社保庁など政府とNTTD・日立・富士通の癒着

1 ：2007/06/23 〜 最終レス ：2012/11/27

社会保険庁をはじめとする政府組織とNTTデータ・日立・富士通系SIerとの癒着の実態を
明らかにせよ。
関係者は、内部Rしる

2 ：

就職板のNTTデータは将来楽したい奴らばかり
半分が推薦(コネ)入社の会社だぞ

3 ：

みかかは、本当の開発・研究部門以外は屑ばかりだから。
賢いだろうが、人間的魅力は少ないと思う。

4 ：

>>3
規模がでかい会社なんて何処でもそうだろ。
馬鹿営業とゴミ官僚もどきが会社の収入をごっそり
ピンハネするようになる。

5 ：

これまでに以下の現場で仕事を強いられています。
NTTデータグループのNTTデータ○西での偽装請負
日立製作所常駐社員が逆出向する出向先現場での偽装請負

6 ：

NTTデータは、出向社員に対し、直接指示や残業・休出強制を日常茶飯事行っている。

7 ：

>>5
ＮＴＴデータ社員が日立に出向いて、
そいつがさらにＮＴＴデータに派遣されて派遣料払って・・・
それなんて二重スパイ？

8 ：

>>7
NTTD社員→日立に出向→NTTDに派遣
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　多重派遣は、法律で禁じられています。
これは、循環参照しているので、メモリーリーク起こします。

9 ：

>>8
多重請負は合法？
プログラマーのクリスマス
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1129522233/
http://para-site.net/up/data/17405.jpg

10 ：

>>9
多重請負
これは、請負の多層化という話であり、法律的に明確な定義はありません。
ゼネコン業界で考えれば、
大林組、鹿島建設、飛島建設などの下に複数の土建業者がぶら下がっている状態と同じです。
それ自体は違法とまでいえないでしょう。
問題となっているのは、請負なのか派遣なのかが明確になっていないことです。
請負っている以上は、本来作業時間は指定されることもなく、作業場所はどこでもいいわけです。（個人情報の問題から作業場所を指定されるわけですが・・・）
法律上は、例えば、「仕様書に書かれた内容で成果物（プログラム・ソース・ドキュメント）を契約を交わした際に取り決めた期日までに納品するという職責を果たす」ことが業務請負契約です。

11 ：

NTTデータ関西には、優秀なSEがごくわずかだがいるらしいな
フリーウエア開発者もいるらしい。
NTTデータ本家はどうよ？
日立は総じてオールドタイプな官僚気取りのオヤジばかりだよな。

12 ：

漏れはC社からB社に出向しているが、B社は、A社(日立製作所)から業務を請け負っている
B社のリーダーから勤怠について「A社に提出しなければならないが、君は他のメンバよりやけに早く帰っていて目立っている」とか言われた。
これって偽装請負？だよな

13 ：

つかデータに提出する書類に
実際に作業していない３００名分の
作業報告書書くのめんどくせー５００人月の
データ作るの面倒だ

14 ：

データは正月休みが11連休あると聞いたとき、俺は自分を知ったよ。

15 ：

それ長すぎね？

16 ：

>>14
データは、労組構成員の指導が厳しく、定時を過ぎてもダラダラしている社員を課長が叱責する場面を目撃したことがある。
下請け社員が目の前の作業に黙々と取り組んでいるのをよそに。

17 ：

データの自社開発部門で働いたことのある人はいないのか？
法人ビジネス事業部門よりやりがいがあるだろ。
公共システムが、あれか癒着の温床となっている

18 ：

さぁ、今週もNTTD、日立、富士通の糞社員どもと仕事だぁ

19 ：

ボーナスの返上でやみ葬ろうとするヘド共たち
香具師らは、共済年金、公務員年金、高級賃貸マンションありまつ
みかかビルなんて倒壊してしまえばいいのに。

20 ：

「ソフトウェアの値段はどうやって決まるか
素人顧客ほど高い経費を要求される」
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070625/12501

21 ：

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

22 ：

NTTデータには年間800億円もの巨額な金が社会保険庁から支払われてきたとさ。

23 ：

朝生がおかしすぎるｗ
おまいらテレ朝見ろ。

24 ：

NTTデータと日立の大きな収入源になっていることは否めない
IT業界のぼったくり横行にも甚だ腹が立つ

25 ：

しかも、ぼったくってる割には金が下まで回ってこない。
せめて残業代くらいは全部出せ。

26 ：

名寄せシステム開発の要件分析まだぁ〜
名寄せシステム開発の要件定義まだぁ〜
名寄せシステム開発の基本設計まだぁ〜
名寄せシステム開発の詳細設計まだぁ〜
名寄せシステム開発のプログラミングまだぁ〜
名寄せシステム開発の結合テストまだぁ〜
名寄せシステム開発のシステムテストまだぁ〜
名寄せシステム開発のカットオーバーまだぁ〜
で肝心の費用はなんぼ？

27 ：

>>26
2兆円でしょ？
みかか村の下っ端から聞いただけだから本当かしらんけど

28 ：

>>27
そうなんだ。
データのプロパーは定時退社日にはきっちりと帰ります。
帰らないと課長から怒鳴られるようです。
それをよそに、外注社員が一所懸命プログラミングと設計書作成に負われなければなりません。

29 ：

>>27
労組うるせーからでしょ。自分たちの権利守るのは
上手だからな。外中連中になんでもやらせるのが
いいって感じだし

30 ：

片山さつきが名寄せシステムを４ヶ月で作れる発言をしたそうじゃないか。
てめぇが１人で作れって感じだな。
バグだらけの名寄せシステムでみんなの汗水たらして働いて納めた保険料も水の泡になりまつ。

31 ：

>>26
われわれの年金原資を食いつぶすまでは開発できる

32 ：

>>30
民主の馬鹿なんて、国民全員に通知を郵送するなら
印刷だけだから明日にでもできると言っていたけどな…
多重記録されてたり、記録が無かったり滅茶苦茶な状態のデータから、
プリントアウトするデータを作成する基準だけの仕様策定だけでも
１ヶ月はかかりそうなものを・・・
自民もムカツクが、民主は政権を担う能力が無いのも目に見えてる。
まじで投票する政党が無いよ・・・

33 ：

じゃあ革命するしかないじゃん

34 ：

>>32
迷ったら共産党へ
共産党は常に馬鹿にされているが、共産党の議員がひとりもいなくなると、全く歯止めは利かなくなり、それこそ無法地帯になってしまう。
それでなくても、現在の国会では民主主義は成り立っていないのだから。

35 ：

>>32
印刷だけなら１日で終わるだろうな
あくまで保険料請求先に送付するだけであり、年金支払先に送付するわけでないので・・・
請求書は一方的に送ってきても、納付決定書なんて申請しない限り送ってこないだろう。

36 ：

>>34
問題はウジ虫のウンコ以下の自民より、遙かに低脳な民主と、
一切歯止めとして機能していない共産にあると思うのだが。
正しいこと言っていて、あれだけ支持されない奴も問題あるんじゃねーの？

37 ：

で結局票が割れて自民を生かしてしまうのだな
きっと今回も・・・・

38 ：

ＯＢの共済年金を国民年金に補てんしろよな

39 ：

２chで得票数をコントロールして
自民：民主を５：５にすればいいだけじゃね？
どっちも足引っ張ってなにもできないって
いうの繰り返せばいい。

40 ：

社民党の辻元清美、無所属の田中眞紀子みたいな香具師らが複数いれば盛り上がるのにね

41 ：

そろそろまろゆきどのに政界進出してもらないとダメだな

42 ：

まろゆきなんか引っかき回して、騒ぎ大きくして「あきた」で終わりにするだろ。
他力本願なその姿勢が諸悪の根源だ。

43 ：

>>36
利権（共済年金、公務員特別手当、天下り、天上り、賄賂）を守るには、自民党を応援せざるを得ない香具師らばかり
無党派層がウジ虫のウンコ以下ではないのか？

44 ：

年金問題を解決する唯一の方法：
　平成２０年１月１日より、満６０歳以上の日本国民は存在しないものとする。

45 ：

ネソキソなんか当てにするより自分で溜め込んだ方が確実。
老後は田舎で自給自足の生活すればいい。

46 ：

>>44
米国へ戦争吹っかけてもう一度戦後からやり直す。
(中国はリスク高杉)
ひょっとしたら地表面をガラスコーティングされるまで頑張れるかもしれない。

47 ：

まあ、ブツブツ言う前に事前含めてちゃんと投票するところから始めようや。
特に今年は夏休み時期にずれて「投票に行けなかった言い訳」が用意しやすいわけだしな。

48 ：

>>45
まず、IT関連企業を無茶苦茶にしてすべての分野でビジネス続行不可能にして、
政治家もプログラマーも同じスタートラインになってから自給自足にしようぜ

49 ：

>>46
そんな失敗しそうな方法採らなくても。
来年首相だった奴が洞爺湖で
　「我々日本国民は年金問題の抜本的解決を要求する。
　　さもなくばここを爆破する。」
とぶち上げれば十分だろ。www

50 ：

>>45
事故って障害者になっても、障害者年金が受けられませんよ。
>>34
比例代表だったら共産にいれてもいいかな。
もちろん支持はしないが、自民の有力な抑止力として期待。
実際に共産議員の活躍はある意味凄いし。
選挙区は仕方が無いから民主かな・・・

51 ：

選挙区は100％民主
比例共産にすればいい。
民主のDQNは基本的に比例に固まってる。
あいつらの枠だけ下げて民主＋共産でいい
と思われる。２ch全部得票についてこの戦法で
投票させようと思っています。

52 ：

名寄せシステムのUIまだぁ？

53 ：

台帳をすべて破棄しますか?
[はい] [いいえ]

54 ：

>>53
vbYes

55 ：

ID_OK

56 ：

年金記録紛失の問題の中枢にいたのが団塊世代。
結局、後の世代に責任おっかぶせて、自分らは退職金満額もらい定年退職。
食い逃げ、無責任団塊世代。

57 ：

>>56
誰が何と言おうとそれば団塊世代の持つ属性なんだからしょうがない

58 ：

日立製作所なんて潰れてしまえばいいのに

59 ：

>>54-55
つ[拝承]

60 ：

社保庁廃止で新設法人名称　「日本年金機構」に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1172158181/l50

61 ：

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

62 ：

>>61
コピペしまくってると規制しちゃうぞ

63 ：

ttp://anond.hatelabo.jp/20070802021749
目立やNを絶賛中ｗｗｗ

64 ：

ttp://anond.hatelabo.jp/20070805030121

65 ：

【労働環境】SEの責任は何か？：社保庁の理不尽な要求に毅然と｢No！｣を言ったのか？…NTTデータのSE魂 [07/08/02]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186152631/l50

66 ：

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

67 ：

NTTデータのSE魂(笑)

68 ：

まぁこんなもんだろ
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part59
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1188238251/729
729 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 2007/09/18(火) 07:53:43 ID:6dqaDrw40
[殺人] t.suga(20070917-101331)のキンタマ.zip 1,432,039,362 0a2701b1c761975647e6727dbda7cdb6aee2195e
ＮＴＴデータ医療情報システム担当者からの流出。大阪警察病院や自衛隊中央病院に関する資料がある
6500件もあるので何が混ざってるか分からん。後はお前らに任せた


suga君　＼(^O^)／ｵﾜﾀ！
仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part60
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1190399151/52-63

69 ：

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

70 ：

＞ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/it07q3/546564/
＞何か1つは持っていることが最低条件だよ。HPもHP-UXを持っている。日立とNECだけが両方ない。
あれ？
目立とかＮって汎用機のイメージなんだけど、ＣＰＵ作ってないの？

71 ：

V30は名作だった

72 ：

ttp://www.heiwaboke.com/2007/09/post_1118.html
・朝のラジオ体操は、身体を柔軟にするので労災事故の防止のために必要。

73 ：

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

74 ：

877 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/09/28(金) 11:38:37
はいはい。気狂いさんはお引き取りください。
880 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 01:35:02
はいはい。気狂いさんはお引き取りください。
887 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/09/29(土) 12:28:26
はいはい。気狂いさんはお引き取りください。
890 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 15:13:55
はいはい。気狂いさんはお引き取りください。
892 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/09/30(日) 17:45:28
はいはい。気狂いさんはお引き取りください。
896 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/10/01(月) 04:40:03
はいはい。気狂いさんはお引き取りください。
898 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/10/01(月) 12:53:33
はいはい。気狂いさんはお引き取りください。
900 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/10/01(月) 20:26:34
はいはい。気狂いさんはお引き取りください。
903 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2007/10/02(火) 00:40:51
はいはい。気狂いさんはお引き取りください。

75 ：

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

76 ：

知ってた？また追加予算要求して
通ろうとしてるのw
あと100億ぐらい積むみたいだよ

77 ：

つ 國債

78 ：

>>76
1億で見逃しておいてやる。

79 ：

１）COBOLER（コボラ、コボラー）
　業務知識が豊富である反面、言語知識は最低限である場合が多い。
　上流工程向け。今となっては希少な存在。
　年収は３００万〜１２００万程度。
２）オープン系技術者（ソルジャー）
　仕事と趣味を混在させることが多く、更には自覚がない。
　代わりはいくらでもいると思いきや、想像以上にハズレが多い。
　仕様書に書いてあるより「上（設計）の事」には想像をめぐらすことが出来ないが、
　仕様書より「下（手段）の事」にはこだわりがある。
　年収は２５０万〜４５０万（４０歳）程度。

80 ：

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

81 ：

だから、日本は腐ってるアファな国

82 ：

>>V30は名作だった
パチモンじゃん。

83 ：

V850も名作だよ

84 ：

NEC忘れてるぞ！
それに社保庁じゃなく厚生労働省だよ
NTTD・日立・NECは談合仲間、富士通は何処かとだったなぁ
あとIBMなんかも独占的に・・・・を
そんなの昔からだよ、今更何いってんの
「OBがいっぱい天下っているから」に決まってるじゃないか
今更何を変えようというだ？

85 ：

>>84
底辺プログラマーは服従するしかないのか？
(--;

86 ：

就職希望ランキング（理系男子）
かつては上位に君臨していたNTTデータはランク外。
なぜか日立製作所が１位。
NRIも堅調。
NRIは、積極的に偽装請負対策を進めてるそうだが・・・
（作業内容は紙で掲示、直接指揮命令をしないなど）

87 ：

プラカードを標準装備にすることを提案します

88 ：

>>86
NRとかいうところは、ビックマウス多し
コードかけない奴が多いと思う。
設計も微妙で懲りたなぁ

89 ：

規模が大きければ出来るやつが吸収してくれるだろうから安心かも

90 ：

微妙

91 ：

最上流工程のコンサル部門は日本総研の方が、NRIより良さげ？

92 ：

え？

93 ：

富士通とNTTデータに頼らざるを得ない大阪の中小零細企業

94 ：

ＮＴＴデータ、2010人を子会社に転籍・300人早期退職
　ＮＴＴデータは22日、4月1日付けで本社社員2010人を子会社に転籍、300人が3月末で早期退職すると発表した。転職と早期退職に伴い、一時金などの費用約370億円を2008年3月期連結決算に特別損失として計上する予定。
　同社の今期の業績は増収増益見通しだが、国内企業向けの情報システム受注に先行き不透明感が増している。転籍などによる人件費圧縮で財務体質を強化する。
　子会社転籍や早期退職に伴い、人件費を09年3月期に90億円、10年3月期に80億円圧縮できるとみている。 (19:02)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080222AT1D2207P22022008.html

95 ：

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

96 ：

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

97 ：

a

98 ：

【通信】NTTデータ：2010人を子会社に転籍、300人早期退職・約370億円を特損計上…財務体質を強化 [08/02/2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203690650/

99 ：

　

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