【航空】『MRJ』、受注合戦が正念場　年内に初飛行へ--三菱航空機 [06/20]

1 ：2013/06/20 〜 最終レス ：2013/07/01

三菱航空機（名古屋市）が開発中の「ミツビシ・リージョナル・ジェット（ＭＲＪ）」が、
猛攻をかけるライバル機と受注合戦を繰り広げている。後発のＭＲＪが投資を回収して
収益を上げるには、２度にわたって延ばした初飛行を予定通り今秋に実施し、「離陸」
できるかにかかっている。
開催中のパリ航空ショー。世界４０カ国以上から約２２００社が参加する世界最大の商談会だ。
ＭＲＪはこれまで、全日空（２５機）と米国の２社（３００機）から計３２５機を受注。
だが、今回は新たな受注の発表はなかった。
代わりに同社は、米イリノイ州に新たに品質管理拠点を設けると発表。米国にはエンジンや
部品などの取引先が１７社あり、日本から派遣していた検査員を現地に置く。品質管理を強化し、
買い手の航空会社への信頼性を高め、さらなる受注の上積みを図る。
●ＭＲＪとライバル機の受注状況
http://www.asahi.com/business/update/0620/images/NGY201306190040.jpg
◎三菱重工業(7011)/三菱航空機 - MRJ
http://www.mrj-japan.com/j/
◎http://www.asahi.com/business/update/0620/NGY201306190037.html
◎関連スレ
【航空】『パリ国際航空ショー』開幕、エアバス社は初日だけで170機もの受注 [06/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371517593/

2 ：

難しいね
失敗してほしいわけじゃないけど

3 ：

ミックス　リンゴ　ジュース

4 ：

MRJを、原発に次ぐ、安倍内閣の主力輸出製品にしてもらいたい。
MRJを官民協調でガンガン売りマクって、日本の航空宇宙産業を立ち上げてもらい。
防衛産業にも使える技術だし、日本の次世代産業の育成に繋がる。
航空宇宙産業とロボット産業が、次世代の日本の戦略産業になる。

5 ：

なにがなんでも事業化する勢いだったけど、
ANAがキックオフカスタマーになるのかな？

6 ：

まだ実績がなさすぎだものな

7 ：

価格みたら３０億円以内にしないと難しいね。

8 ：

別売りで対地攻撃システムが

9 ：

ホンダジェットはその後どうなった？

10 ：

大爆発して悲惨な事故キボンヌ

11 ：

原子力積んで、操縦はフルオート、乗っているのは客だけ。

12 ：

>>9
量産開始してるよ。今年中にはデリバリーされる予定。

13 ：

>>9
やってるよ

14 ：

>>12
>>13　おーそうなんか。あの飛行機好きだから何とか売れるとよいな。
その勢いで戦闘機開発にも参加してほしい

15 ：

>>9
現在最終飛行試験中（量産試験機）
来年には型式認定を受けて出荷予定。すでに100機以上受注済み

16 ：

川重のP1の方が需要あるだろ

17 ：

>>12
型式試験が今年末予定なので2013年中の出荷は無理と思われ・・・

18 ：

本田は戦闘機とかやらないから。
自動車でも公道レーサーとか全否定してる会社だからね。
競技は競技場で、健全に遊びましょう、だ。
「争い」には参加しません。
よって、軍用機はやらない。

19 ：

>>1
JAL…

20 ：

>>14
> その勢いで戦闘機開発にも参加してほしい
無理。ホンダジェットのコンセプトは徹底的に戦闘機の逆（低燃費、高居住性）
加えて、ホンダの社風として軍事はやらない。

21 ：

新規参入だからかなり厳しいな。
政府が何処まで後押しできるかに掛かってるかも。

22 ：

>>10
それにお前が乗ってるのなｗ

23 ：

>>4
アメリカが邪魔をしますｗ
MRJもアメリカの儲けに邪魔になると、CIAによって“事故”が起こされると思う

24 ：

おいらが生きてる間に
初飛行が見られることはなさそうだな…
しかし単純に高いなぁ…

25 ：

高いのな。それだけのメリットがあるのか？

26 ：

>>16
　海上自衛隊が３月に配備を始めた最新鋭哨戒機「Ｐ１」に深刻な不具合が見つかり、
海自が安全性に問題があるとして飛行を停止したことが関係者への取材でわかった。
　高い潜水艦探知能力を持つＰ１は、防衛省が日本近海での警戒監視の「柱」と位置付ける哨戒機。
今月末の追加配備は延期される見通しで、今後の警戒監視の体制にも影響する可能性が出てきた。
　Ｐ１は、老朽化が進むＰ３Ｃ哨戒機の後継機として開発された純国産哨戒機。
川崎重工業などが製造し、試作機のほか、量産機２機が３月、海自厚木航空基地（神奈川県）に配備された。
現在は運用試験中で、同省は今年度中に７機を配備し、最終的に約７０機の調達を計画する。
　関係者によると、同社が５月１３日、太平洋上で６月末に追加配備予定の機体の飛行試験を実施中、
１機のジェットエンジンの燃焼が急に不安定になって停止。
推力が低下したが、乗員が手動で再起動させ、着陸させたという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130619-OYT1T01478.htm

27 ：

>>9
あっちの方が遅れると思ったら、順調に初飛行まで行ったからね。
やっぱ、ビシネスジェットと旅客機だとハードル違うんだな。

28 ：

>>1
頑張れ！三菱！！

29 ：

三菱は航空機生産の実績あるのに、ここまで難儀するのだから。
新規生産は大変なんだね。

30 ：

>>7
飛行機の場合は燃費が大きいから、他より明らかに良いなら高めでも売れるんだろうけどな
燃費比較があるならそれも記事にして欲しいね

31 ：

>>23
エンジンはPWだろ。組立は国内とはいえ、何か仕込みそうで怖いよｗ

32 ：

どうせなら国策企業として、
ＭＲＪを貸し出しする会社でも立ち上げればどうかね？
まずＭＲＪを数百機ほど造らせて、
世界中で需要がありそうなところに貸し出しする。
貸し出しならいきなり購入するよりハードル低いだろうから。
量産効果も発生するだろうしね。

33 ：

アメリカでは飛行場がたくさんあって中距離ではバス代わりに
航空機というかんじらしい

34 ：

>>32
なるほど、その原資をおまえが全額出すと。
豪気ですね。

35 ：

そう簡単に新規参入できないのはわかってるだろ
官民一体で営業しないと受注競争に勝てないよ

36 ：

>>7
燃費が違うからこの程度の価格差は無いのと同じ
後は信頼性だけが問題だな

37 ：

>>31
アメリカはこのサイズ作ってないし、
アメリカの代理店はボ−イング

38 ：

>>33
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/c/6/c6ae517a.jpg

39 ：

ＭＲＪはスカイウエスト航空から200機の大型発注を受けた後にさらに200機の追加発注があった
だが三菱側が生産枠をスカイウエスト1社で埋まって他社からの発注を受けられなくなる事を良しとしなかったので
結局スカイウエストはライバルのエンブラエルERJ-175　200機を発注した
そして今回スカイウエストはエンブラエルERJ-175の改良型を200機追加発注した
最初に三菱側が追加発注を断らなければスカイウエスト1社で600機の受注
その他を合わせれば750機の受注で採算分岐点を超えることが出来た（現実はまだ350機）

http://flyteam.jp/news/article/23816
アメリカのスカイウェスト、次世代E175-E2を100機確定発注
配信日：2013/06/17 22:36 - ニュースカテゴリー： サービス

アメリカのリージョナル航空会社、スカイウェストはエンブラエルが開発を正式発表した次世代Eジェット、E175-E2を100機を確定発注しました。
これはオプション100機も含まれたもので、最大で200機を導入します。パリ・エアショー会場で発表されました。
スカイウェストは2013年5月にユナイテッド航空向けを含め100機のERJ-175を確定発注、オプション100機がありますが、これに追加してE175-E2を発注しています。
合計すると最大で400機の発注となります。なお、5月の発注はスカイウェストとエクスプレスジェット分が含まれています。
なお、スカイウェストは三菱リージョナルジェットのMRJ90を100機購入、オプション100機を正式契約しています。
ニュースURL：
SkyWest Inc. Orders 100 New E-Jets E2 from Embraer as a Launch Customer
http://www.embraer.com/en-US/ImprensaEventos/Press-releases/noticias/Pages/SkyWest-Inc-tornase-clientelancador-do-EJets-E2.aspx

40 ：

>>23
MRJはボーイング規格のヤードポンド法準拠で設計されてるから
アメリカ航空機産業にとっては「おいしい」んだよ。
メートル法準拠の欧州機とは整備用具の寸法からして合わないから
MRJを導入するとエアバス機の導入がしにくくなる。

41 ：

ブラジル、ロシア、中国の飛行機なんか自国は別としてよく買う気になるな
政治的な付き合いでしょうがないのかも知れんが

42 ：

大失敗することを望む

43 ：

ガンガレ

44 ：

MRJの注目度低い
メディアの記事の量がボンバルとエンブラと比べものにならない
納期の遅れは致命傷
月産機数の拡大ができないようだともう失敗だわ

45 ：

MRJとホンダジェットじゃ規模が違うでしょう
92席と7席だろ？ホンダが戦闘機作らないって
作れないの間違いだろう三菱重工でもライセンスでしか
作ってないのに

46 ：

そもそも飛行機ってのは、
車が売れない工業国の見栄みたいなモンだしな。
さらに日本は新幹線があるしなあ……

47 ：

受注そのものよりも、まずはテスト機ではなく実機が飛ばないことには
さらなる受注にもつながらんだろ？？？
初飛行以降が受注のホントの正念場だよ。

48 ：

ここでもアベノミクスによる円高是正が追い風に

49 ：

>>34
でも 国策としては有りかも キッキリと利息分を国庫に入れてくれるなら
利息分すら入れずに国家から逆に企業ナマポ貰ってる企業体よりは 良いと思うけど

50 ：

今のところのスケジュール
MRJ
(現状）：　エンジンや降着装置は完成、試作初号機製作中
2013年末：　試験機による初飛行
2015年末：　引渡し開始
Honda Jet
（現状)：　量産試作5号機まで完成、飛行試験・耐久試験実施中
2013年末：　FAA型式試験
2014年末：　引渡し開始
一年分ぐらいずれているけれど2010年代半ばは
国産飛行機復活なるかってとこかな？

51 ：

>>33
エアバス(概念としての)ね
かつて('70年代)は乗客は空港でかってに乗り込み、飛行中に料金徴収なんてのもあったくらいで

52 ：

ホンダのおもちゃみたいな飛行機と違って、リージョナルジェットが軌道に乗れば
旅客機のバリエーションを増やして、世界の旅客機事業に食い込める。
事業規模が拡大すれば、三菱重工のみならず他社にもチャンスが出てくる。
日本の旅客機製造産業の取っ掛かりになるかどうかの瀬戸際。

53 ：

>>52
ホンダと比べるような
無知はひっこんでろ

54 ：

>>52
"三菱重工"じゃないんだけどな、一応
浸透してないんだね.....

55 ：

>>52
エアバスがA380の開発で死にそうになっているとき
EADSに加入する　というほうが
独立して　ジェット旅客機メーカーとしてやってゆく方針より
現実的だったような気もするが
まあ、YS-11の二の舞にならないように　頑張れよ
同じ過ちは繰り返さない秘策があるんだろ？
　

56 ：

>>54
64％出資でそういうこと言うのは素人

57 ：

>>56
まあ厳密に言えば三菱航空機な。

58 ：

＞http://www.asahi.com/business/update/0620/images/NGY201306190040.jpg
値段突出しすぎｗｗｗ
相当燃費がいいとか内装がいいとかじゃないとほかを買うだろｗｗｗ

59 ：

航空会社としては、ボンバルディアの代わりの機材は探してるだろうから
早く作ってくれとは思ってると思う。
ボンバルディアは事故率高杉。

60 ：

>>26の続報
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2013062000340
この程度の急降下でエンジンが止まるようでは爆撃なんかできんぞー

61 ：

>>60
＞この程度の急降下でエンジンが止まるようでは爆撃なんかできんぞー
確かに初期のF-15は爆撃なんかほとんど出来なかったなｗ

62 ：

>>59
> ボンバルディアは事故率高杉。
なのに堕ちない・・・
不思議な飛行機ｗ

63 ：

>>4
自動車産業は、今後も日本の主力産業だ！
ハイブリツッドやEVなどは、資源小国には必須だし、環境問題を考える上では当然。
車が廃れる事は絶対に無い！動力源やエンジンの形態、デザインが変わるだけで車時代は続く。
車無しでは、もう生活できない訳で、デザインや中身、システムが変わるだけ。
ブレードランナーに出て来る空飛ぶ車とかは、将来的には、可能性がある。
>>42
特亜工作員、発見！　それとも層化？マスゴミ？
>>46
馬鹿発見！ｗｗｗ
新幹線とMRJは、競合しない。むしろ補完関係にある。
ある意味、セットで売り込めば、その国の交通システムそのものの整備を日本企業が受注出来る。
ちなみにアメリカは、長距離の鉄道移動手段は無い。アムトラックは赤字で縮小中。
あの鉄道王ハリマンのユニオン・パシフィック鉄道も旅客部門は、無くなり、貨物輸送だけ。

64 ：

>>18
レーサーレプリカは作らないと言いつつ
出て来たのは、旧世代の空冷エンジン・アルミ風に見せた鉄角フレーム
カウルは無しのＣＢＲ４００
自慢の可変バルブも、自ら外す迷走ぶり

65 ：

三菱重工ってものすごく上から目線でイヤミな会社

66 ：

>>1
何でもいいから、JALが、数百機単位でMRJを大量発注すべき！
なんなら、三菱重工業が、JALに資本参加して大株主として親会社になっても良い。
京セラなんか、JALから叩き出せ！
むかしは、ボーイングとユナイテッド・テクノロジーズとユナイテッド航空は、全部一緒の会社だった。
航空機製造部門とエンジン製造部門と運航部門は、一つの会社にまとめられていた。
>>20
＞ホンダの社風として軍事はやらない。
ホンダは、海外生産にシフトしてしまったから、戦争になると車が作れなくなる。
国内生産比率が、一割とか二割とか、有得ないだろ。安保リスクや政治リスクは考慮外？
>>63
はげどう！　自動車産業は、これからも日本の中心の産業だよね。よりクリーンでハイテク化して行くだろう。
金融立国論とかサービス立国論とかは、特亜のプロパガンダであり、情報工作。
日本の製造業が無くなれば、特亜が一番得をする訳で、日本の製造業を否定する考え全てが、特亜の陰謀。

67 ：

>>65
ウン！ウン！
チョンネル桜は、ゴミだよね。
プップ水島とか三橋貴明とか、マジで要らないよね。

68 ：

不細工で高い、その上リコール隠ぺいの三菱自工のグループ会社。
怖いわ。

69 ：

>>23
ボーイングがパートナーなのに？
このクラスの米国機が無いのに？
ボーイングの販売網・整備網を借りるのに？

70 ：

貿易赤字削減に役立つな

71 ：

値段高すぎ
1ドル120円なら無双できるのに

72 ：

>>66
お前の頭の中ではどうか知らないが、
三菱重工なんて大して金のない会社だぞ。ｗ

73 ：

>>69>>72
ウザイから構うな。バカはほっとけ

74 ：

>>72-73
チョソR！　日韓通貨スワップは無しだから。

75 ：

まだ初飛行もしてなかったのか

76 ：

MRJの130人〜150人乗りとかも、
造ってほしいものだね。
72人乗り。
92人乗り。
130人乗り。
150人乗り。
この4機種ぐらいあると、
737の小型機種市場にも参入できるような?

77 ：

それはやるとしても次の機種だろ
そもそもこのサイズは強いところのない、ニッチ的な意味合いもあってそれで
やってる部分もあるし、それにボーイングとの関係上、下手にそれは
やるべきじゃないね、当然三菱重工側もそう思ってるだろう

78 ：

>>77
＞それにボーイングとの関係上、下手にそれは
＞やるべきじゃないね、当然三菱重工側もそう思ってるだろう
ボーイング関係者の書き込み、乙！
そんなに日本が、航空宇宙産業に進出する事がイヤなのか？
まあ〜アメリカは、自動車産業を日本にヌッ殺されているからな。
ボーイングは、日本企業の航空宇宙産業の進出を
牽制したいのなら、部品の内製化国産化を実現出来てからにすべきでは？
在日米軍だって何時まで居るか判らないのだし。
日本が核武装して新スパイ防止法を制定すれば、自主防衛体制を構築できる。
ICBMに転用可能な「イプシロン・ロケット」も近く打ち上げる。

79 ：

>>78
ボーイングとエアバス、この両者の寡占状態でおまけに成熟市場の
中・大型機参入とか自殺行為（万が一出来たとしても遠い将来の話だろ）
核武装とか他のNPT加盟国から総スカン喰らうだけなんだが？
北の将軍様の国にでも移住しろよ

80 ：

>>78
> ボーイング関係者の書き込み、乙！
>
> そんなに日本が、航空宇宙産業に進出する事がイヤなのか？
> まあ〜アメリカは、自動車産業を日本にヌッ殺されているからな。
馬鹿かお前は

81 ：

>>78
核兵器数発保有程度しても、大量保有国には脅威にすらならん
当たらないし、不発な事も多い。

82 ：

>>79
インドなんて、日本に「核実験場を貸す！」とまで言ってくれている。
>>80
お前の頭の中では、さぞかしアメリカの自動車メーカーは、盛業中なんだろうな。
>>81
じゃ〜日本が核武装しても、問題ないワケだ。脅威に成らないんだろ？

83 ：

MU-2とかMU-300とか、そんなに悪い機体じゃなかったのに
いろんな不運があって販売は振るわなかったからな…

84 ：

>>1
座席数の割に高いじゃん(´・ω・｀)
これじゃ売れんだろ

85 ：

>>82
NPT加盟国である日本が核武装するには他の加盟国が同意するような
差し迫った理由が必要だよ（そうでないと某北の国みたいに制裁喰らう）
今の日本にそんな理由は無い罠（中国ガーとか理由にならん）
脅威にすらならない核武装なんか百害あって一利なし
「他所が持ってるからボクちゃんも持つんだい！」ですか？
さっさと将軍様の待ってる北の国に移住する事を勧めるよ

86 ：

正論を言ったらボーイング社員とか言うアホを相手にするなよｗ

87 ：

>>24
どうした？

88 ：

>>84
航空機というものは多少高くても、車と一緒で燃費、メンテナンスなどのコストパーフォマンスが
よけりゃ売れるんだよ。
古くなって中古で売却するときも高く売れる。
日本車と中・韓車の売れ具合を看りゃ理解出来るだろ。

89 ：

>>88
その燃費がアメリカ様の新型エンジン頼りというのがなんとも心細いところなんだが。
エンブラやボンバルの機材だってエンジン換装すれば燃費向上するんだろ。

90 ：

機体差が大きいよ
つかエンジンに羽つけたらどれも同じと本気で思ってるのかね
素人にしてもひどすぎるが
じゃあボーイングもエアバスも三菱もどこが作ろうとかわらんじゃん

91 ：

三菱が斬新な新設計の翼型を開発したという情報もないが…

92 ：

>>85
日本に経済制裁？　やり返すだけでしょう。米国債もどうなる事やら。
インドもパキスタンも経済制裁なんか気にせずに核武装を強行した。
日本もそうするよ、しかもインドは、日本の核実験に協力するとまで言っているのだし。
>>88
良い自動車が造れる国は、良い飛行機も造れる。　当たり前の話。

93 ：

>>91
> 三菱が斬新な新設計の翼型を開発したという情報もないが…
つまり、MRJは何の変哲もないゴミといいたいわけかｗ
お前くさすの目的の人間なんだね、日本の航空機
だけがよほど憎いらしいなｗ

94 ：

>>18
その話を真に受けると、ユーザーとは正反対だな、ホンダ乗りはマナーも悪いし改造車多すぎ、
鈴鹿工場のブラジル人を何とかしろや。

95 ：

>>92
インドにしても今は所詮リップサービスで言ってるだけ
実際に日本が袋叩きに逢えばアッサリ我が身可愛さで日本叩きに加わるのがオチ
やりかえす？貿易立国の日本が制裁喰らえば貧乏国まっしぐら
お話になりません（米国債ガーとか寝言は寝てから言え）
そんなに日本を貧しい国にしたいのか
こういうのを「無能な働き者」って言うんだ罠

96 ：

国が発表した、
　　　「放射能汚染図」
(線量図ではなく本物の汚染図)
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf

ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・

だから被曝した東京人が、心筋梗塞で
バタバタ死んでいってるわけだ

97 ：

>>95
先の大戦では
制裁→逆切れ真珠湾攻撃→本土焼野原
だったなｗ

98 ：

>>93
＞日本の航空機だけがよほど憎いらしいなｗ
特亜かブサヨかアメか、知らんけど、日本の航空宇宙産業が拡大するのが防ぎたいのだろう。
日本は、そんな事関係無しに、航空宇宙産業の育成を図る必要がある。
邪魔するヤツは、どうせ工作員なんだから、しょっ引けば良い。
新スパイ防止法案（米・韓などの西側スパイ活動や産業スパイ、間接侵略行為も摘発対象に、破防法改正、共謀罪強化も）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95#.E3.82.B9.E3.83.91.E3.82.A4.E5.AF.BE.E7.AD.96.E3.81.AB.E9.96.A2.E3.81.99.E3.82.8B.E6.B3.95.E5.BE.8B

>>95>>97
アメリカであれ、日本であれ、民主って名のつく政党は、ダメダメだわｗ
ヴェノナ作戦「この作戦でルーズベルト民主党政権に多数のソ連スパイ（300名以上）が潜入した事実が判明」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%8A
赤狩り（政官財、マスコミ芸能界、宗教界、学界の共産党員、各種左翼運動家、外国スパイやシンパへの捜査・逮捕・追放）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E7%8B%A9%E3%82%8A

99 ：

>>93
機体価格が割高なんだから何か決定的なアドバンテージが必要だろうが。
「アメリカ製エンジン」が決定的なアドバンテージになると思うか？
他所には真似できない日本独自の「何か」が必要だと言ってるんだよ。

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