【樫本学ヴ】コロッケ！【コロコロ】 3

1 ：2013/03/20 〜 最終レス ：2013/06/20

前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1286037505/
過去スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1190520261/

まとめサイト
http://croket2ch.web.fc2.com/

2 ：

乙

3 ：

>>1スレ立て乙!

4 ：

>>1乙
前スレは1000行く前に落ちたか

5 ：

いや、1000行ったよ

6 ：

>>1乙
なつかしいな…
ゲームの4は楽しませてもらった

7 ：

まとめサイト面白いな
打ち切りに薄々感付いてる人も結構いたんだね
裏ＢＳの雰囲気が嫌いって感じの意見が多いけど、やっぱそれが原因なのか

8 ：

連載時に途中で脱落したけどレンタルで続きがどうなってるのか読もうと思った
だけど近所のレンタルには置いてないのね・・・
というかコロコロ作品自体置いてないけど何か厳しい制限でも？

9 ：

>>8
コロコロものがスゲーある貸本屋がうちの近所に割とたくさんあるし地域によるんじゃね
そんなわけで最近読み直してみたんだが裏BSからほんとに何があったって思ったよ
こんなにバンバン明確な死人がレギュから出まくっていいのかよって
DBと同じでどうせ生き返んだろって認識があっても当時のカッシーどうかしてたんじゃねーの

10 ：

二十歳過ぎてから最後のほう集めたな
この漫画

11 ：

>>9
コロコロ史上最高の悲劇を創りたいって担当と話し合ってたんじゃなかったっけ？

12 ：

ブーケガルニたん＞＞＞＞プラム＞モッツァレラ＞アンニン＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

13 ：

モッツァレラ人気あるよな
公式投票でも女キャラの中ではいつも一番上だったし

14 ：

ルッコラェ…

15 ：

俺はゲーム版の影響でポーが好きだ
トランスレイブ強すぎワロスｗ

16 ：

コロッケ！の１５巻がどこの古本屋にもない・・・

17 ：

漫画喫茶に置いてないかな？

18 ：

Amazonでも1000円だもんね･･･

19 ：

半分くらいは持ってるよ、この漫画
スズキがお気に入りだったなぁ…懐かしい

20 ：

YouTubeでアニメ全話(一期のみ)公式無料配信きたぁぁぁぁ
アニメ放送開始からもう10年も経つんだなぁ…

21 ：

>>20
ホントだすげー
今見ると声優は皆ハマリ役だしBGMもカッコ良くて、音響関係はなかなかのものだけど
作画があまりにもショボすぎる…幾ら子供向けとはいえ、原作の迫力を殺しすぎだろ

22 ：

アンチョビ一家ってチートキャラの集まりなのになんで勝てないの？

23 ：

この時期にアニメ配信とかマジでキメル終了後コロッケ続編フラグ立ってきたな
ただアニメならコロッケよりヤマザキの方を配信して欲しいと思ったり

24 ：

最強チート能力を持ってしても乗り越えられない主人公補正という名の高く険しい壁

25 ：

父親の仇という絶好のラスボスポジが序盤で主人公と和解するという
他の漫画ではありえない展開だよな

26 ：

そういう意味では当時でも毛色の珍しい漫画だったよ
同級生はとあるマンガのパクリだと主張してたけど
自分は完全にスルーしてた
…が、最近になってその作品を読んでみたんだが
やっぱこれ序盤似てないか？？
大会みたいなのに参加、争う主人公とライバルたち
でもって父親の弟子に遭遇…
そこだけモヤモヤしてるな、まぁ別に好きな気持ちに変わりはないんだけども

27 ：

ナルトの中忍試験編にくらべりゃ全然似てない

28 ：

コロッケはドラゴンボールのパクリだ！って主張する輩が連載当時からうるさかったが、今でも居るのか

29 ：

まあ影響受けてるのは間違いないと思うよ
個人的にはコロッケからDB的な要素を抜いたのがガリレオだと思ってる

30 ：

ガリレオは月刊なのにペース遅すぎたな
あとあれだけキャラ用意しといて1vs1ばかりというのも物足りないし
次バトル漫画描くならシナリオ補佐を付けた方がいいかもな
あの独特のゲームバトルを生かせるような人を

31 ：

見てて思ったんだが>>26の言ってるのってハンタのことじゃねぇの？
俺はそっちが先に出てきたんだが
まぁ年代もあるかもしれないけど
どっちでもいいけど最近結構人が来てるみたいで嬉しい

32 ：

俺はコロッケの最終戦（ユバ＆ブーケガルニVSコロッケ＆ウスター＆プリン）
みたいなのをガリレオには期待していたのに肩透かし喰らった
あんだけキャラ居ながら団体戦なしって何なの？！

33 ：

>>21
テンポ　　○　アニオリ挟んでるだけあってサクサク進む
声優　　　◎　謎の豪華声優陣、新ハンタとかと違ってキャラにも合ってた
BGM　　　 ○　毎週見てたからかもしれないけど耳に残る音楽が多い　なかなか熱い　
脚本　　　△　ムラあり 原作補完やアニオリは良かったが改悪シーンも多い
キャラデザ×　微妙　特にリゾットが微妙
動画　　　×××　言わずもがな
個人的にはこんな印象だった

34 ：

バトルものなのに戦闘シーンがしょっぼいアニメとかあんまないよなあ
だから日常パート？は安心して見れた

35 ：

アニメ版はウスターの改悪は許さない。絶対に、だ

36 ：

ギャグコロの方は作画安定してて良かった
でもフォンドヴォーがいつ本編に出て来るか楽しみにしてたんだがな・・・

37 ：

ガリレオはツナヨシがショパンにガチでやっても勝てないからだましうちしようとしたりとかガリレオが虫のためにアシモフ殴るとか平気でしていたのがなあ・・・

38 ：

>>35
OLMだから仕方ない
イナズマもポケモンもそれほどバトルシーン出来良くないし技もバンクばかりだし
ダン戦はすごいけどCGだからまた別

39 ：

レスアンミス
正しくは>>34

40 ：

１話でテトがコロッケに「どうしてバンカーやってるの？　やっぱり金？」
って言ってるけど、どいつもこいつも「世界一のモテモテ男」だの「身長を伸ばしたい」だの
しょーもない願いごとばっかりな件

41 ：

>>33
リゾットもだがフォンドヴォーは特にキャラデザが他から浮きまくってて違和感バリバリだったわ
アニオリに出番なかったのは寂しかったけど安心もした

42 ：

>>40
初期リゾットの願い事：人類を滅亡させたい

43 ：

↑それってマジ？
ソースどこ？

44 ：

当時のコロコロのカラーページか別冊冊子かだろ

45 ：

フォンドヴォーの最強のバンカーになることって願いは何か納得できないんだよな
カラスミと同じやないか

46 ：

>>43
リニューアル前のコロコロ公式HP
当時は掲載作品ごとに専用ページが設けられてた
BS編のリゾットがまだ爬虫類顔してたときの設定だったんだけど
（カッシーは細かい設定を決めずに行き当たりばったりで話を考えることで有名）
新設定が加えられてもHPは更新されずに裏BS編までずっとそのままだったの。
で、リニューアルして今現在のかたちになって、ソースもまとめて自然と消えた

47 ：

今更ながら、コロッケDSやって。
カッシーのキャラデザセンスはやっぱりいいね。女の子は微妙だけど
必殺技とガードゴリ押しのキャラゲーだけど、ファン的にはやっぱりありがたいな
ぼくはガリレオもキャラ多かったけど、コロッケ！ほど魅力のあるキャラがいなかったな〜

48 ：

＞女の子は微妙
ふざけんな
プラムとアンニン最高やないか

49 ：

>>48
いや、可愛いキャラはいるけど、大体女キャラは同じような顔してるな〜とは思った
男キャラのバリエーションが豊富なだけに、欲を言えばもう少し幅を広げて欲しかったな
BB7あたりからキャラデザの方向性が変わって来たと今となっては思うのは自分だけ？
ユバとか腐人気出そうなキャラだし

50 ：

そーかなー
ルッコラとか個性的やん
ブーケガルニとポテト姉妹とか同じ顔とは思えないよ
ユバといやぁ、ゲーム４にも同じ名前が居たよねｗ

51 ：

サーディンが好きでした
可愛くて美人な彼女に一目惚れでした
だから樫本は許さないよ！

52 ：

>>45
強くなりたい、って願ってると思うよ
バンキングの力を借りずに自力でね

53 ：

>>51
サーディンはな〜・・・クスクス戦からもしかしてそうなの？って思い初めてたな
でもコロッケへの説教とかでアンチョビっぽくないと思ったのに・・・
コロッケDSでカラーになって以外と寒色系の配色にびっくりした

54 ：

ゲームDSのサーディンが可愛くて泣けた
中身がアレなだけに

55 ：

サーディン「あなたにはやらなきゃいけたいことがあるんでしょ？」
お前の兄貴生き返らせるためにわざわざ頑張ってんのに何いってんだこいつ

56 ：

>>54
日高のり子さんの声がいいよね。アンチョビは悲鳴まで演技してるのかよとｗ
>>55
しかも父親殺してるくせにねｗ
しかしバークもアンチョビごときに殺されるなんて今となってはアレだな・・
初期構成ではアンチョビが黒マントの正体って設定では無かったんじゃないかと思っている
カッシーって結構行き当たりばったりで展開とか考えてるみたいだし
ニガリとか初期リゾットとかを見ると、後付けでそういう設定になった気がしないでも無い

57 ：

アニメはギャグコロ時代のはOVA扱いされてるな
YouTubeでも配信されてないし、Wikiでも2期の話数は書かれてないし（しかもずっと保護されてる）
近くのレンタルショップでも全然見ない・・
マスタードとかシャーベットは良かったけど、BB7やビシソワーズ兄弟も出して欲しかった
あと、ドロップがゲームで一度も出なかったのはアンチが多かったからなのかな？
原作ファンからは原作改変してるから不評だったって聞くけど

58 ：

アニメ第一話から出てるのにゲームに居ない理由がアンチが原因かは知らないけれど
ドロップへの不満はアニメスレ通り越してゲームスレとか
雑誌のコロコロコミック本スレ（当時はコロッケ専用スレがまだ無かった）まで飛び火してたからな
内容も「BS決勝で『T-ボーンが犬に変身するって本人知ってたっけ？』って感づくウスターの見せ場を奪った」から
「友情や仲間を重視するストーリーで、自分だけ良ければいいって考えのキャラは原作の定義崩壊」まで
いろんな意見が飛び交ってた
それだけ賛否両論だったのよ

59 ：

>>58
そんなに飛び火してたのかｗ
まあ原作にいないキャラをゴリ押しして世界観壊すのはちょっとな・・ヒロインはテトじゃ駄目だったのかな？
ポケモンで言えばカスミ、ルパンで言えば峰不二子みたいなポジションだったけど
コロコロ系の女キャラって叩かれやすいイメージだし

60 ：

そこまで不満が出てたのなら、カッシーへの手紙とかコロコロ読者のはがきにもドロップの不満来てそう
アニメだと仲間キャラが充実してる分、リゾットとフォンドウォーが空気だったな
ウィンナーはそんなに叩かれてなかったのかな？
やっぱりアニオリキャラが出シャバって来るのはアンチが沸きやすいのかな

61 ：

そこそこ叩かれたよ
「アニメで活躍する分には構わないけど
あれだけ活躍したんだからゲームにまで出しゃばる必要ないと思う」
とか何とか
まあ、ドロップ程じゃないけどね

62 ：

ドロップ普通に可愛かった気が
なんで叩かれてたの？

63 ：

ドロップの叩かれぶりも凄かったけど爆転ベイのヒロミも凄かったな
しかもこの２つ当時アニメで放送時間が繋がってたというねｗ
当時のコロコロでは嫌われオリキャラ2トップだった

64 ：

ドロップは仲間から禁貨ぱくる人間の屑
願いがもうちょいまともならまだ良かったんだが

65 ：

願い事が姉ちゃんの恋人と結婚したいとか、恋愛事情でも泥棒かよ

66 ：

え、シャーベットって叩かれたの？
放映当時アニメスレに居たんだけど
折角コロッケと対になる氷技使いとか親父同士が友人関係とか
どっちも生きてるバンクと共に旅してるとかおいしい設定しこたま持ってるくせに
かませ犬扱いが過ぎてコロッケ版ヤムチャとかネタキャラとして愛されてたぜ
ウインナーは願い事について
「リゾットあたりに相談したらいいんじゃないの？バンカー業で頑張らんでも」
と突っ込みが入ったことはあったが、叩き意見は見たこと無い

67 ：

>>59
漫画のテトはテトで本当に付いて来る『だけ』だったからなぁ…
一緒に戦うわけでもなく
アイテム係をするわけでもなく
耳寄り情報をくれるわけでもなく…
マジで『居るだけ』ヒロイン
（女キャラなだけで『ヒロイン』って言葉を使っていいかも迷うレベル）

68 ：

テトもドロップもそんなに好きじゃないけど
さらわれて味方をピンチにおとしいれない分ドロップの方がマシだった
裏バンカーサバイバルのときのリゾットは見てられなかった

69 ：

>>63
初代ベイブレードはショタ人気高かったからそのせいもあるかもねｗ
コロコロ系アニメってヒロイン各の女キャラやたらRュして原作ファンに叩かれてるイメージ
コロコロ漫画は小学生だと女キャラ好きっていう奴は変な目で見られるし、漫画本誌でも女キャラ自体出て来ないこと多いよね
>>66
アニメ2期はギャグコロ内でやってたから見てる人少なかったし、シャーベットは叩かれるイメージ無かったけど
コロッケ版ヤムチャ吹いたｗそういえば、シャーベットって仮面外した事あったっけ？
>>67
アニメだとポーは結構出番多かったけど、テトは出番の多いモブキャラレベルだからな〜
ぼくはガリレオでも同じようなキャラいたけど

70 ：

ガリレオ版居るだけヒロインってキリコだっけ？
ガリレオのヒロインはピサロの壁の娘でしょ

71 ：

原作でもテトは出番の多いモブキャラだよ

72 ：

目立ったと思ったら「キャー助けてー」だからウンザリした＞テト

73 ：

プラムアンニン辺りを逆輸入で漫画に登場させてもよかったな
こいつらがヒロインならそこそこ強いし叩かれる事はなかったんじゃね

74 ：

キメルが終わったことについてはスレチ?

75 ：

キメルは「懐かし」漫画ではないからなぁ
なんて意地悪は言わないけど
語りたければ止めはしないよ〜

76 ：

>>73
ゲームキャラを逆輸入、しかも女キャラだったら結局叩かれそうだけどな
女キャラは漫画の扱いが一番だと思う
>>74
キメル終わったんだ。ガリレオといい、あんまりパッとしないまま終わっちゃったな
やっぱり長編バトル物はコロコロ読者にはウケないのかね？
最近迷走してる感じだし、この際コロッケを再開して・・無理だろうな。
今のコロコロ読者にコロッケのこと知ってる子供なんて殆どいないだろうし

77 ：

>>70
シャガールだっけ？あいつ初め男だと思ってたな。確か編集者にも男と勘違いされたんだっけ
Tボーンも本当は女の子としてデザインされてたのに、同じく編集者に男と勘違いされて男キャラになったんだよな
コロッケ！の全盛期っていつ頃だと思う？アニメ1期やってた頃かな？
自分的には原作では王様だ〜れだ大会から裏バンカーサバイバルあたりだと思う

78 ：

キメルに前作カッシーネタは何かあった？
コロッケにはグランシェフ城下町におばばさま似の一般人が紛れてたり
ガリレオには担任の先生がやってるゲーム画面にコロッケとリゾットが居たりしたけど

79 ：

>>78
うろ覚えだけどキメYO第一話に1コマだけさりげにメンチがかかれてたシーンがあった気がする

80 ：

今月いつもの翌月新作予告が無かったのが不安でならない
次はポケモンXYの漫画やるからまだタイミング的に予告出せないとかならいいけど
このまま本誌バイバイになったらショックだ

81 ：

それならそれでweb漫画でコロッケの続き書いてほしいもんだ
・・・てのは図々しいか

82 ：

コロコロがweb漫画なんて金にならないことするわけがない

83 ：

当時コロッケの掲載順がどんどん後ろに追いやられていくのを見るのは辛かった
最終的には一番後ろまで来てしまったが、そんなに人気落ちてたんかな

84 ：

人気があっても最終回間際になると掲載順位は落ちるよ

85 ：

>>83
アニメも終わっちゃったし、ブームが去ったこともあって飽きられたのかな？
コロコロは長編物は基本続かないし、ペンギンの問題とかじーさんみたいな短編ギャグ物の方が読者にはウケてたんだと思う
関係無いけど、ゴールデンボーイズも好きだったな〜

86 ：

卒業前提の雑誌だからな
ただ少子化で部数が下落の一途をたどり児童誌も続々つぶれてる今
そのままでいいのかと問いたい部分はあるが

87 ：

最近のコロコロ全く知らないけど落ち目なのか・・・
ヨーヨー漫画の話題出てたけど、そういうホビーとかって売れてるの？
今時の子ってゲームソフトで遊ぶのが殆どだと思うんだが

88 ：

今だってホビーは人気ありますよん
ちょっと前までベイブレードが再ブーム巻き起こしてた
WHFのレポでも行列待ちで子供がハイパーヨーヨーで遊んでたって書かれていたし
（行列という人が密着している空間で遊ぶのは危ないからヤメロ、とも添えられて）
それなりに売れたんでしょう

俺がリアだった頃はミニ四駆が大ブームだったな〜
レッツ＆ゴーの影響で
当時はコロコロ読んでなかったんで話題にのれなかったけど

89 ：

今の世代はミニ四駆なんてもう知らないんだろうなあ
ともあれホビーがまだ息してると知って安心した
今もコロコロ買ってる人はコロッケ再開希望のおたより出してみてよ
案外返事来ないかな

90 ：

アニメのアニオリが多かったのは、本誌が月1のせいかな?
といっても王様だ〜れだ大会でアニメが原作に完全に追いついてた記憶がある。

91 ：

>>90
BB7やビシソワーズ家が出れなかったな
まあその頃にはブームが去って来た感があったけど
アニメのキャラデザは何か全体的に丸っこい感じだったな
個人的にリゾットらへんの目のデザインが原作と何か違うんだよね

92 ：

なんで裏バンカー以降はアニメ化しなかったの?

93 ：

てか、アンチョビの声が日高さんて改めて考えると凄いな。

94 ：

人気がなくなったのだよ
コロッケの「全盛期」と呼ばれる頃はBS〜王様大会だと思うの
その頃はアニメもあったし

95 ：

フォンドヴォーは記憶があったのに、なぜわざわざリゾットに攻撃したんだろう。
事情話せばリゾットもわかってくれたんじゃないかｗ

96 ：

結局後付後付で進んだ漫画だったもんなあ
むしろ伏線があったらその方が驚きってレベル

97 ：

今も大人気ドララゴンボールも後付後付の作品だったから
伏線ガチガチよりも人気が出やすいスタイルなんかもしれんね

98 ：

フォンドヴォさんは心の中の台詞まで演技をする技巧派
露骨な伏線のせいで展開バレバレになるよりは意外性があって面白かったと思う

99 ：

>>97
ドララゴンボールww
しかしリゾットの原作初期の目つきの悪さよｗ

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