、自分の都合以外では追い出されることがない。
それを公営住宅に当てはめたとたん、居座るのが簡単になるわけだ。
収入がもともと不安定だったり、税務署の捕捉が緩い職種の方々がすみやすい場所になってる。
その結果、入居が難しくなり、都営住宅とか、どこそこの何々先生に頼まないと入居できないって状態にすらなっていて、正直異常としか言いようがない。

77 ：

>>71
最近実家帰ってないんで見られないんだけど、
これまだやってるの?

78 ：

一年前にシェアハウス住んでたけど家賃安い以外いいことなかったよ。声がうるせーわ金盗まれるわ陰口叩くわ最後はボヤが起きて部屋燃えて全員強制退去(笑)

79 ：

取締法規違反なんだから借借法なんかで対抗出来るわけがない。
普通の賃貸借契約しているアパートでも建築基準法違反なら容赦なくぶっ壊されて終了。

80 ：

ここに住んでいました。
びっくりで、でも話し相手もいないので２ちゃんねるに来ました。
よろしくね。

81 ：

>>66
23区は諦めて、
埼玉県の東武伊勢崎線、
千葉県の常磐線、京成線なら、駅近で１Ｋで３万円台が多い。

82 ：

>>57
公的住宅は、日本人の独身男性は入りにくい。
母子家庭、親または子と同居、年寄りのナマポ、韓国中国人。

83 ：

サラ金の総量規制も大きいな。
非正規や失業中だと10万も借りられないだろ。
アパート借りる初期費用が払えない。

84 ：

>>20
マンスリーマンションと同じ、１ヶ月以内の短期賃貸契約。
例えば、建物取り壊しなどの理由で終了の場合、常識的に考えれば、30日前に終了期日を通達(次は更新しません)だが、
森下だから、常識は通用しないな。

85 ：

信議則違反で無効だな。

86 ：

中野のアレ、ウチのアパートの家賃より高いのに部屋の大きさ1/3ｗ

87 ：

追い出す場合、引越し費用も負担しなきゃいけないんじゃなかった?
まぁ、シェアハウスの場合は持ち出す家具とかないだろうけど。

88 ：

年収階層分布（2008年）

　　　〜 99　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
100〜 199　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
200〜 299　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
300〜 399　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
400〜 499　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
500〜 599　 ：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
600〜 699　 ：||||||||||||||||||||||||||||
700〜 799　 ：||||||||||||||||||||
800〜 899　 ：||||||||||||||　　　←公務員の給与水準
900〜 999 　 ：|||||||||
1000〜1499　：|||||||||||||||| ←市バス運転手の給与水準
1500〜1999　：||| 　　←原子力安全保安院の給与水準
2000〜2499　：|　　　←独立行政法人・公益法人の給与水準
2500〜　 　　 ：| 　　←年金福祉事業団の給与水準
（万円）

※国税庁『平成20年民間給与実態統計調査結果』より
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1331271349/

89 ：

年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1329456768/

90 ：

>>87
住居じゃないので、要らないという解釈だとおもう。

91 ：

>>70
そんな優秀なやつが偽装旅館なんかに住まねえよ

92 ：

満喫マンボー＝テレクラリンリンハウスの森下実業
ナマポ受けさせりゃいいだけのこと

93 ：

トンネル天井版落下事故で死んだ千代田区神田のシェアハウスは
ふつうの賃貸より高い家賃。
つまり安いから仕方なく住んだのではなく
男女集団で同居したいという気持ち悪いやつらで、
その連中でレンタカーワゴンで旅行に行った帰り道仲良く焼死。
例えばサークルなら少なくてもかっこいい、可愛い相手がいたから
それ目的でとか、仲間にいいのはいないけどサークルの内容がど−してもとか
一応選択してますよね。
でも、こいつら入居しなきゃ相手は分からない。
要は、誰でもいいということだったのです。キチガイ過ぎwwwwwwwww

94 ：

役所が貧乏人のシェルター作るのって、法律的に追い出す仕組み作るのが
難しいんだよな。協調性ないから、むちゃくちゃな使い方する奴が必ずいる
けど刑務所じゃないから強制できない。森下みたいなヤクザしかできない商売

95 ：

国が発表した、
　　　「放射能汚染図」(線量図ではなく本物の汚染図)
//nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf

ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・
だから東京人が心筋梗塞で、
バタバタ死んでいってるわけだ

96 ：

>>93
羨ましいなら素直にそう書けよ
気持ち悪い奴だな

97 ：

>>94
例えば社宅のように、社員の資格を失ったら速やかに退去を迫れる。
公営住宅も本来は、そうすべきなんだよ。
リソースは有限なんだし。

98 ：

海外の国の契約っぽいよね、やってることが
日本の賃貸は借主がかなり保護されてるから
普通は即出ろなんて言われないが
海外じゃちょっと理由ができると即退去させられる
でも今回のようなことでは無理っぽいけどね

99 ：

善悪はともかく、
８９３って、需要を嗅ぎ当てて、こういう商売するのが上手なんじゃないか。

８９３を礼賛するつもりはないが、アイデアに長けていると、つくづく、感心してしまう時がある。

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