【計算機】TOP500　中国の「天河２号」１位奪回　日本の「京」４位に

1 ：2013/06/18 〜 最終レス ：2013/06/29

中国、スパコン１位奪回　日本の「京」４位に
　
世界のスーパーコンピューターの性能を比べる専門家のプロジェクト「ＴＯＰ５００」は１７日、最新の計算速度ランキングを発表し、
中国の国防科学技術大が開発した「天河２号」が日本の「京」などを抜いて世界一となった。
ランキングは半年に一度更新され、中国の１位は２０１０年後半の発表以来、２年半ぶり。
理化学研究所と富士通が開発した「京」（神戸市）は、前回の３位から４位となった。
天河２号の計算速度は１秒間に３京３８６２兆回を記録。１京５１０兆回の京の約３倍となった。
２位は前回首位の米エネルギー省のタイタン、３位は同省のセコイアだった。
2013/06/17 17:54 【共同通信】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
▽記事引用元　47NEWS 2013/06/17 17:54配信記事
http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013061701001864.html
▽関連
TOP500 Supercomputer Sites
China’s Tianhe-2 Supercomputer Takes No. 1 Ranking on 41st TOP500 List
June 17, 2013, 3:09 a.m.
http://www.top500.org/blog/lists/2013/06/press-release/
▽関連スレッド
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2 ：

二位目指さなきゃだめだろ

3 ：

TENGA最強

4 ：

　
実は、中国の天地開闢神話「盤古神話」は、日本の「竹内文献」から出ています。
ですから、やはり日本が祖国（おやくに）で、支那は枝の国でした。
　
其実，中国的開天辟地神話「盤古神話」，来自日本的「竹内文献」。 　
因此，日本才是祖先国,支那是分支国家。
http://takeuti-bunken.blogspot.jp/2013/06/blog-post_2.html
　

5 ：

？？「4位じゃ駄目なんですか！？」

6 ：

蓮舫がさぞかし喜んでいるだろうな

7 ：

TENGAの新型というだけで条件反射で濡れるだろ・・・

8 ：

Rｰ4D4

9 ：

天河２号はOSがLinuxではないから
実際には使い勝手が非常に悪い

10 ：

３位はセコイヤチョコレートか

11 ：

経済データ４倍水増しのために天河２号が必要なのです！

12 ：

あの駄目駄目中国が優れた機械を作れるってどういうこと。
国がでかいから、突出した部分だけ世界最先端になるという
オリンピックメダル数の方式か。

13 ：

使いこなせるのか

14 ：

>>12
予算も人員の規模も日本とは桁違い。

15 ：

こういうパワーは嫌いじゃない

16 ：

>>9
Linuxですが
http://www.top500.org/system/177999

17 ：

まあ国の規模が規模だし
集中投資すればこういうのは１位になれるよね
一党独裁だから資金集中させることに対して、他からの文句も滅殺できるし

18 ：

今回は中国が力を注いでる分野だけあって流石だなぁと思う
まあ反面中国は力を注いでない分野はちとあれだけれども
>>16
ちょっと調べてみたけど純正Linuxなら他のスパコンのページを見てわかるとおり「Linux」とだけ書かれる
けど天河２号はそのページにあるとおり純正じゃない「Kylin Linux」(麒麟)であってLinuxベースの中国国産のOSみたい
そういう意味ではLinuxであるとも言えるしないとも言える
とはいえUbuntuに中国向け＋αみたいな感じみたいだしどれだけ独自の部分があるのかはよくわからんけども

19 ：

４位ならさすがに蓮舫も予算をつけるのを認めてくれるだろう。

20 ：

4位ではダメ

21 ：

>>4
神話で親とか言っている段階でおまいさんの負け。
神話は何の根拠にもならない。
神話が通じるのは朝鮮人くらいだ。
おまいさんは朝鮮人レベルということだ。

22 ：

>>18
純正ってｗ
Linuxのカーネルを使ってりゃどんな構成だろうがLinuxだ
UbuntuやらRHELやらメジャーなディストリビューション以外は純正じゃないとでも言い張るのか?

23 ：

>>12
安い大衆車でも、安定性を無視してリミッタ切ってアクセルべた踏みすれば
公道でBMを抜くことも可能ってこと。

24 ：

１位とるのはいいんだけどさ、京は日本で使いこなされてるのか？
使いこなせないのに次のおもちゃっていうのはおかしい気がするんだが。

25 ：

>>22
確かにそれもそうだな
そこいらで配布されてるLinuxじゃなく独自改良したLinuxというべきだったか
その結果の使い勝手がどうなってるのかは知らんけど

26 ：

いやだからそこいらで配布されてるLinuxはほとんどどこかが独自改良したLinuxですよ?
kernel.orgが配布してるのはソースだけだし独自の改良を入れずに配布してるディストリビューションなんて今は少ないだろう

27 ：

中国の場合電圧の管理とか空調の管理とかそっちに興味あるわw

28 ：

テンガに勝てる訳ないじゃん
一度使えば病みつきになるんだから

29 ：

>>18
今度はウブンツでキリンか
前はレッドハットでレットフラッグだったな
パクリっぽい名前にしてる所だけは評価してやる
日本の技術パクってる事も認めろや！
泥棒シナチク！

30 ：

>>27
日本製か日本製のパクリだろ
日本にはスパイ防止法が無いからやり放題だ

31 ：

でも中国って4倍水増ししてるんでしょ？

32 ：

どうせ使おうとしたら壊れるんだろ？

33 ：

インテルのプロセッサ使って中国産スパコンと言われても

34 ：

>>32
Sparcプロセッサを使ってるのに国産スパコンと言い張られても....

35 ：

ベクトル型に未来はないのかな？

36 ：

もう対中無償ODAいらないだろ。

37 ：

まあテンガじゃゴードンベルとれるようなことはないだろうなあ

38 ：

>>12
別に今に始まった話じゃないだろ。民生品ダメダメでも軍事に直結する技術は
コピーとはいえ何十年も前から凄いものを作っている。
核兵器や宇宙ロケットがその典型。旧ソ連はコンピュータ分野が弱かったが
中国はその分野も侮れないものがある。

39 ：

まあ、ＭＩＮ・ＭＩＮ泣かないで

40 ：

中国の「天河」はグラフィック処理用のGPUを使ったスパコンで、
LINPACKベンチマークでの実行効率が50〜60％程度に過ぎず
プログラミング環境という意味では汎用性がない
京のような93％と高い実行効率で様々なアプリで高性能を発揮
できなければ余り意味が無い
にも拘らず、例によって中国は単純にGPUを積み重ねた挙句に
膨大な消費電力の非効率なハリボテ・スパコンをデッチ上げてる

41 ：

支那よ、そのスパコンで公害予測してみろよ。まぁ予測しても公害対策しないだろな

42 ：

例によって、爆発するんじゃね？

43 ：

>>24
よう！蓮舫！

44 ：

>>38
国を挙げて盗むことを奨励してる国だから
世界中の技術を盗みまくってるのは事実だろうな

45 ：

>>41
対策しないどころか公害隠蔽の理由付けに使うだろ。

46 ：

シモネタか

47 ：

>>34
確かに旧世代SPARCの命令セットアーキテクチャ（ISA）は富士通製
じゃないが、今のISAはもう富士通製。
抽象的なISAを工学的に現実化する回路設計も
SPARC64 Vからはもう富士通の開発。
ISAってのはどんな機械語にどんな処理を割り当てるかという一覧のこと。

48 ：

>>30
この人まずい
向こうのやり方が優れていればそれを真似するだけなのに
明治維新後の日本とかね（和魂洋才）

49 ：

でも、爆発するんでしょう？

50 ：

>>48
真似をすることと
盗むことはまた違うだろう

51 ：

この手のスパコンは、物量であって、技術じゃないだろ。
実用面では１０位以下のマシンが沢山あった方が良さげだし。

52 ：

ＮＨＫのアナウンサーがさも嬉しそうに、日本の京は第四位って言っていたな。

53 ：

天河には負けてもTENGAなら負けないからｗｗｗｗｗ

54 ：

京を４つ作ろう( ﾟДﾟ)よくわからんが計算量が足し算なら勝てる

55 ：

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130617_604017.html
　Ivy BridgeアーキテクチャのXeon E5-2692(2.2GHz、12コア)を2基と、Xeon Phi 31S1Pを3基を組み合わせたノードを、16,000ノード搭載。演算コアは合計で312万コアとなる。
全部で１００億円くらい？

56 ：

TENGAって熱暴走とか、研究用途では使いづらいとかあるんで
中国では有人宇宙計画とともに
面子プロジェクトとか言われてるなｗ

57 ：

日本も中国方式にしろよ。
インテルかAMDか、IBMから買って来て組み立てりゃいいだろ。
いつまでコンピュータ市場で採算の取れないCPU開発続けるつもりなんだあ？
しかも製造は台湾。
もうCPUじゃ勝負はついてるんだよお。これ以上血税つぎ込むな。
富士通が自分でやるってなら勝手にやらせとけ。

58 ：

チャンコロに抜かれるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとり世代Rよ！
アホしかいない基地外世代！
団塊はまあ死ぬからいいけどゆとりが今中心になりつつあるだろ
その下の世代がんばれ

59 ：

>>57>>58
中華製は熱対策がうまくいってなくて、熱暴走して研究用とに使うのが難しいのよ
中国人も面子プロジェクトと言ってて

富士通のとは全く別

60 ：

CPUを山のように使うのは一緒。
Sparcやめてインテルから買ってこい、中国のように。
自前開発Sparcがコスト上の癌。

61 ：

>>60
SPARCVIIIfx 一個いくらでXeon E5-2670 一個いくらなの？
後者は一般人でも買えるから知ってるが前者はわからん　教えてくれ

62 ：

なんか不毛な順位争いだな...
>>51に全く同意だわ
京と同レベルの計算速度が京の1000分の一以下の価格で実現できるのに、なんで京にこだわるんだか
「汎用パーツを用いることにより、わずか3800万円でこれまで国内最速であった「地球シミュレータ2」を超える多体問題専用スパコンを開発した
　長崎大工学部テニュアトラック助教の濱田剛は、地球シミュレータや京速などの巨費を投じたスパコンの開発方針について
　「素直にいいとは言えない。方向性が逆」と述べており、スパコン開発はコストパフォーマンスを重視して行われるべきとの見解を示した」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC_(%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF)

63 ：

>>62
それ出島クラスタって呼ばれてるやつだな
計算させるとGPGPUが壊れるｗ

64 ：

>>63
ソースだせ

65 ：

長崎大学のDEJIMAは、チープなスパコンでも性能が出やすいといわれる
LINPACKベンチマークでも性能が出ない。
重力多体問題専用機

66 ：

>>62
濱田さんはプレゼン資料で商業化にも触れてる。
だがDEGIMA式が本家以外に設置された話はない。
欲しがる人がいないのには理由があるんだよ。

67 ：

だってあれGT200世代だろ
エラー補正もない、MTFもわからない
恐ろしい機械だｗ

68 ：

Sparcはトランジスタ数が7〜8億で、ダイサイズが500㎟
世代が違うから単純比較はできないが、Xeon E5-2670は20億トランジスタで400㎟だ。
そもそも富士通は最初は自社で作っていた。
しかし余りに高コストなので台湾のTSMCに製造を委託した。
Sparcにはストリートプライスが存在しないのではっきりとは分からないが、
インテルとの量産効果を考えれば比較できないくらいの値段としか言いようがない。

69 ：

それにインテルは同じ設計を使いまわし、
プロセスをシュリンクし、短期間に安くて性能を向上させたものを続々出して来る。
一方富士通は、出た時のまんま。一体何年経つ？
CPUビジネスがとれてないというのはそういうことなのだ。
これ以上Sparcをゴリ押しして公金の無駄遣いをするな。

70 ：

>>68
ま、京は1500億円も予算がつく巨大利権だ
それに群がる人達にとっては理屈なんかどうでも良いんじゃないのｗ

71 ：

１０００億円を新エネルギー開発のために予算にできないのだろうか

72 ：

>>69
え？ｗ
SPARC64 VIIIfx 2009年 京用CPU
SPARC64 IXfx 2011年 性能倍
SPARC64 X 2012年 性能３倍

73 ：

＞自前開発Sparcがコスト上の癌。
つまり具体的な根拠となる数字なしに主張した、ということでいいんだな

74 ：

>>68
Celeronをいくらで買えてもHPCには全く関係がない。
Xeonをいくらで買えるのかだけが問題だよ。

75 ：

京のコストを語るなら変な数字を使うなよ
拠点整備やソフトウェア開発、次世代向け研究なんかの予算を抜いて
本体にかかった費用だと
設計費 176億円
製造費 490億円
だよ

76 ：

>>75
その「拠点整備」費用がまさに問題なんでしょ
なんで京のハコモノに数百億円突っ込む必要があるんだよ

77 ：

>>76
それ自爆ｗ

78 ：

>>76
柱のない3000平米のスペースがあって火力発電所を併設している
施設ならどこでも良かったかもねｗ

79 ：

あと
免震設計が必要か

80 ：

で、中国のスパコンの予算にはnscc-tjも含まれますかｗ

81 ：

5年後10年後は、どうなってるかな…?
遠くに離れていても、それぞれがHAPPYでありますように
大丈夫!信じていて、未来は待っているから、昨日より少しだけ今輝くよ
大丈夫!迷わないで、まだ見ぬ未来へと向かって、ずっと歩いてゆこう

82 ：

>>23>>40
新幹線と同じことやってるみたいだなｗ
直線で最速だして世界一って。安全性とか度外視。
ということで実用性の評価になるとダメっぽいな。
あくまで速度が世界一。中国はそんなんばっかだな。
>一方で、世界一奪還を目的に「半ば力業で最高速度を実現したにすぎない」（文部科学省）
>との見方もある。計算速度そのものよりも、使い勝手や消費電力などから
>スパコンの性能を評価する場では、中国勢の存在感は薄い。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1702S_X10C13A6EA2000/?dg=1
>>51>>62
>天河２号は当初、15年ごろに完成するとみられていたが、予定よりも２年早く首位の座に輝いた。
>インテルのスパコン用半導体部品（コア）を300万個以上つないで、
>日本の「京」の３倍超となる計算速度を実現した。
ソースは上。そういうことなのかな。

こっちはこっちでなんかもがいてるが。国産なだけマシか？
→　韓国スパコン世界278位、国産技術で初の500圏内に＝韓国

83 ：

天河２は天津じゃなくて広州なのか
また建てたかｗ

84 ：

するとNscc-gzだな
あっちは文句言われてねーのかｗ

85 ：

京には補助金が1000億円入ってる。

86 ：

>>72
一応はやってたのか、2年に1回なｗ

87 ：

>>75
補助金が入ってるからそういう数字になるんだよ。
CPU開発費を回収しようとしたらずっと高くなる。

88 ：

45nmの化石CPUで4位って凄いな他のはみんなGPUかIvy世代のXeonだろ

89 ：

民主党の日本弱体化のせいで、４位になってしまった。
民主党の日本弱体化のせいで、４位になってしまった。
民主党の日本弱体化のせいで、４位になってしまった。
民主党の日本弱体化のせいで、４位になってしまった。
民主党の日本弱体化のせいで、４位になってしまった。

90 ：

>>89
いや、1年程度で抜かれるのはふつーの事だから。

91 ：

4位が1位に経済援助せなあかんのん？

92 ：

東工大のTSUBAMEちゃん21位

93 ：

>>88
すごいっちゃすごいけど、逆に、それでも太刀打ちできるほどプロセッサ間通信が相当なボトルネックなんだなと思ったり。

94 ：

大衆車でもアクセルベタ踏みすれば公道でベンツを抜くのも夢じゃないって事だろう。

95 ：

>>92
TSUBAMEは省エネだし実用されてるし未だにランキング上位ってのが凄い

96 ：

PS4のプログラムを解析するために必要なのかね

97 ：

そういや米軍がPS3をたくさん繋いで作ったミニスパコンなんてあったな。

98 ：

>>88
　IvyBridge-EP　　　　 2/500　22nm
　SandyBridge-EP　241/500　32nm
　SandyBridge-EN　 10/500　32nm
　Westmere-EP　　　 74/500　32nm
　Nehalem-EP　　　　16/500　45nm
　Harpertown　　　　　 9/500　45nm
ほとんどがDual向けXeon。
コンシューマ向けPCや自作PC市場とは世代が違う。

99 ：

>>97
ソニーが途中で使えないように仕様を変えて、そのおかげで世界中で訴訟になって倒産するとか
アンチソニーの人がスレで大騒ぎしてた物だが、あの話ってどう決着が付いたんだろう。
ソニーと言えば、今売ってるNewsweekに新世代はPS4がX1に圧勝って記事が載ってる。

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