【九州】温泉本部長の九州情報４【温泉】

1 ：2010/09/14 〜 最終レス ：2013/05/11

カタレ

2 ：

C:\Documents and Settings\user\My Documents\vllounge005918.jpg

3 ：

好きな色好きな匂い大好きな温泉♪

4 ：

９日に長湯泊まりました。
東京からはるばる行った価値があったよ。ありがとう

5 ：

六さん元気かな？

6 ：

若頭さん元気かな？

7 ：

てすと？

8 ：

懐かしいねえ　:*:・(￣∀￣)・:*:

9 ：

丸田さん元気かな？

10 ：

ペットボトラーズさん元気かな(^o^)

11 ：

あの女性殺人事件はどうなったんだ

12 ：

犯人はまだ見つからないみたい。
鍋とへびについては安全性が確保されるまでは車が入れない様、道中にフェンスを設置したり、
監視カメラや防犯灯も設置するそうだ。

13 ：

オレは関東の者だが
九州のヤツ早く近況報告しろよな。例の女性殺人の進展を。

14 ：

犯人逮捕は相当難しいだろうな。
良い泉質で少量の湯を守ろうとするから男女に分けず混浴にすることが多いけど、
真の温泉マニアがその湯を求めていると言っても、混浴嫌いな人間たちから見たら
ただ単に異性の裸を見たいだけだろうと片付けられてしまう。
その効能を疑問視する人もいるが、実際にリフレッシュできる効果は確実にある。
しかも、最新の報道では被害者の体に鍋湯の温泉成分が付着していなかったので
温泉に入る前に（往路で）殺害されたということになっている。
はたしてその見立ては正しいのか？
オレの経験では、混浴に行っても入浴しない女性は結構多い。
現地に足を運んでから男女比率や年齢層等の様子を見て、安全が確認されたなら
入浴し、そうでなければ見るだけでそのまま帰るというのが近年の常識とも言える。
だから現地で聞き込みを続けても、混浴マニア＝変態？という先入観を持たれると
被疑者の絞り込みなどできるはずがないし、ランドの丘で目を光らせている連中は
所詮覗き専門だからそんな大それたことはできんだろう。
温泉に入る前などとこの時点でそんな推測を言うより、人間関係と携帯会社やＰＣ
をもっと深く調査すべきだと思うけど皆さんはどうですかねぇ？

15 ：

うむ、犯人確保のために対象の視野を広げるべき点について同意。
数年前に沖縄の波照間島で同じような年齢のひとり旅の女性が浜で殺害されたことがあった。
そのときもまず島民が疑われ、
島民男性全員がいわれなき変質者扱いをされ、
しばらく島の観光に悪影響を与えたことがあったが、
いざ犯人を捕まえてみると
九州の刑務所を出たばかりの島とは関係のない観光で来ただけの男だった。
別府の野湯やランドの変態のぞきどもは改めて徹底的に駆除することとして、
（写真雑誌マスゴミが目線を隠した上で変態どもの写真を載せたのぞきの実情をレポートすれば減ると思われる
今回の事件が風化しないうちはそんなレポートもありだと思う
チキンのぞき野郎は恥ずかしさのあまり行動を控えるであろう）
今回の事件解決のためには
対象の視野を広げることが必要と思われる。

16 ：

犯人は犯行後、500号線をどちらに向かったのかな？
安心院方面か別府市内か。
カメラや人目を気にしたら安心院側か。
どちらにせよ深夜に心臓バクバクさせながら猛スピードで車を走らせたんだろうな。
帰路、事故でも起こしてたら一発で捕まってただろうに。

17 ：

タモや…
本スレが怖かったら
こっちで返事してもいいんだよ（はぁと）
ε=ヾ(*~▽~)ノ

18 ：

続報
　別府・看護師殺害から１か月、捜査難航
この事件は先月４日、大分県別府市の山林で神戸市の看護師（２８）が殺害されているのが見つかったものです。
警察では、これまで捜査員延べ３５００人以上を動員して聞き込みなどに当たっています。
捜査本部には数百件の情報が寄せられていますが事件解決につながる手がかりは得られておらず、捜査は難航しています。
警察では、事件に関するチラシを配るなどして、広く情報提供を呼びかけています。
また事件を受けて、現場近くの鍋山の湯につながる道路は現在通行止めとなっています。

19 ：

ほんに、むげねえのお

20 ：

別譜の〔坑酪〕　価格：大人一名￥16.000　二食付
とにかく今までで一番の最低な宿。接客悪く、部屋、トイレともに汚い。
飯は量を多く見せるだけで決して美味くない。極めつけは温泉のシャワーが
お湯がでない。お湯は別譜だから源泉引いてるから当たり前にいいけど。。。
悪かったエピソード
フロントの最初の対応。とにかく鍵を渡すだけの接客。飯の時間、風呂の時間
風呂には一式（シャンプー・リンス・タオル）あるのか、チェックアウトは何時か？
等はこっちから聞かないと教えてくれなかった。
極めつけはそれらを聞いてめんどくさそうな対応を取ったこと。
仲居
とにかく元気はいい。が、やるべきことに関してはバタバタとやってるだけで
いい加減。食事の時間をここでも一応聞いてみたら。。。
仲居の都合で7時くらいがちょうどいいとかぬかす始末。。。
おまえと俺のどっちが客なんだ？と、おもわず笑ってしまった。
そして、温泉のシャワーについて少しクレーム言ったら、全てフロントの責任にして
私は関係ないなどと。。。
あんたプロか？と本気で思った。
もう、この時点でこの宿を取った自分に責任を感じ宿に対する期待を
一切捨てました（笑）
補足ですが、駅前のデパートの3Fだったかな？そこの〔トリコロール〕って
いう、喫茶店に入って、〔ワッフル〕というのをはじめて食べました。
ものすごく美味くて、オーナーの接客、店のセンス共に素晴らしかったです。
ここの店で小一時間過ごせて事により、旅館で受けたショックを取り戻し
〔別譜〕を嫌いにはなれなかった＾−＾

21 ：

>>20
まぁ、色々あるよ

22 ：

>>20はマルチ

23 ：

鍋へびは、犯人逮捕、カメラ設置、別府市の当秘湯防犯予算クリア等、後じゃないと開放出来ないやろね
別府市も観光名所だけに早急に開放したいやろ

24 ：

六がやったんじゃねえだううなあ

25 ：

六ってどんなやつ？
鍋に出没する変態？

26 ：

現場で襲ったんじゃなくて、どこかで意気投合して車連ねて一緒に出かけた
とは考えられないだろうか。

27 ：

下鶴荘に立ち寄ろうとしたら、閉館されたようでした。
長い間のご愛顧をありがとうございました、との看板が
国道442号線に出ていたようです。
事情は存じませんが、何度もお世話になっていたので
なんとも残念です。

28 ：

>>27
情報thanks
あそこの露天からの眺めが良かったのになあ、本当に残念。

29 ：

はげの湯、涌蓋山の紅葉見ながら豊礼の湯でのんびり入浴後、
岳の湯ゆけむり茶屋で団子汁、地獄蒸しセットで湯けむり見ながらの食事。
大満足。

30 ：

第二次上海事変における中国人による日本人捕虜の残虐処刑 (1996 CNN)

コピペでググってね

31 ：

別府温泉から九重からはげのゆ豊冷のゆ熊本県まで情報を

32 ：

塚原温泉に行こうと思うんですが、行きはタクシーで行くとして、
帰りはタクシー拾えますか？行きに乗ったタクシーに待ってて
もらうのがよいのでしょうか？

33 ：

>>32
塚原にタクシーで行ったことないから知らんが、呼べば来てくれるんじゃないか？
そういうことは塚原温泉に直接電話で聞いた方がいいと思う。
短時間で出るなら、タクシー待たせた方が堅いかもね。

34 ：

福岡から日帰りで混浴おんせんを回ろうとしたら
ベストなコースは？？

35 ：

さくらさくら温泉へ行ったのだが丁度清掃時間と重なって女湯へ入れて貰えた。
もちろん客は俺１人。男湯よりかなり広いのね。初めて行って貴重な体験できた。

36 ：

こないだ黒川温泉の老舗旅館に嫁と泊まった。
かなりの混浴を経験してる嫁だが、まともな脱衣場のない洞窟風呂には入りたくないと渋った。
仕方なく一人で入ったんだけど、奥には若いカップルがいて楽しそうだった。
そのカップルの着替えは見えなかったけど、夜中に部屋の前に行ってみたら、廊下まで喘ぎ声が聞こえてた。
翌朝、食事の時に顔を確認。びっくりするくらいの美人だった！
常盤貴子をほんの少しふっくらさせてメガネをしたような感じで、浴衣の胸の膨らみがパンパン！
かんな美人が熊みたいな男にやられて「気持ちいい？気持ちいい？ああぁん！イク、イク、イクゥゥゥっ」なんて言ってたとは。
ギャップに萌えました。

37 ：

>>37 S明館ですか ?

38 ：

長湯宿泊ならどこがいい？
温泉、食事、CPを考えて

39 ：

↑翡翠の庄
食事がピカイチ

40 ：

阿蘇の別邸蘇庵に泊まった。しぬほど最悪。高いくせにご飯まずい。接客0点。客がいないから節約か本館全部電気消してる。本業が葬儀社が旅館業なんかに簡単に手をだすな！お金払う方は気分がわるいくらいのやど。絶対行かないほうがいい。
部屋は汚い。トイレも汚い。部屋風呂にはきのこがはえている。建って1年そこらの部屋じゃない。
客をなめている！！！

41 ：

目指してる 未来が違うｗｗ　ｂｙシャープ
http://twitter.com/maesh1n/statuses/7275549940518912

42 ：

.　　∧_,,∧　　　
　 <*｀∀´> ＜もう涙を拭くニダ
　　/ ,　　　ヽ 　　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

43 ：

8月に義母の還暦祝いに嬉野温泉いくんだが、お勧めの旅館ある？

44 ：

>>40
キノコが食べられるだけまだマシじゃないか

45 ：

阿蘇の地獄温泉にある、すずめの湯は女性でも入りやすいのでしょうか？今月末に
彼女と行く予定。

46 ：

あそこは熱めと温めと２つあってね。こないだ30日泊まったけど、
混浴タイム以外に、女性専用時間があるよ。
自分は混浴タイム（16時）頃入ったけど、40歳くらいの
綺麗目な女性がひとりで熱目に入っていて、他の男性陣は
自分も含めて遠慮して温めに集中してたよ。熱めにいた男はゼロ
ま。泥湯ですね。入った下からごぼごぼ湧き出しているけど
私は内湯のほうがずっと好きですね。雰囲気もいい。

47 ：

>46さん　ありがとう。
温めと熱めですかふむふむ。まずは日帰りにて入浴してきます。
宿泊したのでしたら食事とは美味しかったですか？

48 ：

心付け忘れずに

49 ：

>>47
料理はね。自分らフランス料理。いや、なかなかよかったよ。
それでも1泊12500円だからね。正直なところ、メイン料理がダメ。
他は極上。メインは肉も魚も胃にもたれる料理法だな。他がさっぱり系なので
つじつま合わせたみたい。朝食はいいよ。どんぶらこと卵が船に乗ってやってくる。
ま、楽しんできてくだされ。

50 ：

鹿児島空港近くのラムネ温泉はどうでしょうか？飛行機乗るまでに3、4時間程度、時間があるので、よろうかと思っています。時間しだいでタクシー利用予定です。

51 ：

>>50
んじゃこちらでお答えするとあのエリアでは普通。
お湯は橙色の濁り湯でラムネと名乗ってるけど炭酸泉ではなく泡付きもない。
高台にあるけど特に眺めが良いってわけでもない。
バスで行くとバス停からの登りがキツいから暑い時期はお勧めしない。
家族湯主体なんでそういうのが好みの人には良いかも。
どうせ行くなら妙見温泉まで行った方が良いと思う。
本当は平落の山ノ湯が生きてれば一押しだったんだけど…

52 ：

そうなんですね。本当は妙見温泉いきたかったんですけど、時間とタクシー料金との兼ね合いで空港の近くならラムネ温泉かなって思っていました。悩んでしまいますね。

53 ：

>>52
仙寿の里ラムネ温泉だよね？
私は、ふつうに良いと思うし、人にもすすめるよ。
もし、あなたの好みに合わなくても、入浴料金が安いから、腹も立つまい。
悩んでしまうなら、だまされたと思って、入りにいってみ。
露天風呂のある、広い方のお風呂だと、いいね。
外に飲泉場が設けてあるから、源泉を飲んでみるのを、お忘れなく！
けっこう炭酸分が残っているのが、感じられるから。
ちなみに、あなたの平均入浴時間がどのくらいか、わからんけど、
3、4時間の余裕があって、タクシー利用なら、
妙見温泉でも、十分に往復できるよ。

54 ：

いちのゆ温泉はどうですか？

55 ：

>>53
ありがとうございます。私の入浴時間はカラスの行水程度なので…頑張っても倒れてしまう確率が高いんです。初の九州なのでやはり空港から近いほうのラムネ温泉にいってみます。
ありがとうございました。

56 ：

阿蘇近辺の温泉で、すずめの湯以外にお勧めの混浴露天がありましたら教えて下さい。
多分7/26か7/27あたりに行こうかと計画してます。

57 ：

>>56
清風荘の下の垂玉温泉 山口旅館 滝の湯。
ただし、のみ不可だったはず。
混浴自体が少ないからなぁ。
露天がいいなら、おとなしく黒川にでも行ったら？
やまなみ走れば、大した距離でもない。

58 ：

>57　サンクス
やはり黒川ですかね？福岡まで戻るので黒川は遠い感じがして･･･｡
当日阿蘇に行ってから考えます。
ありがとう(*´∀`)ﾉ

59 ：

熊本市でひき逃げの疑いで会社役員の男を逮捕
きのう未明、熊本市で車を運転中にバイクに衝突、
男性にけがを負わせたまま逃げた疑いで、
南小国町の会社役員の男が逮捕されました。
男は飲酒運転だったということです。
ひき逃げなどの疑いで逮捕されたのは、
阿蘇郡南小国町の会社役員、遠藤盛悟容疑者です。
警察によりますと、遠藤容疑者はきのう午前３時半ごろ、
熊本市新生の通称・電車通りの交差点で車を運転中、
右から走ってきた新聞配達の男性のバイクに衝突したまま
逃げた疑いです。男性は全治２週間のけがを負いました。
警察によりますと、遠藤容疑者は、バイクと衝突する前に
飲酒検問を突破していたということで、飲酒運転だったことが
分かりました。遠藤容疑者は「酒を飲んだのがばれるのが怖くて
逃走した」と話しているということです。
2011-08-26 11:59:3

60 ：

飲酒運転する従業員がいる温泉街には怖くて行けないな

61 ：

黒川温泉？

62 ：

本当に黒川温泉なんですか？

63 ：

去年の別府鍋山の殺人犯人に逮捕状が出たぞ!!

64 ：

★別府女性旅行者殺害 男に逮捕状
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110830/t10015246491000.html
去年９月、大分県別府市の温泉を訪れていた２８歳の女性が殺害された事件で、
警察は別の事件で起訴された神奈川県の男が事件に関わっていた疑いが強まった
として、死体遺棄の疑いで逮捕状を取り、近く逮捕する方針です。
男は事件への関わりを否定しているということです。
この事件は、去年９月、大分県別府市の山の中で、神戸市の看護師、横手宏美さん
（当時２８歳）の遺体が見つかったものです。現場はいわゆる「秘湯」として人気
があった温泉の近くで、警察は、女性が温泉を行き来する途中に殺害されたとみて、
捜査を進めていました。その結果、遺体に付着していた遺留物のＤＮＡの型が、
神奈川県内で傷害事件などを起こしたとして起訴された３０代の作業員の男のＤＮＡ
の型と一致したことが、警察への取材で分かりました。また、当時、男が使っていた
ものとよく似た車が、現場周辺で目撃されていたということです。
警察は、男が事件に関わっていた疑いが強まったとして、女性の遺体を放置した
死体遺棄の疑いで逮捕状を取りました。警察は、近く、男の身柄を神奈川県から
捜査本部のある別府警察署に移し、容疑が固まりしだい、逮捕する方針です。
これまでの警察の任意の事情聴取に対して、男は事件への関わりを否定している
ということです。
横手宏美さん（当時２８歳）
http://samech.web.fc2.com/dinform/09crime/09cimage/c100912.jpg

65 ：

＜看護師殺害＞公判中の男に死体遺棄容疑で逮捕状　大分県警
大分県別府市明礬（みょうばん）の雑木林で１０年９月、神戸市垂水区の看護師、
横手宏美さん（当時２８歳）の絞殺体が見つかった事件で、大分県警は３０日、
大分市出身で、神奈川県警に逮捕され傷害と窃盗罪で公判中の建築作業員の男（３３）
が関与した疑いが強まったとして、死体遺棄容疑で逮捕状を取った。
司法解剖の結果、横手さんは手で首を絞められて絞殺されたと判明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110830-00000047-mai-soci
http://www.food-travel.jp/onsen/ooita/nabeyamanoyu.html
被害者は大分県別府市明礬・鍋山の湯を目指していた

66 ：

>61
>62
黒川温泉青年部部長　遠藤盛悟
和らく・玄河・喫茶経営
ttp://www.kurokawaseinenbu.com/

67 ：

黒川温泉、わっしょい、わっしょい！

68 ：

>>66　これワロタｗｗ
http://www.kurokawaseinenbu.com/blog/6204
それと、飲酒運転はいけませんよm(__)m
場合によっては人生終わります。。。

69 ：

福岡から手軽な感じで行ける、できれば貸し切りか部屋の露天がある温泉で、２日３万以内でおさまる所、ありませんか？

70 ：

ホテル凶セラのホースランとかだったか、フロントのバカ女。笑顔なし、挨拶なしで楽しい旅行がきゃつのお蔭で台無しになった。絶対に許さない。

71 ：

七城温泉ドーム
http://www.onsendome.com/
絶対行かない方がいい。
泥棒だらけ、眼鏡盗まれた。
その前にもシャンプー盗まれた。
そのときの従業員の対応も最悪。
もう二度と行きません。

72 ：

別府温泉が福島県民宿泊お断りと言うのは本当か

73 ：

福島のいわき湯本で別府温泉道のスタンプラリー出張版やってるのにか？

74 ：

>>72ひどい話だな。
今まで別府応援してたんだが、本当なら失望。
大分市滝尾の「いかりやま温泉」超おススメ。
大分市は戦後工業中心に発展した町なだけあって、温泉の風情は全くないが、
探せばあちこちにいい湯がある。金属臭の強いさっぱり食塩泉か
甘い匂い？石油？枯葉？っぽい匂いのする黄色いつるつる泉かその混合。

75 ：

釣りでしょ。
それどころか、別府市は、被災民を受け入れてるぞ。
市営住宅で、来年4月までだったっけな。

76 ：

よかった。それでこそ別府。

77 ：

本気にすんな馬鹿

78 ：

別府温泉は無許可掘削が多いらしい
老舗の大きいホテルも

79 ：

別府温泉は無許可掘削が多いらしい
老舗の大きいホテルも

80 ：

>>75
>それどころか、別府市は、被災民を受け入れてるぞ。
>市営住宅で、来年4月までだったっけな。
別府市は原爆病院まであるし
おそらく広島長崎で被曝した患者さんを温泉療養するだと思う

81 ：

>>78
かなり難しいと思われ。
温泉ボーリングに必要な手続きや、別府の規制知ってる？
もし、本当に無許可で掘削してんなら、教えてよ。
大分県の担当者に、調査入れるよう、知らせておくから。

82 ：

久しぶりに来ました
なんか懐かしいな
また近いうちに温泉レポートしようかな

83 ：

温泉レポート希望

84 ：

今週、黒川まで女一人旅です
クリスマス明けにレポートしますね
六さん元気かな

85 ：

お久しぶりです。
お元気そうでなによりです。
温泉レポお待ちしていますね。

86 ：

体験者さん、黒川温泉はいつ行くんですか？
日程が判れば僕も行きます！
合同で温泉レポしましょう。
是非体験者さんのR見せてくださいね。

87 ：

丸田さんお久しぶり！

88 ：

ナニ、こんなところで特定温泉地のねつ造ネガティブ話を書き込む
人は、しがない温泉地の場末の旅館のヒマな同業者なのか。
人間として終わっとるわ。

89 ：

スレ違いだったら叱ってください。
1月中に一度、故郷の熊本に帰ろうと思っております。
その際、両親を温泉に連れて行ってあげたいのですが、どこが良いのか皆目見当がつきません。
どこかお勧めの温泉旅館はありませんでしょうか？
条件として、食堂での食事ではなく、宿泊する部屋内で食事を行いたいです。ある程度お高いところになるかも知れませんが、構いません。
車は動かせます。
何か情報がありましたらお願いいたします。

90 ：

>>89
無難に黒川温泉なんかいいんじゃないか？
ただ車の場合、一月は雪が降る可能性もあるので、その辺は観光協会に聞いた方がいい。
http://www.kurokawaonsen.or.jp/oyado/index.php

91 ：

>>89です。
>>90
ありがとう。
貼ってくれたURLのページも見やすくて助かります。
これでちょっと調べてみますね。

92 ：

>>89
ご両親は今も熊本？

93 ：

寒の地獄温泉は7-9月しか入れない冷泉が売りらしいけど、
冬に行く価値はありますか？

94 ：

>>93
冬は新館の加熱浴槽と冷泉を引いた浴槽（どちらもかけ流し）に入れる。
しかし7-9月限定の源泉風呂に入らないと寒の地獄の醍醐味は味わえない。
但し恐ろしく冷たいので覚悟の上で。

95 ：

寒の地獄いいよな。
キンキンに冷えた身体をストーブで炙って温めるのが最高。
朝入ると一日爽快に過ごせる気がする

96 ：

最近温泉いってねぇなぁ

97 ：

月曜日の早朝に長崎の波の湯　茜にいってきました。
シャンプー石鹸禁止で湯船のすぐ眼の前が海という
ぜひ温泉好きには入ってもらいたいところでした。
荒天時はしまってるっていうのとコインロッカーがないって
いうのがちょっとあれだけど、湯船に入りながらついつい
幕末志士風の口調で遊びたくなるような感じでしたｗ

98 ：

いまさら茜を話題にされてもって感じだけど…どんだけ温泉初心者？

99 ：

だが年に数えるほどしかない深紅の夕焼けに染まった茜の姿を知る者は温泉玄人にも少ない

100read 1read

1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

【温泉】　那須について語ろう４ (192)
もっと温泉に行こう!Part6 (364)
台湾の温泉 Part2 (124)
てめーら最低だ！体験した極悪入浴マナー (103)
秘湯ロマン (150)
秘湯ロマン (150)
--log9.info------------------
たとえさくらたんの胃の中水の中 (111)
CCさくらのMADスレ (180)
魔法少女系アニメ総合スレッド (180)
リオーネ様にメラメラ萌えるスレ (165)
X (197)
桃矢と雪兎はホモだと思うスレ (188)
【さくらも】麻生応援【終わったことだし…】 (103)
レ・ミゼラブル　少女コゼット (193)
【高齢化】さくらたんと結婚して子供を！【少子化】 (132)
CCさくらの主題歌 (182)
ヤムチャと木之本桜を一緒に個室に閉じ込めてみた (107)
ニートなさくら板住人をみんなで助けるスレ (127)
お悩み相談所のさくらちゃんにお礼を言うスレ (146)
交響詩篇 エウレカセブン in CCさくら板 (189)
丹下さくらvs牧野さくら (100)
男でショタコンですが何か質問ありますか? (144)
--log55.com------------------
【社会的距離】ランニングは10メートル離れて　新型コロナウイルス感染防止、欧州の研究者が警鐘　なお自転車の場合は20メートル
【米国】消毒液注射でコロナ治療？ トランプ氏提案　専門家は全否定「これは自殺したい人がよく使う方法だ」
【コロナ】一ヶ月前はイギリスも日本と同じだった　今の日本と同じ死者335人から外出制限するも、一気に死者1万人規模へ
【コロナ研究】新型コロナは「第2のエイズウイルス」なのか…衝撃の論文の内容は　リンパ球に感染し免疫システムを破壊
【大阪】吉村知事、緊急事態宣言期限の5月6日は「何度も延ばしたりダラダラやるもんじゃない。そんなの国民が耐えられない」★2
【コロナショック】日本は最悪2700万人の生活が破綻する可能性★5
レジ袋の簡単な開き方が判明 スーパーでイライラしない
【国際調査】｢ウイルスの拡散防止に役立つならば、自分の人権をある程度犠牲にしてもかまわない｣　日本は30か国中…