CR牙狼FINAL大コケの原因

1 ：2013/05/10 〜 最終レス ：2013/06/17

公式
http://www.sansei-rd.com/products04/garo_final/
似たスペック機種の乱立
演出バランス調整ヘタクソなのに演出の種類を無駄に増やす
各メーカーがマックス機ばかり出しすぎて飽和状態
原作のテレビ・映画が全て大コケと大コケの要素しか残っていない

2 ：

コケる要素はまったくもってない

3 ：

ゲージが劣化してますやん

4 ：

そんな事より辺見エミリと中山エミリの区別がつかないんだが

5 ：

大河と鋼牙の共闘が実現しただけでこの台には価値がある。
それとありがとう冴島鋼牙リーチ。原作ファンもメーカーもパチンコ屋も冴島鋼牙にありがとうなんて凄いよ。

6 ：

大コケの定義が微妙だが長くは持たないだろうな
これ以上ＭＡＸはいらねーよがホールの本音
荒い機種で粘れるほど客は金持ってない

7 ：

>>5
ガロの原作ファンなんて店に何％いるんだよ
現実を見ろよガロオタ

8 ：

ぼちぼちおもしろかったよ

9 ：

ガロ鋼は流行ったのにウィッチやバースト、ﾌﾞﾗｽﾚｲﾀｰなんかは流行らなかったのがな、
全部鋼より面白かったのにダメだった
なのにコンV2も流行らなかった
なんで鋼が流行ったのか謎 FOG？

10 ：

>>9
似たようなロープレでも、名前ある方が人気があったようなもんじゃないのか？
店の使い方が一番大きいだろうケド…

11 ：

もうこのシリーズ飽きた

12 ：

まあ牙狼３打ってた俺からすると、導入初日、牙狼の荒さに泣くやつが多数でるだろうな
想像できるわ
1000ハマりとかよゆーでするからな覚悟しとけよ

13 ：

牙狼FINALだから通り名は終牙狼ですかねぇ。
どーせ次もでるんだろうけどw

14 ：

>>9
ガロ鋼とウィッチ等の違いは設置台数とタイアップ知名度の差。
ガロはパチ屋での知名度は高く、実際俺の地元ではウィッチとかの設置店がない。
コンＶ２は後発スペック違い機種が軒並みコケてるからホールも期待してないから少数導入＆クソ釘だった。
客は最初に打った時の印象が悪ければ粘らないし、見た事ある演出ばかりだと飽きるのも早い。
タロウのＳＴ機もいろいろ変更してあるが、リーチはほぼ同じで全体的な印象も同じだから客の飽きるのが早い。
継続率高めのＳＴマックス機ってどれも連チャンしない印象。
初打ちの客がやっと入ったＳＴでスルーやショボ連を何回かすると打たなくなりそう。

15 ：

何回かすると打たなくなりそう。まで読んだ

16 ：

>>15
全部やん！
鋼と同タイプ他機種との違いの部分が長かったなスマン。

17 ：

初代牙狼は20年後には伝説の存在になってるだろうけどガンダムなんて一過性のものだろ
そしてその後継機の牙狼FINALも同じく伝説になり得る
ガンダムｗ

18 ：

初代牙狼は他に同タイプがなく後にも先にも出なかったから人気だった
ガンダムも牙狼FINALも同タイプがあるし、後からでも出せるから一時期しか流行らない
マックス機によくある、マックス機の新台が出たら民族大移動ってやつだ
それより・・・パチ台に伝説とか気味悪いんだけど・・・

19 ：

ガロは目新しいスペックの時だけヒットする
ファイナルは特別目新しくはないので演出が普通以下ならコケる
慶次漢みたいになる可能性はある

20 ：

これを4ぱちでうつやつは病気

21 ：

通常保留で疑似ｘ３出まくりハズしまくりでウザい
結局、熱い保留変化待ちの台
鋼より演出バランス崩壊、メーカーが儲ける為に強引に出した台
産廃台

22 ：

偽りの、谷？大地？だかの演出がマジでヤバい！

他ステージの5倍ぐらいガセ演出が発生する

台右下穴から風がビュンビュン出るから先読みステージなのかもしれないが40G近く滞在するから発狂しそうになる
＋76kも頂いて申し訳ないが通常時だけは本当に苦痛

23 ：

あら立てようかと思ったら、もう立ってたｗ
ST１６０でST中1/109とかアホ
もう一度言う1/109無理
明日はST駆け抜けた報告だらけだろう
ガンダムさらにキツくしてなにがしたいｗｗｗｗｗ

24 ：

ST重すぎ！

25 ：

ダニ村が甘いと連呼するだろうな

26 ：

糞ゲージ

27 ：

慶次→北斗→ガンダム→牙狼
半年でどんだけマックス機出すんだよ過疎店以外は全部の店が一島以上いれるし
マックス打ちの新台買う負担凄すぎるだろこれじゃ店は還元なんてできねえべ

28 ：

右が辛そうだね2000発取れないんじゃないか？ 一般の人はstもあるから消化時点で1700発程残るかどうかだな

29 ：

STって100回くらいで出玉や確率で継続率調整するのが無難だよな
ハマリ易い台が多い中でＳＴスルーする事も多いし無断長いＳＴが間延びする
通常時も当たらない疑似連がよく出るようになって無駄に時間がかかりメリハリがない

30 ：

保留増やす意味あったのか？
鋼よりよくなっているとこはどこだ

31 ：

完全空気の賑やかし演出が増えた
ジジババだったら粘るきっかけにするかもｗ
って言うか通常時空気でＳＴ中しか仕事しないレバガチャとかもう救いようがない

32 ：

まだ打ってないけど、演出最多って聞いても全く良い印象にならない

33 ：

もう大当たり確率は常に1/399で時短600回の継続率77％にしちゃえばいい

34 ：

>>24
ﾎﾟﾙﾅﾚﾌに言わせるべき

35 ：

演出増やしたってうまくバランス調整ができないサンセイが作る時点でオワコン
無駄な演出ばかり増えて意味が無い
ホントいつも何か勘違いしてるメーカーだわ

36 ：

まだ打ってないけど
地元のホールが８０台導入だとよ
鋼でずいぶん稼いだんだろうな
まあお店の思惑通りになりたくないけど打っちまうんだろうなあ・・・

37 ：

初日の店見たけど空席目立ち過ぎてワロタｗｗ
もうMAXに魅力を感じる人が減ってるんだろうね
集客力は既に失われてる
キラータイトルとしての存在価値が無くなってんだなぁと感じたわ
そう言や慶事も冬ソナも期待外れに終わったもんなぁ……
北斗がマシだったくらいなもんだよな〜
冬ソナ大量導入オオコケに続き、ガロ大量導入した店が軒並みFINALになりそうｗｗ

38 ：

そもそもガロなんて知名度低すぎのタイトルで、演出も糞つまんないけどただ初代のスペックがよかっただけだろ

39 ：

>>1がスペランカーに見えた

40 ：

2000回転ハマリ当たり前・・空き台多数

41 ：

え？もうこけたの？

42 ：

所詮、三流メーカーの奇跡が初代て事だ。

43 ：

サンセイは奪取アタッカーだけ作っておけ

44 ：

新台なのに客が粘らない
さすがにすぐ埋まるが次々と人が変わる
どう考えても導入し過ぎだろ
こんな博打台が大量導入で長期稼動する訳ない
ハマリ中に飽きさせないように演出増やしたんだろうが
空気演出増やしてもイライラするだけ

45 ：

まあガンダムよりましだがいまMAXは打てない
見返りの低い台

46 ：

鋼やガンダムで痛い思いした連中は
このスペック敬遠するだろ

47 ：

なんでこのスペックでだすかね
みんな金ないのに
ポッカ吉田とかほめてたけどこいつも耄碌したなと感じた

48 ：

スロットが死んだ今、このスペックはありだと思う
だが１ＢＯＸ占拠するようなスペックではない
店がホイホイと馬鹿みたいに導入し過ぎ
ＡＫＢや北斗が大量導入でどうにかなったから、コレもなんとかなるとでも思ってるのか？

49 ：

初代も鋼も、後から評価が上がったけど最初はそれほど人気なかったしな
長い目で見れば大当たり台に化けるかもしれない

50 ：

初代も鋼もその時は代わりになる台がなかったからだよ
ファイナルは代わりがいくらでも出るだろうし、
何だったらファイナル撤去して鋼に戻すとかもありえる

51 ：

初代は重い分の見返りがあったろ
そこから先は言うまい

52 ：

今日初打ちしてきた
全体的にガセ多過ぎ、ザルバの役物が糞過ぎて取り外して欲しいレベル
鋼の魔戒剣役物は赤battleとか先読みとか良かったけどザルバは何も無い
先読みでも何でもなく頻繁に突入するソウルメタルがいらない
永遠と盟友と銅のマスに止まるだけで糞つまらん
ゴンザのモードも糞過ぎる。こっちも頻繁に突入する
クッキングだか何だか知らねーけどいちいち変動が長いし当然の如くガセあるし
メイドのカオルでたけど発展すらしなかった
保留変化も楽しめ無い、青保留から糞意味不明なザルバこんにちはとか何がしたいのかよくわからん
鋼は変化すればどの保留も期待できたのに
右打ち中の図柄変化をガセありにしたのは何故だ。個人的に大好きだったのに空気にしやがった
まだまだ全然打ち込んでないけど初代から好きだったの今回は残念だわ。牙王を綺麗にしたMAX機みたいだ

53 ：

>>50
それはあるかもw
鋼は追加導入した店多かったし今でも人気あるからな

54 ：

往々にしてパチもんは続かんのや
なんやこのバッタもんは
ガロ鋼をぱくったガンダムをぱくったガロファイナル
演出バランスも崩壊
ゲージもすごい悪い
負けたからゆうてるだけじゃないよ
牙王の開発チームやろうけどまじでプライドもセンスもなさすぎ
はよ死んだら？

55 ：

＞大コケの原因
1/109　以上！
はい解散

56 ：

俺の打った店が糞なのかも知れないけどステージの中央通った玉がだいぶ弾かれた

57 ：

シェイクビジョンや3段階ＳＴとかヒット機種の演出を堂々とパクった時点で終わりは見えてた

58 ：

>>53
必要以上に入れなければ鋼は長期稼動するよ
ファイナルは同数導入でも間違いなく客飛ぶ

59 ：

なんか中毒性がないんだよな
一回打てばもういいやってかんじ
牙王と似てるわ
鋼に戻ります

60 ：

CR機動戦士ガロダム
完全に2番煎じ。出たタイミングが最悪。

61 ：

部品の売り込み時期が同じだったのだろうけど、
ガンダムで何度も見たニュータイプビジョン
牙狼ファイナルでも同じタイプのビジョンを見て「えー」と思ってしまった
もう飽きてる状態で同じ演出見せられてる感がハンパない

62 ：

まあな
ガンダムビジョンみて牙狼の開発は頭かかえたろうな

63 ：

牙狼final 日本語に直訳すると牙狼オワコン

64 ：

実は、打ち手を安心させる小当たり・潜伏などが「なしなし」ってとこが逆に・・・・・な。
ここ最近じゃ北斗がそんなスペックにもかかわらず爆積みしてたのが現状だし、
「当たりの○割が出玉なしなんちゃらとか話にならんｗ」とか言われてきた機種に劣ってるからなーガロ終が。
こりゃガンダムと揃ってST機ブームにピリオド打つんじゃねえの？
そしてMAXタイプも控えめになり、ミドルorライトミドルメインの流れになるだろうな。
まあ、行き着く先は海の一人勝ちだろｗ、全然興奮できないけど。

65 ：

たった1年で同じシリーズ物いくつも出す糞メーカーは何処もコケル
鋼だから打ってた、ファイナルなんぞ打たん。

66 ：

昨日打ってきた
夕方６時から打って初当り５回（内１回は時短中）ST突入３回したわｗ
8k投資の回収30kで勝ったのは良いけど、収支見ての通りST全然連しねぇ
やっぱ1/110は重い。そんなにポンポン引ける確率じゃないのかなーと
ST160回転に増えたから継続率は変わってないみたいだけど、残り回数が減るにつれて重くなった当り確率が
絶望感、焦燥感を強くさせるから結構ストレス
単純に残り50回転切ったとき鋼の1/100と今回の1/110じゃ今回の方が期待感薄いじゃん
それと160回転に増えたせいで、データ表示の見た目がハマり連発で印象良くないんじゃないかと
分かってる人は気にしないだろうけど、ジジババなんかの客飛びに繋がるかも？（これは鋼にも言えた話か）
演出面は割愛するけど、１つだけ、FOGが安売りすぎ
そこかしこで顔完成してハズレまくってたｗ
後は釘だけど、とにかくアタッカー周りが劣化しすぎ
電チューも劣化してるし、打った店が悪いんだがST消化で上皿ほぼ壊滅
ST長い、保留途切れる、連しないの三重苦で勝ったけど楽しめなかったな
結局何が言いたいかというと、鋼で良くね？って感じ。ただの劣化鋼でした
長文失礼しました

67 ：

鋼とファイナルとガンダム
ほぼ同じスペックだから出方も近いハズなのに満席だった時の印象で
鋼＞＞ガンダム＞ファイナル
出ないんだったら別に新しいだけで通常もＳＴも演出クソの台を打つ必要ないよな〜って思った
馬鹿でかいボタンを連打とかＳＴ中に派手に背景とか変わってノーテンパイとかアホ過ぎる

68 ：

ファイナルなら初代のST版スペックで出せばよかったんじゃねか？
ST100回転で当たる確率が60ぐらいで継続82％の出玉1500から1600発ぐらいのさ。

69 ：

あのビジョンいらんよな。酔う

70 ：

スペックや演出に文句言うのも疲れたから自分はもうパチンコやめたよ
おまえらもさっさとやめろよ

71 ：

頻発する青保留はマジで要らん
リーチもかからないしノーマル保留と大して違わない
緑ぐらいの確率からでいい

72 ：

3流メーカーにありがちなヒット機種の演出パクリまくり台
3パターンＳＴ（リング）
シェイクビジョン（北斗）
牙狼ビジョン（ガンダム 時期的にパクりじゃないだろうが、後出しだからそう思われる）
台右下より風（京楽エアR？サンキョーレバー風？）
巨大ボタン（サプライズボタン？）
オリジナル要素がほとんどない機種がヒットする訳が無い
ホールも入れすぎだろ
ＭＡＸシマの一角ならアリだけど、どこもＢＯＸ導入とか馬鹿だろ
客はハマリ始めたり連チャンしたら即止めするしこれじゃあ長期稼動なんかしないぞ

73 ：

なんでガンダムぱくったんだ？

74 ：

両方台が検定通って完成するまで時間かかるしガンダムを見てパクったんじゃないと思う
こんな部材が出来ました。使いませんか？ってどっかの会社から営業きて両方飛びついたんじゃない？
でも、それ以外は出てから日があるし完全にパクリだな
熱くもない風とか意味不明だけどｗ

75 ：

風はたんに筐体の基盤を冷却するためじゃねーの
ガンダムでも使われてた前ガラスに顔が映る奴は既視感ありありだったけど
牙狼のほうがかっこいいと俺は思うな

76 ：

>>52
ほぼ同意

77 ：

一応ファイナルと銘打っておいてまたロングSTか パチ業界にあれだけの名声を上げておいてｻﾝｾｲ社員は誰も反対しなかったの？
個人的には呀ｽﾍﾟｯｸで出して欲しかった 潜伏有ろうが2通有ろうが牙狼なんだからバトルな台に仕上げた方がコレよりは評判が良かったんじゃないかと

78 ：

アンパイを選択したんだろうな。
鋼が評判よかったのでほぼ同じタイプでホールに文句言われたゲージを渋めに変えただけ。
ロングＳＴ以外の爆裂タイプを考えられなかったか検定が通らなかった・・・
って事もないな。鋼出てからファイナル出るまでが早いから。
演出バランス崩壊させるくらいテキトーに作ったんじゃない？

79 ：

サンセイS&Rとかいうから
思い切ったことができると思ったんだが
普通に海以下か

80 ：

まだ触ってないけど1/800で1/109を160回す権利を得るために
糞釘で諭吉ぶっこむとかキチガイだわ

81 ：

でも正直、鋼の成功が結局ファイナルを殺したような気もしないでもない。
豊丸の考案したアタックラウンドシステムは画期的だったが、鋼の重い確率のロングST自体で方向がおかしくなった。
確かに短いSTはあっという間すぎて楽しめないという批判があったのだろうが、
確変入っても1/100とかどこが連荘モードなのかと。

82 ：

さすがにこのスペックはばかにしすぎ

83 ：

打ち手を馬鹿にしているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：

ウィッチブレイドとかの８２％で出したらいいのにどうしてそういうとこはぱくらないのか・・・
あれならのこり10回転でもまだ希望はあるって思えるけどさすがにこの確率じゃのこり10切ったらさっさと終われよって感じやわ
マイホ４パチ300台くらいなのにガンダムとガロ合わせてほぼ同じスペックのMAXギャンブル台が７２台とかぱち業界どこに向かってんねんって感じやわｗ

85 ：

>>81
ちなみに考案したのは大一初代バカボンを製作した人、リストラされ豊丸へそして、やすきよ〜銀河鉄道等々を製作

86 ：

牙狼の良いとこってシンプルな演出でも擬似3や役モノの熱さがそのまま当たり期待値に繋がるとこや、出玉力や従来のパチの曖昧で疑わしい継続率よりまるでスロのような安定した継続率とかも良かったのに

鋼の3D群は初め見たとき感動したけどビジョンは熱さが伝わってくると同時に二番煎じが!!ってイライラさせられるのもある
あんまゴチャゴチャさせんな、鋼のサイコロ引っぺがすだけで大ヒットだったんだ

87 ：

>>64
海の一人勝ち、同意だね。面白くもないけど・・・

88 ：

>>85
詳しんだ、業界の人？
業界の人なら聞きたいのだけど、西陣の羽根物の役物を作っていた人はどうなったの？
あの時代の西陣の羽根物を打ちたい。

89 ：

スペックもさることながら演出もどうせまた糞なんだろ
保留変化しかタイトル擬似こないんだろどうせまた
擬似３がなんでもない保留にひっそりと潜んでていい意味で打ち手の予測を裏切りそれが普通に当たっちゃう初代以外ガロは終わってる
ニューギンの慶次もそうだが3流メーカーは改良してるつもりなのが改悪にしかなってないのに気付かない
さすが3流、もともとその台の良い所も狙ってたわけじゃなくて偶然の産物だったのも分かっちゃう悲しさ

90 ：

5連したけど一度もバトルなしとか、牙狼の意味ないな
スペックの規制よくわからないが
電チュー振り分けで負け2割、勝ち8割の初代と同じ振り分けで
勝てばVラウンドゲットで
STはスルーしないように1/40の500回とかにして
バトルボーナスだと面白そう
もちろん大当り中に電チュー保留たまる仕様でな

91 ：

確変突入率は通常時・確変中同じ割合じゃないとダメだからそれは出来ない
通常時も突入80%になるから多分検定通らない。
アタックラウンドは建前上、確変突入率100%になってるから
50%がVロング解放で50%がパカパカ(内部で蓋が閉まってるので100%入らないけど)
混合機作るなら規制のせいで牙王で精一杯。
鋼のスペックは初代に近づけるために頑張ったと思うけど
ただあれより長いSTになった上に演出も劣化してるのがおわってる

92 ：

>>91
牙狼のボーナスは
ヘソ50%Vロング50%パカパカ
電チュー100%Vロングだよね
電チュー80%Vロング20%パカパカで初代再現できないかなと
V入賞は確変でスルーほぼしない確率にして
電チュー当たりもバトルボーナス
ヘソと電チューのVラウンド振り分け変えれるなら
出来るんじゃないかなと思った

まぁ、ホラーバトルやりたいだけなんだけどね

93 ：

牙狼の良さってマックス82％継続全部15Rだった出玉感と
無駄なリーチまったくない速度だったのに
ロングSTにしちまうと全然面白みないんだよな
初代のスペックは無理にしてもなんとか近づけようとしたRRみたいに
何か腐心して頑張って欲しかったけどねえ。

94 ：

ＳＴも演出も無駄に長い
ただの疑似２ノーマルハズレに何秒かけてやがるんだと
しかも何度も何度も出てしつこい
隣のおっさんがガチャガチャボタンを何度も思いっきり引いてて台全体が何度も揺れてた
いつかボタン取れるし、あんなに激しく揺れたら怖いわ

95 ：

暗転して貴様のｲﾝｶﾞ…ってやつ、大半がガセか発展しても長ったらしい癖に黄色や緑でお面ネロカルマホラー青
嫌がらせだろ

96 ：

こけてないからスレ伸びてないｗｗｗ
無駄にスレ立てて何がしたいんだよｗ

97 ：

それ赤までいってお面イデア緑とかでも余裕でハズレる
これはあるだけ無駄な演出のひとつ
ゴゴゴゴーって赤ヴィジョンとお面複合して上位リーチ行かないと当たらん

98 ：

>>96
コケてないのに本スレも伸びてないｗｗｗ
恥の上塗りして何がしたいんだよｗ
地元の数店舗で、ついに平日の空台率50%になったけどなｗ
ま、クソ台なのに過剰導入し過ぎ

99 ：

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