公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意30

1 ：2013/06/14 〜 最終レス ：2013/07/04

民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。

しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ〜」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。

何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ？どう考えても。

挙げ句の果てに、各種手当てを意図的に含めず年収600万前後と発表するわ、実際は民間の倍の800万円台だわ、
年収1000万円台2000万円台の職員は「公務員じゃない」ってことにして調査対象に含めないわともうやりたい放題。
それでいて公務員の人数は諸外国と比較しても少ないとか言い出す始末。

まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。

2 ：

前スレ
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1365947797/

3 ：

公務員給与は、完全な「民間準拠」とはいえない。人事院が算定する比較企業のサンプルは、事業所規模50人以上の大企業に限定しているからだ。
中小零細を含めた国税庁の民間給与実態調査では2010年の給与所得者の平均年収は412万円だ。これに対し、公務員給与は637万円にもなる。200万以上の官民格差が存在する。
国民の多くは不公平感を感じているに違いない。
国、地方合わせて1000兆円にも上る天文学的な財政赤字を少しでも改善するには、公務員給与＝固定費を中小企業を含むすべての民間給与水準に均衡させ、少なくとも２割の削減を行う必要がある。
　

4 ：

中小零細の同族経営者が決めた糞安い給料は横暴だから改めよと非難するくせに、
一方で公務員の給料は中小零細もちゃんと含めて算出しろと非難するダブスタ(笑)
ほんとにご都合主義。同族経営の理不尽な給料体系など無視するのが正論だし、
筋通せよ。

5 ：

日本の政治家・官僚は��国賊�≠ﾅある
千葉市職員の平均年収は民間労働者（４37万円）の2倍
日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に至る
まで世界で一番高い報酬を得る��公職天国国家�≠ｾ。
　先進国、アメリカの上・下両院議員でさえ、年間報酬は平均１８００万円、
州議会議員は千葉県で一番少ない長柄町職員の５３０万円よりも少ない。
イギリスの国会議員の年収は８９０万円で千葉県の一般職員の報酬とほぼ同
じである。
破産寸前社長の県知事や議員、行政職員などの従業員が、どうして一般納税者
より何倍もの年収を取る資格があるのか。こんな経営者は首吊りものである。
　さらに、千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円で県内
80市町村で一番高い。最低の長柄町職員は５３４万円同じ公務員で仕事内容が
特別違うわけでもないのに、なぜこんなに格差があるのか不思議だ。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない。
おまけに退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金
が計算され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の
中には給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいる
のに、政治家や役人だけは��別世界�≠ﾆいう考えは、国民を愚弄する以外の
何者でもない。
千葉新聞
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html

6 ：

取りあえずボーナス無しって事で良いかな？

7 ：

こういう輩は将軍老中旗本は別世界なのはおかしいと江戸時代では言ってただろうよ(笑)
自分等とは身分が異なり自分が卑しい身分だから差があるだけなことに死ぬまで気づかないんだろうよ

8 ：

★財務省が民間の２倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求
　財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
　総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・
１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４〜１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
　財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
　０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】
毎日新聞　2007年11月10日15時44分

9 ：

公務員程度の給料叩いてるようじゃ卑しい身分の証拠だ(笑)

10 ：

６氏に賛成。
ボーナスとは計画以上の成果を挙げた時に配分される臨時給与だ。公務
員が計画以上の成果を挙げることは９９％有り得ない。公務員のボーナ
スは廃止すべきだ。これだけでかなりの人件費ダウンになる。給与カッ
トよりずーっと効率的だ。

11 ：

公務員がボーナス廃止したらそれを口実にブラック民間もボーナス廃止する会社続出するわ。
だいたい公務員程度の給料で高いと怒ってる自分等がショボいという認識すらないのかねぇ

12 ：

ボーナス出るならその会社ブラックじゃないじゃん

13 ：

昨夜のテレビで元国家公務員が海外で頑張ってる姿に感動したわ｡
国家公務員を辞めた理由が「何もしない天下りが15％も
抜くのに納得できなかった」ってのも驚いたが
多くが上司のいう事に納得し日々を過ごしてるかと思ったら
気持ちの悪い人間の巣窟なんだなと､妙に納得した｡

14 ：

自分等底辺が苦しいから公務員も一緒に苦しめとかいかにも頭悪い底辺のアホらしい考えだ。
そうやって足引っ張りあいしてどんどん全体が悪化する。

15 ：

だいたいバブルのときは公務員馬鹿にしまくったくせに不景気になったら妬み給料下げろと叩きまくるとか
ご都合主義にもほどがあるわ。ほんと公務員叩いてる民間人など糞レベルのやつくらいだわ。

16 ：

>>9
身分、身分を言うなら、いっそのこと華族、士族、平民の旧身分制度を復活させようか？
そして華族、士族以外は公務員になれないようにするか？
（皇族は言うまでもなく現在でも身分が固定されている。）
ID:S11zSyzOは江戸時代で言えば、どうせエッタの部類だろうから当然平民な。
ざまあ見ろ、おまえは即クビだ。
しかし、よかったなあ、現在は、地方公務員採用試験に朝鮮人枠やR民枠があって。

17 ：

公務員採用試験は基本的に競争試験である。つまり成績の良い順番に上位の者から採用する。
なぜ競争試験を導入しているのか？
採用に当たって、情実や縁故を理由とした採用が行われるのを防ぐためであるのは言うまでもない。
競争試験においては、全体の受験者の学業成績のレベルが低ければ、成績上位の者でも一般的に見て、
それほど学業成績のレベルが高くない場合もあり得る。
なぜならば、彼らは受験者全体の中において、“相対的に”優秀であるということであって、
“絶対的に”に優秀であることを意味しないからである。
これは、いわゆるFラン大学の入学試験も当然競争試験であることを考えれば解るであろう。
とにもかくにも公務員採用試験とは、職員を採用する際において募集定員以上に就職希望者が現れた場合に、
情実や縁故による選別を防止し、採用に当たっての公平性を実現するために採られた制度であり、
競争試験で上位であることは、応募者を採用するか否かの判断材料にするに過ぎなく、
また、公共団体と応募者との間に労働契約を結ぶかどうかとは別問題である。
応募者にしても、たとえ成績上位であっても公務員に任用されるのを拒否する自由も無論あるわけである。
このように公務員になることを志望する者は、採用試験において上位の成績を収めれば採用される
可能性が高くなるだけで、それによって採用後の職務において勤務実績が良いことが担保されることを
意味するわけではない。また、学生時代に一生懸命公務員試験の傾向に対応した勉強をやったか否かなどは、
採用する側にとって何ら意味がなく、そのような勉強をしなくとも筆記試験に優秀な成績を取りさえすればいいのである。
要すれば、採用試験において優秀な成績を収めたからといって、
採用後の労働の対価たる賃金が、民間の労働者の平均賃金をはるかに凌駕して
無条件に終身に渡って支払われることが、雇用主たる公共団体によって保証されることを
意味するわけではないことは言うまでもない。
けだし、公務員の給料は試験に合格したことの“ご褒美”ではなく、あくまでも“労働の対価”に過ぎないのである。

18 ：

公務員と民間じゃ身分が違うんだし身分が違いもん同一視するほうがおかしい。
民間より給与高いってのも今不景気だからで、好景気なら民間が上にくるんだし、
不景気のときにかぎり公務員給与下げろというのはチキンすぎる。

19 ：

>公務員と民間じゃ身分が違うんだし
どこにそんな法律があるんだ？
たとえ、公務員という“身分”があったとしても、民間と身分が違うことだけを理由に、
民間より有利な賃金を保証していたら、日本国憲法１４条１項に反することになる。
『すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。』
お前、いいかげん自分の不勉強さ加減に恥を知れよ。

20 ：

>>1
お前の様な声が大きいだけの“憂さ晴らし”ルサンチマン野郎がサヨクに煽動されて政治の足を引っ張る訳だが。
【西部邁ゼミナール】止めよ、議員定数削減の馬鹿話
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21118768

21 ：

不景気の理由が公務員

22 ：

試験では知識の有無は解るが仕事が出来るかは解らない
仕事が出来なければ給与は減る

23 ：

ほんとルサンチマンで足引っ張ることばかりするとか
そういう輩がいるから、どんどん日本がブラック化するわけだが。

24 ：

日本という国は、せっかく正社員になっても
20代30代のうちに散々コキ使われた挙げ句
大半の人はポイ捨てされて年収100万200万生活を余儀なくされてしまう運命にあるワケです。
新卒で入った会社をいったん辞めてしまうと、もうろくな再就職先などありはしないワケです。
パートアルバイトなどの非正規雇用や保障のない個人事業主という選択をして
なんとか食いつなぐしかないワケです。
だけどその事実が表沙汰になってしまうと、公務員の給与は民間の水準を参考にしていると宣言してしまっている手前。
「公務員は税金使って贅沢している」
という批判が拡大してしまう恐れがあるワケです。
だから会社勤めの人というのは
ボーナスが支給されるし残業もほどほど。
定年まで勤めたら退職金。退職したら企業年金で安心の老後。
さもそれが普通の人の人生であるかのように大衆に誤認させておく必要性があるワケです。
正社員ではない人は、人生の落伍者なのだと。
努力を怠った人なのだと。
貧しい生活をしているのは、自業自得なのだと。
そういう風に、思わせておく必要性があるワケです。
ブラック企業は公務員給与額決定の際の調査対象から除外されているので、
あえて社員を救済する法制度を整備する必要性がないワケです。
むしろ、奴隷のように低賃金で使える労働者がいてくれた方が、
民間に国の業務をやらせる法人に所属している役人の懐が潤うワケです。
ブラック企業がたくさんあった方が、
公務員にとっては都合がいいワケです。

25 ：

>>24
どちらかというと、雇用問題は、長期的に税収減・財政悪化・社会保障の維持存続にも関わる問題なので、アベノミクスでも問題提起してほいしな。

26 ：

>>25
法人税、所得税を累進制に、経費を大幅に認めること。日本人の雇用を重視すること。

27 ：

ブラックや非正規なんか完全に努力不足だろうが。クズほど社会のせいにしたがる。
民間だって努力したやつはほぼ終身雇用で公務員と同等以上の収入だわ。

28 ：

公務員が税金使って贅沢するためには
表向きは民間企業ということになっている東電、JRといった法人の社員に
潤沢にお給料をバラまいておく必要性があるんだよね

29 ：

>民間だって努力したやつはほぼ終身雇用で公務員と同等以上の収入だわ。
また、民間で働いた経験の無い奴が偉そうに知ったかぶりする。
お前、学生時代のアルバイトすらしたことないだろ。

30 ：

民間の男子平均年収も５００万台ありますが。
少し努力して平均より上にいけば６００〜７００万だし、
公務員と大きな差などないわ。公務員とそんなに格差感じるほど収入に差があるなら、
それは自分自身が無能なだけで自業自得。社会や公務員のせいにしてんな。
自分自身がそうしたクズだから社会からクズ扱いされてるだけ。

31 ：

公務員程度の給与で叩いてるのは生まれながらに育ち悪い下層階級だし。
卑しい身分だから出来損ないで努力することも知らず、
ただただ他人のせいにして、ニートや非正規やりながら公務員叩いてるだけ。

32 ：

公務員の給料の高い低いではなく
国が赤字なのが問題

33 ：

こんなん１００%負け組の妬みにしか聞こえないよ。
公務員叩いてるが、本音は自分も公務員になれるもんならなりたいんだろうし。
ブラック民間やニートや非正規なら公務員になれるなら泣いて喜ぶだろ(笑)

34 ：

安倍首相さんへ自民党政権になって国民が理解できる政策何があるか
列記してよ・・勉強不足もあるが国民は何を語っているかさっぱりわカラン。
。
良く海外へ行って金を湯水の如くバラマイテイマスガあんなんで日本国豊かになりませんな。
己の金であれば出来ないでしょう・・
他方で10数年先のお経を唱える安倍さん増税ありきで益々日本国は崩壊を待つばかりですな。
年金は減額され年金政策で若者に希望を与えてこそ政治家の役目だと思う。

35 ：

>>30
民間は経営が悪ければ最悪倒産というリスクを背負っているし、営業成績を上げられない社員は
基本的に給料は下げられていくし、リストラ要員になるリスクも背負っている。
そのようなリスクがあるからこそ年収平均５００万という数字なのだろ。
つまり、民間の従業員は学生時代の努力よりも入社してからの努力がより重要になるわけだ。
公務員には一体どんなリスクがある？一体どんな心身をすり減らす努力をしている？
上司との人間関係なんて、甘えたことぬかすなよ。
そんなものストレスのうちに入らんわ。
また、公務員は全体の奉仕者である以上、民間企業（大企業だけではない。中小含むすべての民間企業）の
平均を参考にして、給料額を決めるのが筋だろが。
お前の出した平均額はどこの資料を持ちだしたのか？
民間企業は財務状態が悪化すれば、給料、ボーナスの削減が行われるが、国や地方だって、
財政状態が悪化すれば、人員の配置の見直しや職員の給料、ボーナスを削減するなどして対処すべきだろうが。
それをやらずに増税だけでやろうとするのは、それこそ民間に責任を転嫁するようなものだろが。
財政悪化の要因が社会保障費の増大だと言うなら、さっさと民間の保険会社などに経営を移管すべきである。
医療費は無料だと思っているのか？医者にかかったことがなくても健康保険税は支払わなければならないし、
介護を必要としない高齢者も介護保険料を支払っているのである。
余談だが、お前は公務員の給料が削減されれば、俺たちがここで公務員批判したからだとぬかすのだろ？
人のせいにすんな。殺人犯が死刑になるのは裁判官のせいか？

36 ：

34の書き込み全くその通りだ・・
参院選挙は自民党には信頼出来ないです。
国民を無視するな・・

37 ：

民間はリスクがあるあるやかましいが自分からリスクあるほうを選んだくせに何を言ってるんだ？
リスクあるかわりに公務員より高いリターン得られる可能性もあるのには言及しないし。
まあ底辺じゃ民間サイドのリスク面しか見えないわな(笑)

38 ：

>>30
たとえば、お前の給料が今もらっている分から１０％ぐらい削減されたとして、
何か困ることでもあるか？
１０％削減されたとしても、最低賃金法で定められているよりもはるかに高い給料だろが。
それで生活出来ないとなると、お前には、金のやり繰りという人間にとって最も基本的な
能力が欠落していることを示しているのではないか？
つまり、お前は民法上の無能力者ということだ。
それでも、生活できないというなら、それこそ、お前こそ国や社会に甘えているということに
なるのではないか？

39 ：

>>37
お前だって公務員という民間から批判される立場の仕事を俺の断り無しに
好き好んで選んだのだろうが。

40 ：

公務員批判してるのは妬み全開の底辺くらいだろうに(笑)
他の民間人にとっちゃどうでもいいし。だって公務員の給与下げたら、
自分等の生活になんか得することあるの？なんもないし、
そりゃ公務員妬んでるやつ以外は興味ないわな。公務員叩いてるやつなど自分が楽しく生活できてない証拠だ。
なんも楽しいことないから鬱憤がたまり公務員に八つ当たりしたり糞な行動に走る

41 ：

はぁ、裁判官が犯罪者を裁いてなんか得することあるの？
裁判官もお前の愛する公務員だわ。

42 ：

公務員は全体の奉仕者だろ？全体に対して反逆的公務員を批判するには民間人しか
いないだろ？
公務員には、公務員社会の内部Rするような常識人はいないだろ？

43 ：

裁判官は犯罪者を有罪にしようが無罪にしようが給料は変わらんだろ？

44 ：

警察がスピード違反捕まえてなんか得することあるの？

45 ：

仕事だからする？そりゃそうだ。給料もらってるからな。
俺は公務員批判をボランティアでやってるよ。
公務員でないけど、全体の奉仕者として。

46 ：

深夜の時間帯に…ｗ
屑が必死に連投…ｗ
あっ今日も明日も明後日も休みだから関係無いかｗ
毎日２ﾁｬﾝご苦労様
でも給料出ないよwww

47 ：

交通違反取り締まりは一件につき200円、手当としてもらえるって
テレビ番組でゲストとして登場した警視総監OBが暴露してたな
ちなみに「ノルマはない」と公式に発表している警察だが
実際にはノルマはあり、
警察内部ではノルマではなく「達成目標」という呼び方をしているのだそうだ

48 ：

>>46
国、社会から搾取するだけのゴミ公務員が人のこと言えた義理か？
金さえもらえば、全体に奉仕するどころか、全体から絞りとっても
何の良心の呵責も感じない合法やくざが何を言う。
自分はもらっている給料以上に全体に奉仕していると、自信を持って言えるんか、ああん？

49 ：

>>46
>毎日２ﾁｬﾝご苦労様
「ご苦労」って、こんなもん、“労働”のうちに入らんよ。
お前ら公務員なら、キーボード一回叩くごとに、『機会操作手当て』が出るんだろうけど。
そりゃあ、勤務時間中でも２ちゃんやりたくてウズウズしている糞公務員がいるのも納得が行くわな。

50 ：

>>49
す、すまん、
機会→機械な。

51 ：

>>46
お前休日出勤か？
今日もガッツリ機械操作手当て稼ぎやがって、うまくやりおって。

52 ：

>>46
お前が公務員辞めると、日本国の借金が毎月お前の給料の分ずつ減っていくのだけど。
どうだ、お国のために死んでくれないか？
その分日本国が助かるから。

53 ：

生保予備軍の底辺が死んでくれたほうが明らかに負担軽減されるんだが(笑)

54 ：

公務員給与総額 75兆円
生活保護総額 3.7兆円
どちらを減らした方が大きいかは
小学生でも判るな

55 ：

日本では天下は公務員のもの。嫌なら日本から出てけ。
そういう自由もあるしネットでうじうじ愚痴言ってるだけとか一番ダメ人間。

56 ：

>>55
何言ってんの、こいつは。
日本にいて頭蓋骨に脳みそ入っていないゴミ公務員を叩く自由もあるよ。

57 ：

>>55
頭蓋骨に脳みそ入っていない奴ほど、頭叩いてやるとポン、ポンと太鼓のように
小気味いい音がするよ。試しに自分の頭叩いてごらん。

58 ：

>>55
公務員は下僕 公共の召使
主人は公務員を除く全国民
嫌なら辞めろ

59 ：

ちなみに、脳みそが減っていく要因はタバコ、アルコール、ゲーム、
２ちゃんのやり過ぎな。

60 ：

公務員を妬み叩くよりおまえらが公務員になる方法考えればいいんじゃね？私企業禁止の共産主義お薦め
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371356616/1
1 名前： ヤマネコ(神奈川県)[] 投稿日：2013/06/16(日) 13:23:36.24 ID:A0i65now0 ?PLT(12002) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/si2.gif
国が求める地方公務員の給与削減問題が大詰めを迎え、県内自治体は対応に苦慮している。さまざまな観点から疑問がわく。
国による一方的な強制は、やはり問題だと言わざるを得ない。
問題の第一は、地方交付税を取引材料に使っている点だ。
地方交付税の役割は三つある。最低限必要な行政サービスをどの地方にも確保する「財源保障機能」、経済力の低い地方に手厚く配分して
地域間再分配を図る「財源調整機能」、国と地方の「財源配分機能」だ。その際、分配の公正性が何より求められる。国による恣意的な配分は厳に戒められているはずだ。
今回、給与削減をさせるために国は地方交付税を減額した。国の政策目的達成の手段として地方交付税を使ったことになる。「恣意的配分」そのものではないか。
手法も問題だ。今回は国による一方的措置で、全国知事会など地方の言い分に一切、耳を貸さなかった。「国と地方は対等」といううたい文句は、どこへ行ったのか。
地方はこれまで国に先んじて人件費削減努力を重ねてきた。全都道府県で独自の給与削減を実施し、その額は１９９９年以降で約２兆２千億円に及ぶ。
職員数も過去１０年で１９％削減した。国の非現業職員は３％削減だから６倍以上だ。こうした経緯も無視した措置に地方が反発するのは当然だろう。
百歩譲って復興財源に充てるために必要だというなら、給与引き下げ分を被災自治体への交付金とする仕組みをつくるべきだ。
今のような国の「恣意的配分」を許したままでは、またぞろ被災地に関係ない政権党によるばらまきが復活するとの疑念がぬぐえない。

61 ：

「アベノミクス」に逆行するとの批判もある。景気回復には家計の引き上げ、それによる消費拡大が何より必要だ。
それなのに全就業者人口の６・５％の家計を圧縮するのでは、ベクトルが逆だ。
参院選前に「公務員たたき」を演出し、人気取りをしようという政治的思惑があるのなら、不純だ。消費税引き上げに向けた地ならしであれば、それはそれで不適切だ。
正々堂々と議論すべき話ではないか。
行政の無駄は排除すべきで、国にも地方にも求められる。ただそれは、天下り先の独立行政法人や特別会計への切り込み、
無駄な公共事業の仕分けなど、本質的な行政改革で達成すべきだ。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-208025-storytopic-11.html
> 最低限必要な行政サービスをどの地方にも確保する「財源保障機能」、経済力の低い地方に手厚く配分して
> 地域間再分配を図る「財源調整機能」
そもそも､これが問題なんじゃないのか？
人が少なく財源が乏しいところに金を注ぎ込んでも公務員の福利厚生に
消えるだけだろに

62 ：

自民党は官僚依存だし公務員の給与大幅カットは無理。でもそれが民意ですから(笑)

63 ：

>>61
>「アベノミクス」に逆行するとの批判もある。景気回復には家計の引き上げ、それによる消費拡大が何より必要だ。
>それなのに全就業者人口の６・５％の家計を圧縮するのでは、ベクトルが逆だ。
また、見え透いたことぬかしやがって。
「全就業者人口の６・５％の家計」よりも「全就業者人口の９３・５％の家計」を引き上げ、それによる
消費拡大を図る方が景気回復に有効なのは、幼稚園児でも解るだろ？

64 ：

まったく、地方新聞社って日本全国どこも役所とべったり癒着しているからな。

65 ：

新聞購読者が減っている一因でもあるよな。
地方新聞社なんて、さっさとつぶれりゃいいんだよ。

66 ：

民間でも一流どころ入れないなら一生公務員から搾取されまくる人生です(笑)残念！

67 ：

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[無駄な事業][官僚][公務員]ﾀﾀｷ＝●｢官から民へ｣の真相：【官僚制度破壊計画】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://unkar.jp/read/money6.2ch.net/seiji/1215382502
【清和会】外資族議員【凌雲会】(野田,前原...)
‖
ミンス【凌雲会】のこれは、自民【清和会】の≪外資族≫がやってた事の継承；
↓
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=177990
>民主党の戦略の特徴は
>日本における東京大学卒業の人たちが国家経営にかかわる制度
>（つまり、「官僚」という制度）を攻撃している点にある。
>結局、以下のユダヤ外資の戦略を補完している。
>
>米国は「日本の陰謀」官民一体で狙う世界制覇
>　　　　http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0184122373
>　　　　http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0186386208
>　　　　http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334960022.html
>　　　　マービンＪ．ウルフ著　竹村健一訳　光文社
>という本の中で 世界最強の経済国家の日本を分析して その中心にいるのは、
>　　　　「東京大学卒の頭脳」が国家経営にかかわる制度
>つまり官僚制度にあると結論づけている。
>彼らは　【官僚制度を破壊しようという計画】　をこの中で述べている。←★
>実はこの戦略が後に民主党が言い出す戦略とそっくりである。
>日本弱体化のために、この「官僚＝悪」という一大キャンペーンがなされた。
...
>官僚は、これまで日本の金融機関を絶対に倒産させないとしてがんばっていた。
>このころ､｢金融機関を守る=【護送船団方式】 が悪だ｣という一大キャンペーンが...
http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/335.html
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/091006/acd0910060746003-n1.htm
■官僚組織を実質的に崩壊させれば、国家レベルの政策は出てこない■

68 ：

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[無駄な事業][官僚][公務員]ﾀﾀｷ＝●｢官から民へ｣の真相：【官僚制度破壊計画】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://unkar.jp/read/money6.2ch.net/seiji/1215382502
【清和会】外資族議員【凌雲会】(野田,前原...)
‖
ミンス【凌雲会】のこれは、自民【清和会】の≪外資族≫がやってた事の継承；
↓
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=177990
>民主党の戦略の特徴は
>日本における東京大学卒業の人たちが国家経営にかかわる制度
>（つまり、「官僚」という制度）を攻撃している点にある。
>結局、以下のユダヤ外資の戦略を補完している。
>
>米国は「日本の陰謀」官民一体で狙う世界制覇
>　　　　http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0184122373
>　　　　http://www.junkudo.co.jp/detail2.jsp?ID=0186386208
>　　　　http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4334960022.html
>　　　　マービンＪ．ウルフ著　竹村健一訳　光文社
>という本の中で 世界最強の経済国家の日本を分析して その中心にいるのは、
>　　　　「東京大学卒の頭脳」が国家経営にかかわる制度
>つまり官僚制度にあると結論づけている。
>彼らは　【官僚制度を破壊しようという計画】　をこの中で述べている。←★
>実はこの戦略が後に民主党が言い出す戦略とそっくりである。
>日本弱体化のために、この「官僚＝悪」という一大キャンペーンがなされた。
...
>官僚は、これまで日本の金融機関を絶対に倒産させないとしてがんばっていた。
>このころ､｢金融機関を守る=【護送船団方式】 が悪だ｣という一大キャンペーンが...
http://www.asyura2.com/09/wara8/msg/335.html
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/091006/acd0910060746003-n1.htm
■官僚組織を実質的に崩壊させれば、国家レベルの政策は出てこない■

69 ：

日本人は自分でもの考えるのが苦手だから
公務員が悪だと教われば悪だと思うし、
戦前の日本が悪だと教えられれば悪だと思うんだよ。
もう理屈じゃないの。数の暴力なの。

70 ：

自治労　日教組を叩き潰せ！
がんばれ自民党
週間ダイヤモンドに載った東大大学院教授井堀利宏より引用
地方公務員の人件費は地域の民間企業給与並みに削減すべき
地方公務員の給与は、制度的には国家公務員と地域の民間企業の
給与水準を総合的に勘案して決められることになっているが、
実態は大都市の民間に準拠して決定される国家公務員給与に大きく依存して決定される。
そのため、地方圏では地方公務員給与と地域の民間の給与水準の差が拡大している。

地方交付税などから財源を得ている地方公務員の給与水準は、成果主義の観点からも、
国家公務員給与に準拠するより、地域の民間給与の実情に合わせて、大胆に削減することが必要だろう。

71 ：

公務員は性根が腐ってるからそれは無理だな

72 ：

公務員は品格がある人じゃなきゃ面接通らないし仕事もできないから。
品格ない民間人とは人間の質が違うよ。

73 ：

山梨というところには、違法、不法行為、犯罪により
被害を受けた場合でも、加害者に対して下手にお願い
しないといけないという変な風習があり、きたりもんが
その風習を破ると、集団ストーカーはじめ県をあげての
いやがらせにあいます。 当局もオフレコでは認める
治外法権地帯です。
こういうスレが乱立するのも当然
【隠蔽】山梨労働局のウラ事情【抹殺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355619783/
山梨労働局【伏魔殿？】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1364309184/
ハローワーク甲府（甲府公共職業安定所）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1290000741/
ウィキリークス【山梨版】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1324817412
山梨県庁ＰＡＲＴ７【腐敗天国】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1346772822/

74 ：

公務員は利益や損失というルールに従わずに生きていける集団。
工夫もしなければ努力もしない。いかに楽して過ごすかが日々の目的。
つまりいかに国の損失を増やすかを考えて生きているという事。
利益を目的とせず、結果的に損失を目的として生きている。
あとはいかに国民に負担を強いて、搾取するかを考えてるだけ。
報道番組などのインタビューで老害公務員が「勉強して入ったものが厚遇を受けるのは当然の事」と答える場面を２度見かけた事がある。
社会保険庁職員のニュースと、もう一つは親族が公務員の議員たちの反対よって市長の公務員人件費削減案が覆ったニュースである。
このスレにも現れる病的な公務員の主張も同様なのは周知の通り。どうやらこの非常識は彼らの本気であり、根底にある病のひとつらしい。
国税を食いつぶして厚遇を得るクズどもはマトモな反論もできずに、幼稚な言い逃れの繰り返し。
被害者（国民）の税金泥棒（公務員に対する断罪を「僻み」に置き換えようと必死の宣伝活動ｗ

75 ：

まぁ、たった数年前と比較しても「公僕へのドブさらい」どんどん形となって表れているしなぁ‥
ここ数年でもマスコミ、特番、週刊誌、コメンテーター、政治家、政党‥ 怒りはどんどん増すばかりｗ
十数年前には存在さえしていない政党を与党に変える潜在的な国民の力はさぞ恐ろしいだろｗ
弱小であっても、みんなの党や維新の会みたいなのがわずかの期間で勢いづく時代だ。
公務員が今のままでいられるわけがない。今後はは面白い光景が見られそうで楽しみだ。

76 ：

■■■■■■■■■■■■■重要■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
★★★★★原発輸出は、国民に真実が知られれば全員が反対するほど酷い内容★★★★★

×輸出先の核廃棄物を日本が引き受ける。
→原発を売る三菱東芝日立ではなく、日本国が日本国民の税金で引き受ける。

×稼動国に日本国が日本国民の税金から融資して原発稼動の費用にあてる。
→原発を売る三菱東芝日立はもちろん1円も払わない。

×原発事故が起きたら日本国が日本国民の税金で補償する。
→しかも原発を売る三菱東芝日立は日本国民の税金でその事故処理を任される

すべて原発企業が税金泥棒するための仕組みだ
原発輸出をした国は原発企業に乗っ取られている、というわけだ

https://twitter.com/higa0818/status/333724323955228676
輸出した原発事故補償も廃棄物の管理・責任は日本（国民の税金）が取らされる。
商社マン談「原発輸出は、メーカー責任が問われないドル箱ビジネスだ」
【狂乱売国】｢ｲﾝﾌﾗ｣原発輸出は廃棄物を日本が引受け
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1370577873/

77 ：

公務員になる品位がなかったから底辺なくせに何いってんだか(笑)

78 ：

【鹿児島】「上海線は必要不可欠」　県の経済５団体が緊急声明　「本県経済の自立的、持続的発展に必要不可欠」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371206639/352
352 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/17(月) 07:30:54.54 ID:bEBxT4HPP
>>341
鹿児島-上海間に就航している中国東方航空はつぎのようにチケット代が高い。
　
　・ 中国東方航空　鹿児島空港 - 上海浦東空港　〔水、土〕　往復　41,500円
　・ 中国春秋航空　佐 賀 空 港 - 上海浦東空港　〔月、水、土〕　往復　16,000円
　
これだったら鹿児島市から貸し切りバスで佐賀空港まで行って、そこから上海に
渡った方が安上がりじゃない。それに土曜日に行って月曜日に帰ってくれば
県民へのサービス低下も月曜日1日に限られる。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1365031198/260

79 ：

みんなの党の渡辺喜美代表は17日、国会内で記者会見し、
公務員制度改革では、身分保障を廃止し「民間並みの降格やリストラなどを実施できるようにする」こととした。
昨年の衆院選公約に続き、国家公務員数の10万人削減と総人件費の2割削減も盛り込んだ。

80 ：

【自民党】
評価制度を一新。平成27年までに8万人(平成17年比)以上削減。
【民主党】
特別会計、独立行政法人、公益法人の仕事の見直し。談合など一掃。国家公務員の総人件費2割削減。
【社民党】
キャリア制度の廃止。審議会や公的法人の役員人事の公募を進める人件費の大幅削減。
【国民新党】
公務員制度改革、特殊法人の全廃。国の出先機関の廃止を進める。
【公明党】
国の出先機関の廃止。「3年」で天下りの根絶を目指す。その他、高額退職金の廃止、見直し。
退職公務員の独立行政法人、公益法人等役職員の給与・退職金を大幅に引き下げる。
【新党日本】
国家、地方公務員制度の抜本改正親方日の丸的な既得権益を撤廃
国家、地方公務員の課長クラス以上、40歳以上に任期付き年棒制度を導入。希望しない場合は、年収を国民所得の1.2倍以内とする。

維新の会やみんなの党以外でも、ほとんどの政党から問題視されている公務員は、国民から確実に税金泥棒と認定されている証拠です。
能力のないブタ公僕は粛清されなければいけません。

81 ：

>>77
品位？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
支持率と満足度の違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー 無試験特別枠ｗｗｗｗ
妬みと恨みも違いもわからん低脳ーー　　アホ面ー
定時制高校から行って努力してこいやーーー　アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー
無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗ

82 ：

【政治】安倍政権の官房機密費、発足半年で６億３千万円[13/06/18]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371529028/
使い過ぎでは？

83 ：

公務員は品位ある人間が集まる組織だし底辺とは人種が違いますから

84 ：

頑張っている公務員には安い給料だろうな
大したことやってない公務員にな美味しい給料だろうな
昇進試験は山程あるけど実績が給与に跳ね返らないから頑張っている人には悔しい、幹部ない人には美味しい給料ですな
そもそも高い安いという議論にリードするのがネット工作なんだろうな

85 ：

品位？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だろうな、そんな言葉も意味も知ってるわけが無いよな？>>81はよ

86 ：

R被害にあったお婆ちゃんを鼻で笑い飛ばすことだと聞いたことがある

87 ：

>>85
でーたーーー　無試験特別わくぅぅぅぅーーーーーーｗｗｗｗｗの仲間ーーーーｗｗｗｗｗｗ
アホ面ー　カスー　ウルトラ低脳ー　アホ面ー

88 ：

まあ民間よりは公務員のほうが品位あるのは間違いない。

89 ：

民間は儲けないと給料上がらないという心理的諦めや頑張りのソースがあるが、公務員は昇進試験以外はそれがないからモチベーション保つのは大変かもね

90 ：

>>88
と１円も稼げない物乞い乞食が「品位」を強調しますたｗ

91 ：

金のために客騙す詐欺も平気でやる民間よりは公務員は品位ある。

92 ：

金のためには、年金もポケットに入れる公務員がマシｗｗｗｗ　糞ワロタｗｗｗ

93 ：

批判されても、銭のためなら非加熱血液製剤も１０年売り続ける。　これでも公務員がマシ？ｗｗｗ

94 ：

少なくとも公務員叩きに勤しむ底辺民間人よりははるかに公務員は品位ある人たちですので(笑)

95 ：

品位を計測する方法と公務員の品位が民間より高いという根拠について講義お願いします
因みに公務員給与が高いか安いかの議論には興味ありません
給与を大きく変動させて数年データ取りすれば給与が適切かどうかを公務員志望者数（受験者数）や志望者の質（受験者大学や学部）の変化で判断出来るかも知れませんね

96 ：

原発が津波に弱いと国会で指摘され
対策すると回答したが無視
再度指摘され
対策すると回答したが無視
そして事故が起こった
品位(ｷﾘ

97 ：

公務員の品位とかスレタイと
何の関係も無いし
そもそもスレチの荒らしだよね

98 ：

>>94
銭儲けのために薬で人間をRことが品位があるんだとよｗｗｗｗｗｗｗ
低脳ー　人間のクズ　カス　ボンクラー　自分のウンコ食って自給自足しろ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：

公務員になる品位がないと判断されたやつが品位のないブラック民間行くんだし(笑)

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