青梅線・五日市線 その37

1 ：2013/02/03 〜 最終レス ：2013/07/07

青梅線・五日市線スレです。
前スレ
青梅線・五日市線　その36
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2 ：

前スレ
青梅線・五日市線　その35
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3 ：

続き
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4 ：

京多摩線希望

5 ：

キンタマ自重

6 ：

青梅線の架線柱がどんどん変わってくな。

7 ：

今、どこを工事してるの？

8 ：

4月からエートスになってﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝになるの？

9 ：

×エートス
○アトゥース
×ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
○ﾄﾞｩｸﾄｩﾄｩｸﾄｩｰﾝ

10 ：

>>8
4月からとはどこにも書いとらん
あと2013年度に導入と言われてるが公式なリリースはまだ出てない

11 ：

豊田行きを走らせるなら拝島行きを走らせろ

12 ：

>>11
断る!

13 ：

>>11
主君に仇なす不忠者は腹を切れ
いや、切腹などという礼節に値しない
市中引き回しの上磔獄門　一族は終生遠島

14 ：

明日の朝運行本数50%減

15 ：

アホとわかっててレスする奴って何なの
荒らしたいの

16 ：

明日は朝は5割で、以降は立川〜拝島がほぼ所定で、拝島〜青梅は引き続き5割で終日行くって。
理由は東青梅〜青梅の配線が余計な混乱を招くため。

17 ：

>>16
せめて河辺までもっと行けや
朝は雪が積もって歩けなかったり電車が麻痺してることはなさそうだから
どの企業も通常通り出勤させるだろ/従業員が通常通り出勤しようとするだろ
帰り電車が止まりそうだからって出勤しなくて良いとは御エライ様は言ってくれないだろ
通常通りの通勤客が押しかけてくるのに電車が5割引ではそれこそ余計な混乱を招く
せめてラッシュ時に間引く分の電車を早朝からどんどん走らせて
意地でも出勤するため混乱を見込んで早く出てきた通勤客に多少でも快適な通勤電車を提供しろと

18 ：

ようやく降ってきたけど、雨のような気がするな
現在、霜取臨が運行中

19 ：

五日市線は拝島折返しの刑

20 ：

さて、雨だけど電車５割しか動かないから早めに出るかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＲ機転聞かせろよ糞！

21 ：

本日通勤特快とか拝島始発にならないのかな？

22 ：

中央線と直通運転中止だぞ。
青梅線半分しかなく駅の放送で「振替輸送ご利用下さい」と言ってる。
今日は西武で行くしかないな…

23 ：

直通運転中止にしてさらに半分とか意味分からん
青梅線ユーザー舐めてるとしか思えない

24 ：

朝の8時台に15分間隔とか半端ない
自宅から通勤の社員が来れないケースでも想定してたのかな

25 ：

本来は非常時体制にして前日に乗務員を宿泊させて確保しておけば大雪でもなければ
50％削減なんてならない。現に他の路線は70％は確保できているんだから。
でもそういう事より本数を減らした方が手っとりばやいからラッシュ時にも半分
なんて他の路線では絶対やらないことを青梅線では平気でやる。節電ダイヤ時の
も青梅線だけあからさまだったがやはり馬鹿にしてるとしか言いようがない。
こういうの節電ダイヤ時の青梅線沿線民の苦情殺到みたいに本社ご意見承りセンター
にみんなが言わないと改善されないよ。

26 ：

そもそも中央と比べりゃ本数が少ないのに
それをさらに50％減したら混雑がどうなるかくらい分かるだろうに…

27 ：

営業係数ｳﾏｳﾏ

28 ：

棒つけたりボタンつけたりダイア改悪したり青梅線作ってる家系は精神病の家系なんじゃないのかな
っていうかそんなに雪降ってないですよ。本当にバカなんですね。
国土交通省に電話だな。
キレずに言えばワリとマジに取り合ってくれるよ

29 ：

常磐線、東北線、高崎線は運休になってるこ事を考えればマシかもしれん

30 ：

こんなミゾレで運休ってほうが精神病だろう。前代未聞だと思うよ。
積雪５ミリで・・・

31 ：

いつまでもボタンガーとか仕切棒ガーと言っているキチガイデブニートよりはまともだよ

32 ：

青梅線の上り電車は中央線直通運転再開してる？教えて

33 ：

>>32
ほぼ平常通りに戻ってる
今も目の前を東京行きが発車していった＠拝島

34 ：

>>33
ウルトラありがとう
出かける支度するわ

35 ：

>>23
直通運転取りやめて本数を現行のまま維持したら立川駅と青梅駅がパンクするわ
上り列車を3番線から中央線に逃がしてるから今の本数維持出来てんだよ。

36 ：

>>35
そうだとしても半減はやりすぎだろ

37 ：

>>30
それは結果論かも

38 ：

>>30
輸送の確保なんかどうでもいい
利用者に吊るし上げられマスゴミ様に叩かれることのないように
常に先手の対応をするのが企業の危機管理というものだ
走ってない電車に缶詰になるお客様はありえず
閉鎖した駅構内に安全について責任を負うべきお客様は存在しないからな
JRE

39 ：

ニートボタン厨にマジレスするだけ無駄
雪で間引き運転したぐらいで「国交省に電話だ」なんて書いているマジモンのキ印だし

40 ：

半減でも、まだ等間隔に近いダイヤならいい。単に東京行を運休しただけ。
また、結果論というが、1月の大雪の時だって、運行が乱れたわけでもない。
今回は、明らかに先手を打つという名目でサボってるだけ。
震災の夜に駅を閉鎖したことと同程度に悪質。
条件が悪いのは同じなのに、振替輸送を受ける方も受ける方だと思う。
今後は、ちょっとでも条件悪かったら間引いて振替えることにすれば、
経費削減で増益間違いなし

41 ：

>>40みたいな奴は何もしなくてトラブルがあればやっぱり文句を言うと思う

42 ：

私鉄は平常運行だったし、今回はやり過ぎというか慎重になりすぎて予防線が空回りした感じ

43 ：

>>42
難しいとこだよね
まあ予報通り大雪が降ったのに無為無策で全線ストップとかよりはマシだった思う
でも大した雪じゃないのにJRだけ一部運休とは何事だと言われたら正論っちゃ正論だしなぁ

44 ：

>>25
今日はそれほど酷い減便ではないと思ったけど。
3.11の時に青梅線が全面運休したのは計画停電の初日だけだった。
その時は南武線、横浜線も全面運休していた。
2日目以降は青梅線は動いていた。

45 ：

>>44
青梅線動いたといっても初電と19時以降だけとかな

46 ：

>>45
1日目は全面運休だったけど、それは横浜線、南武線も同じだった。
青梅線は一部の区間で運休していたけど、青梅線全線でみたら終日動いていた。

47 ：

>>46
そういえば拝島までは良く動いてたな

48 ：

そして照明ケチってるのを残して復興してるのが青梅・五日市線
どんどん震災ダイヤに逆戻りして行くのが拝島から出てる某黄色い私鉄

49 ：

>>41
こういう奴が「風の息づかいを感じれば」とか言うんだろうな

50 ：

>>49
同意しかねる

51 ：

中央快速のG車導入ネタが盛り上がっているけど、青梅線ってこれ以上伸ばせない駅がいくつかあるよね？
東中神、牛浜、東青梅辺りは厳しいだろ。
ちなみに、このネタは束の社長も口に出してる模様。

52 ：

>>51
Ｇ車連結列車は少なくとも東中神、牛浜、東青梅は通過で問題なし

53 ：

85ｋｍ/ｈまで加速速えー。
青梅線も本気出せば出来るじゃないか。
だから速度制限標識立てたのか。
ダイヤ改正後は制限解除するのかな？

54 ：

中央線直通快速・特別快速のみG車連結で、東青梅、牛浜、東中神、西立川通過で。

55 ：

>>52 >>54
それだと立川ダッシュが見られそうだね。
でも、10両と12両を混在させたら、運用がかなり難しそう。
やっぱり、G車導入は現実的ではない？

56 ：

朝の立川ー拝島間の本数が中央線並にあるのはやはり利用者が多いからなのかな？

57 ：

かな？あの本数でも乗車率は割と高いように思える
本数の多さは五日市線からの直通分が増えたってこともあるけど

58 ：

本数が多いのは拝島駅が混雑するのを防ぐため五日市線を立川まで直通させてるから。

59 ：

>>56
承知だとは思うが、“通過人員”だね。
朝は、ほとんどの人が立川を目指すから、青梅から立川まで
混雑率は上がっていく一方。

60 ：

>>59
通過人員ばかりではなく拝島以東の方がキロ程当たりの乗車人員も多い
人口密度も乗車人員も拝島以東と以西では違う
人間性も地位も住んでいる人のレベルもマナーもモラルも学力も全ての面について東高西低という現象が起こっている。
拝島以東はそれらは全て高いが、拝島以西は全てにおいて低い。

61 ：

>>60
外から見れば、「多摩の田舎の立川から分岐してさらに奥地へ進むうだつの上がらない盲腸線」として十把一絡げなのに、
たかが拝島より東側というだけでこの選民思想。夜郎自大ここに極まれり。
所詮は支線。盲腸線。単線あり。終点が郡部。DQNの自生地･繁殖地。拝島以西も以東もあるか。青梅線＜＜＜＜＜日野・豊田。

62 ：

>>61
ブーメランの良い例だな、
立川以東の人から見たら
青梅線は埼玉、高尾方面は山梨みたいなもんだ、
都民とは見なされない。

63 ：

どんぐりめっけ！

64 ：

>60
ホントかどうか疑わしかったのでしらべてみた。
そんなことはなかった。
がキロ程当たりの乗車人員 を (乗車人数 / 隣接駅の平均距離) と解釈してためしたところ、次のようになった。
(乗車人数(上り+下り) / (((上り方向隣接駅との距離) + (下り方向隣接駅との距離)) / 2)
4,768西立川
6,784東中神
9,634中神
13,838昭島
19,892拝島
2,048牛浜
13,026福生
5,646羽村
4,723小作
6,963河辺
3,116東青梅
4,948青梅
>62
上流側から見ればxx止まりを境にどんどん田舎になるというだけですな。

65 ：

>>64
存在が地味すぎる「河辺止まり」
表示していても中央線内で見る人が正しく読めない河辺止まり

66 ：

>>64
同じ基準で立川及び立川以西の高尾までの中央線を算出してみた
4,9482立川
9,896日野
9,022豊田
2,4321八王子
1,0717西八王子
4,683高尾
この結果からみると日野、豊田は福生以下の存在
豊田行を走らせるなら拝島行きを走らせろという意味が理にかなっている。
中央線立川以西は八王子を除けば拝島、昭島、福生以下の存在でしかないという証拠。
この数値から見ると拝島折返しの中央線直通列車を走らせる意義がある。

67 ：

>66
データ違ってない?
自分がやったらこうなった。
66,317立川
11,049日野
9,483豊田
25,620八王子
9,853西八王子
ソースはセンサスで、豊田は(7603+23690)/(2.3+4.3)*2

68 ：

>>67
WIKIで調べて2011年の乗車人員で計算した。
まあいずれにしろこの結果から日野、豊田は福生より田舎ということは言える。

69 ：

立川、拝島みたいな分岐駅は、支線分を引く必要がある。
アホらしくて、引いて自分で計算する気にはなれないが
>>66
>4,9482立川
あのなあ拝島厨
カンマというのは1の桁を基準に3桁ごとにつけるんだよ。

70 ：

豊田で折り返すのは立川で折り返せないからってだけだから、客が少し多いぐらいでは豊田より往復3キロ遠くて速度制限が厳しくてホームが少なくて人の交代も不便な拝島を選ぶ決定打にはならない。

71 ：

今度はすうじであそぼ！か・・・。

72 ：

>>66も謎だな
駅間距離、乗車人員考えても小作＞羽村のはずなんだが

73 ：

>72
おおう。計算間違ってた。すまぬorz
4,768西立川
6,385東中神
7,540中神
11,741昭島
20,997拝島
2,579牛浜
8,404福生
5,270羽村
5,397小作
8,086河辺
3,116東青梅
3,784青梅

74 ：

>>73
西立川ー拝島の全体のキロ程当たりの乗車人員
10,286
牛浜ー青梅の全体のキロ程当たりの乗車人員
5,234
牛浜ー河辺の場合でも
5,947
日野ー豊田の場合
9,459
数字が高いほど都会で低いほど田舎という意味を示す良い指標
やはりキロ程人口を見ると拝島以東は拝島以西の約2倍ある
数字を見ると拝島折返しの中央線直通が存在してもよいな
立川ー豊田よりも立川ー拝島の方が都会という事
豊田行きを走らせるなら拝島行きを走らせろと言いたい
一言だけ言っておくが俺は拝島厨では無い

75 ：

先の指標では下り方向への乗車をカウントしてるから、そういう判断にはそのまま使えないよ

76 ：

>>75
乗車人員は概ね
上り>>下り
なので下りの乗車人員は上りの乗車人員に比べれば
誤差レベルなので無視しても良いぐらい小さい
日野豊田の場合は八王子という大きい都市がありかつメガループの横浜線が下り側にあるので誤差レベルで収まらないかも知れないけど、
青梅線の場合は概ねその判断で問題無いと思う

77 ：

なんというMMR

78 ：

東は客の多寡に関わらず近くて便利な方で折り返しちゃうんだけどね
将来箱根ヶ崎に基地が出来たら便利さの優劣が逆転することもあるかも知れない

79 ：

>>76
日野・豊田は朝の下車が多いから、誤差というより夕方上りの輸送も
考慮しないといけないんだわ

80 ：

立川発の拝島行が何本があるんだからそれで十分

81 ：

立川―拝島間と立川−豊田間では距離が違うんだから乗車人員だけでは決められないだろ。
距離が長くなれば車両の運用から乗務員の拘束時間まで変わってくるんだから。
青梅−奥多摩間だって平日日中毎時２本、４両編成では輸送力過剰なんだが運用上で
やってる訳だし。青梅線全体で見れば冷遇だけではない。

82 ：

>>81
拝島は豊田に比べて距離が20%以上、駅数が150%多くなるもんね

83 ：

>>81
拝島以東(立川ー拝島間)は拝島以西(拝島ー青梅間)のキロ程当たりの乗車人員の約2倍ある
現状青梅線はキロ程当たりの乗車人員に対して拝島以東が冷遇されていて、拝島以西は優遇されているという事ですね
本数的に拝島以西:拝島以東=1:2になれば拝島以西と拝島以東の優遇率が同等になるわけだよ
拝島以東は立川ー豊田よりもキロ程当たりの乗車人員は多いわけだ
豊田行を走らせるなら拝島行を走らせるべきである事は当然である
五日市線を全て立川直通にさせて、空いた1番線で拝島折返しの中央線直通列車を1時間に1本/h設定(現状の豊田行きを拝島行きにする)ことによって、拝島以東と以西のキロ程当たりの乗車人員に対して優遇度のバランスが丁度良いぐらいに取れる

84 ：

>83
昼間の場合は豊田も拝島も輸送力は余ってるから、公平さを要求しても立川から回送にされて終了だと思うよ。
今は折り返す「ついでに」豊田まで客扱いしてるだけで(給料変わらないし)、ついで以上のことを要求してもまず叶わない。
でと、(上り方面利用客の全駅総数/立川からの距離) で評価すればいいのかな?
それなら次のようになる。
評価値 = ( (上り方向への乗車総数+下り方向からの降車総数) / 立川からの距離(短絡線が遠い分を考慮))
14.7(48.4/3.3)日野
17.2(96.2/5.6)豊田 ★
23.6(233.5/9.9)八王子 ★
23.3(286.4/12.3)西八王子
21.7(338.4/15.6)高尾
---
6.1(12.1/2.0)西立川
7.3(20.5/2.8)東中神
9.7(35.9/3.7)中神
13.6(69.5/5.1)昭島
18.7(131.0/7.0)拝島 ★
15.8(137.3/8.7)牛浜
16.6(161.0/9.7)福生
15.5(183.2/11.8)羽村
14.4(205.0/14.2)小作
14.3(229.2/16.0)河辺
13.7(236.8/17.3)東青梅
13.4(248.6/18.6)青梅
12.0(249.1/20.7)宮ノ平

85 ：

昼間も通勤時間帯並みに混んでるならともかく、
現状で拝島以東の輸送力は確保されてる。
ダイヤはバランスだけで決まるわけではない。

86 ：

>>85
それ言うなら現状5本/hある青梅線のうち2本/hを拝島折返しにすべきだ
中央線直通1本、立川始発1本を拝島止まりにすれば良い
拝島以西は3本/hで十分
五日市線も昼間は4両2本/hで良い
青梅以西は4両1本/h
にすべきだ

87 ：

>>86
以下なら認める。
立西東中昭拝牛福羽小河東青
川立中神島島浜生村作辺青梅
●−−−−−●●●●●●●　昼間3本/h
●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　昼間2本/h

88 ：

>>87
西立川ー拝島間から拝島以西に行く場合及び拝島以西から拝島以東の駅で降りる場合どうするのだよ？
まさか立川に一回戻って行くのか？
乗車人員を考慮した停車駅を考えた場合以下のようなパターンが理想。
立西東中昭拝牛福羽小河東青
川立中神島島浜生村作辺青梅
●−−−●●−●●●●●●　青梅特快1本/h
●●●●●●●●●●●●●　青梅快速1本/h
●●●●●●●●●●●●●　青梅各停1本/h
●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　拝島快速1本/h
●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　拝島各停1本/h

89 ：

西立川・東中神・中神の需要が少ないってことだよ、
西立川の場合は昭和記念公園のイベントしだいで必要があるが、
言わせんな恥ずかしい

90 ：

>>89
西立川・東中神・中神の乗車人員が少ない理由は田舎だからでは無く単に駅間距離が短いから
拝島以西よりキロ程当たりの乗車人員は多い
イベントはだいたい休日に多く開催される
西立川はホリデー快速が止まるからそれで良い
あと中央線立川以西は青梅線以上に過剰
日野・豊田は中央特快通過で良いと思う
高尾行きを2本/hぐらい八王子で折り返せば良いと思う

91 ：

>>88
なら止むを得ないが以下で仕方が無く認める。
立西東中昭拝牛福羽小河東青
川立中神島島浜生村作辺青梅
●−−−−▲●●●●●●●　昼間3本/h
●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝　昼間2本/h
▲：西行き乗車のみ可、東行き降車のみ可、乗降は車掌から最も近いドア限定。

92 ：

拝島以西を不便にしてまでバランスをとる必要もない。
そもそも拝島行なんかよりもっと改善すべき事がある。
運転間隔を合わせるとか拝島の停車時間を短縮するとかな。

93 ：

>>91
妄想ダイヤ乙
非現実的過ぎるダイヤしか考えられないのか？
まあ拝島以西の住人の脳みそはそんなレベルなのだろう
>>88>>90のようなもう少し乗車人員を考慮した現実的なダイヤを考えよう

94 ：

拝島在住 or 昭島在住 ID:wLud18ji0 スレに張り付いてるんじゃネーよ
>>74
>>76
>>83
>>86
>>88
>>90
>>93

95 ：

拝島キチガイにレスするなって何度も書き込まれてるのに
マジレスする奴らの知的水準は拝島キチガイと同等。ちゃんと拝島キチガイの書き込みを読め。
自分に都合のいい書いてあるだけだから。

96 ：

>>94
ちなみに俺は福生在住ですけど何か？
乗車人員に対する理想的なパターンをだしているだけです

97 ：

拝島行が本当に必要なら作られてる
作られないと言うことは不要と判断されてるって事だ
ダイヤは乗車人数だけで決まるわけじゃないからな

98 ：

証拠が無いのに >>96 が福生在住など誰が信用するか

99 ：

>>97
それ言ったら豊田行きなんかいらないよ
豊田行きよりも拝島行きの方が立川からの距離、キロ程当たりの乗車人員等で評価しても評価値が高いわけだし

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