ドケチのパソコン　11台目

1 ：2013/04/15 〜 最終レス ：2013/06/10

ドケチのパソコン 過去スレ
01: http://money4.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1130558894/
02: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1169151790/
03: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1232605324/
04: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1257058395/
05: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1284296916/
06: http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1298814401/
07: http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1315633970/
08: http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1331208088/
09: http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1345089086/
10: http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1351133073/

2 ：

>>1
乙

3 ：

関連スレ
ドケチのパソコン有効活用術
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1160925485/
XP・Vistaサポート切れるパソコンにLinux入れて節約
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1323160930/
ドケチのプロバ・接続環境　part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1308368921/
注意書き
面倒なので言っときますがMacはパソコンです。
他人のコンピュータの使い道についてとやかく言わないこと。

4 ：

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1351133073/998
win8かよ。。

5 ：

ライセンス取得して使える年数考えたら、あの価格で移行しとくのが得策だったと思うんだがな。
どうせPC立ち上げて使うのはアプリなわけだし、OSはセキュリティ周りがしっかりしててくれれば正直何でも
いいがな。
高い金だしてまでwin7じゃなければなかった理由って何よ？

6 ：

それよりもまず、現在xpなのにwin8いれて動くのか？？
win8システム要件
プロセッサ: PAE、NX、SSE2 をサポートする 1 GHz 以上のプロセッサ
http://d.hatena.ne.jp/hidebox/20130103/1357224248

7 ：

win8 って1200円かと思ってたら3300円だったのか。
大して変わらんやん。
win8 pro 当時3300円
win7 Ultimate 現在3700円
win7 Home Premium 現在3300円

8 ：

>>7
win7 Ultimate 現在3700円
win7 Home Premium 現在3300円

こんなに安いの？

9 ：

http://item.rakuten.co.jp/dongdemun/win-ulti7-dl?s-id=adm_bookmark_item02

これか・・・

10 ：

>>6
Core2Duo以降なら大体動くんじゃないのって認識だが。
win7入れようとしてる環境なら入るんじゃね？
>>7
公式のアップグレード値段と、胡散臭いショップの値段をあたかも同じ土俵にたってるみたいな比較するなよ。

11 ：

PenM後期ノートでも行けるがメモリが高い

12 ：

>>9
もっと安いとこあったわ。
http://item.rakuten.co.jp/maruko2012/sw04/
win7 Home Premium 2,900円

13 ：

>>11
>>6は CPU：INTEL Pentium4 2.4G でwin8が動かないって話だぞ。
メモリ足せばwin7は動くと思うけど。

14 ：

>>10
Core2Duoでxpの人って評判悪いvista避けた人。
あえてvista避けた人がwin8にいくかな？
現在の価格はwin7が相当安いみたいだし。

15 ：

>>12
MSDN版じゃね？

16 ：

>>14
相当安いのは怪しいライセンスのものがほとんど。
使い続けられるライセンスがゲット出来ればいいだろうが、マイクロソフトからいわせたら、
クラックOSと大差がないものに金出すのはどうよってことなんだが。

17 ：

今のパソコン気に入っているので
次回もこのメーカーを使うな〜
４万円代の台湾製

18 ：

既出かもしれんが
3/29に下記を9,980円購入
http://nttxstore.jp/_II_P814164395
・OSレス・・・Win8（アップグレード）で余ったWin7をインストール（電話認証）
・多少改造が必要・・・ファンを取り換えないと五月蠅い

19 ：

>>18
業務用みたいなデザインだね
実用性が高そう

20 ：

>>18
俺も一応一台買った。自分用じゃないけど。
個人的にスリムはエアーフローが余裕ないものが多くて好きじゃないんだよね。
大口径ファン増設も難しいし。

21 ：

>>13
Pen4 も PenM も 同世代なので、前期ではWin８は動かないし、後期なら動く。
XPでもSP3のハードウェアDEPが使えるか使えないかの分かれ目になってる。

インテルの次世代CPU「Haswell」、消費電力は前世代の20分の1
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1366250242/
> アイドルが1/20です
> 実際に1/20になるのは待機時の消費電力のようだ

22 ：

9,980円は異常に安と思う
HDDはseagateの良品で現行品・・・ヤフオクで販売
　　　　↓
http://kakaku.com/item/K0000247478/
CドライブはSSD(PX-128M5Pro)＋HDD 1.5TB追加(2台とも手持ち品)
メモリはHynix DDR3-1600(PC3-12800)2GB・・・ヤフオクで販売
手持ちのPC3-10600(DDR3-1333) 4GB×2枚組に変更
五月蠅いリア4cmファン：(株)サイズ SY124010Lに変更
DVI-I→DisplayPort変換アダプタ：カモン29-DP
上記でかなり快適になりました。
6月になったらHaswellで1台自作予定

23 ：

7の激安OSのライセンスの問題だけど、突然使えなくなるの？
例えば、PCから明日のプレゼンの資料がいきなり取り出せなくなる
なんて事もありうるんかな。
それはさすがに困る。「1週間後に使えなくなりますので正規版を
入れてください」なら、その間に何とかできるけどさ。

24 ：

非正規品は、本来の決まった動作をしないから非正規品。
非正規品では必ずこうなるとは、誰も言えない

25 ：

>>18-22
ドケチのパソコンに安鯖を考えるのはよく考えたほうがいい
エアコンが効いた部屋で使わないと、安鯖は夏の暑さで壊れる。
あくまでもエアコンをケチらないドケチ向けだ。

26 ：

電気代考えると、鯖をPCの代わりに使うのは損だと思うんだが。
格安のノートPCとかのほうが無難じゃないかな。

27 ：

短時間しか使わないなら電気代の差は気にしなくて良い
てかノートで足る用途なら鯖機は買わない

28 ：

>>25
安鯖ずっと使ってて、エアコンは使ってないが、別に調子悪くなることはなかったな。
こなれたパーツ使って安く構成してるっぽいし、他のpcに比べて特別熱に弱いってことはないと思うが？
まぁ、安鯖に限らず電子パーツは熱が高ければ高いほど寿命は落ちるから、長く使いたいなら、エアーフロー
気にしながらファン追加したりするのは、どのPC使っても同じゃないかね？

29 ：

NEC Express5800/S70 タイプhf は、安鯖というより
NECの決算売上対策デスクトップ（サーバーの機能も一部あり）
と言う感じ
CPUはCeleron G540だし、メモリもnon-ECC Unbuffered
サウンドもオンボード
主にハイバネでPT3録画に使用中

30 ：

鯖で短時間しか使わないって？24時間稼働が鯖本来の目的じゃないの
ノートより性能は劣るが常時稼働を目的としてるのが鯖だろ

31 ：

ん？本来鯖として売ってるけど、通常のデスクトップと同等に使用できるから意味があるんだろ。
安い鯖なんていくらでも転がってるが、なんでもいいわけじゃない、音源ついてなかったり、オングラ性能低すぎ
たりすると、単体で常用ってわけにいかないから、そのへんがクリアできてる安鯖が人気あるわけで。

32 ：

今のPC元気だけどちょっと魅力を感じる。
クレジットカードより小さい小型の開発向けクアッドコアプロセッサ搭載ボード「ODROID-U2」発売、価格88ドル（約7,200円）
http://gpad.tv/develop/hardkernel-odroidu2/

33 ：

>>30
話の流れを読めよｗ

34 ：

>>30
鯖として使ってるわけじゃない人間が大勢いる

35 ：

ノーと買うなら、まだ、ThinkPadだな
古くてもサポートパーツの入手ができるし、
今使ってx61sもXPから7にできたし、SSD化も比較的らくだった
ぐぐれば写真つきで解説記事がたくさんあるし、今まで買い換えてきた中で一番コストパフォーマンスがいい
たぶん、次ぎ買うのもThinkPadだと思う

36 ：

ラズベリーPｉせっかく手に入りやすくなってるんだから、ドケチなりの使い方はよ

37 ：

わてはLet'snote

38 ：

Macって、ドケチ的には、高い買い物になりますよね。やっぱり、Windowsを使って
いる方がいいのかな？

39 ：

ドケチ道とはそんな浅はかなものではないぞ！

40 ：

Macは切捨てが早いのと、とりあえずメモリは最大量積んでおけになるから
ドケチ的には厳しい存在だな。

41 ：

Macとか選択肢に入らない

42 ：

同じ安鯖でも下記はNG・・・音源なし/メモリECC
　　　　　　　　　↓　　　
http://www.itrunner-direct.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=002001000003&search=tx100&sort=
昨日、何台か販売したが、他のスレでURL貼った奴がいて即売り切れ

43 ：

アドビ系ソフトはWinとMacでちょっと違うらしいけど、
具体的にどう違うの？
自分はWin版のマスターコレクション買っちゃったけど、
Mac版の方が使い勝手が良いの？
Mac古いのしかないんだけど。

44 ：

Linuxを使うとこんなに苦労するお
http://kapper1224.sakura.ne.jp/PALM20.html

45 ：

ページを開いたらうんざりしたのでそっと閉じた

46 ：

　(´･ω･`)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　 ￣￣￣￣
　(´･ω･`)
＿(　つ　ミ　　ﾊﾞﾀﾝｯ
　　＼￣￣￣＼ミ
　　　 ￣￣￣￣
　(´･ω･`)
＿(　　　)　　
　　＼￣￣￣＼
　　　 ￣￣￣￣

47 ：

>>44
LINUXなんて、マニアが知識を暗に自慢するために入れてるようなもん。
あと、「入れたらいい」と言いながら実際は入れてなかったり。
不具合出たら四苦八苦するようなもん入れたくもない。
WINDOWSで十分。

48 ：

ディストリビューションによるだろうけど、最近の有名どころはセットアップしてそんな四苦八苦することはないと思うけどな。
俺は詳しくないけど、そんな話を聞いてここ数年はlinux移行期間中だけど、今の所大きく困ったことはないな。
結局使うアプリ次第なんじゃないかね。mail＆webぐらいならOSなんだっていい気がするし。正直スマホでもいいぐらいな話しだし。
まぁ、今まで慣れ親しんだアプリもあるから、windowsもスパッとは切れないけど、必要な時はVMで済ましてるな。
これなら、webに繋がなくていいwindowsアプリだけであれば、サポ切れてもしばらく現状維持で十分じゃないかと思ってる。
今後、linuxで代用がないwebアプリが使いたくなるか、xp非対応なwindowsアプリで使いたいものが出てきたらその時考える。

49 ：

最近のLinux(Ubuntuとか)は何も苦労しないよ
普通の日本メーカーやdellやhpみたいな有名メーカーのパソコンならノートもデスクも大抵問題ない
インストールは15分で終わる(簡単すぎて自慢なんかできない)
無線LANとかも普通に使えるし(当たり前ww)
nvidiaとかatiとかのグラボ使ってると苦労する可能性もわずかにあるけど(わずかにだよ)
まあUbuntuとかなら普通は大丈夫だし
第一ドケチのPCならintelグラフィックだろうし(intelグラで苦労することはまずない)
無料で窓と謙遜ないOSがあるのに使わない手はない
(窓ライセンスが余ってたら仮想マシンにぶち込んでもいいけど)

50 ：

うちのパソコンは2年前からずーとLinuxオンリーで生きてるよ
一応XP入ってたけどXPちょっと不安定でほとんど使ってない(意味ねぇぇww)
この前Win8を1200円で入手してXPからアップグレードした
これで最新窓があるからLinux使う必要なくなったけど(さすがに8は安定してる)
Core2Duo1.8GHzでmem2GBだとWin8は軽くはない(C2Dでも重くないのが8のいいところだけど)
で絶賛Ubuntuライフ中＼(^o^)／

51 ：

謙遜ないOS？

52 ：

>>51
ほぼおなじ？

53 ：

○遜色ない
×謙遜ない

54 ：

謙遜ないｗ

55 ：

>>48-50
十分知識自慢になってる。
8が1万円もしないんだから、俺はLINUXにかける手間と勉強時間を
別の事に費やすよ。
昔LINUX（フェドラコアだったかな）入れたことあるけど、トラブル時の対応を考えると
メインで使う気にはならんね。サブに趣味で入れるならいいんじゃないの。

56 ：

昔の体験で今のLinuxを語らないでください
フェドラコア時代って結構昔だなぁ(正確には覚えてないけど確か2008年かそれくらいにフェドラコアから単なるフェドラ改名したはず)
その当時はまだLinuxの苦労が少なくはなかった気がする
今の時代にLinux入れて自慢するのはコマンドプロンプトにdirって打ってドヤ顔するようなもの(Gentooとかなら話は別)
ていうかWin8もう一回安く売ってよ

57 ：

好きにすればぁ？

58 ：

ドケチするために各人で意見出して議論するスレだけど
それを実行するか否かは各人の好みや判断によるんだから
好きにするスレなのに今さら好きにすればと言われても反応に困る

59 ：

無理に反応しなくていいだろ

60 ：

Win8とUbuntuでは意外と軽さは変わらないっぽい
もちろんLubuntuとか使えばだいぶ軽いだろうけど
同じマシン上で両方とも32bitでブラウザでgoogle表示した状態でリソースモニター出してみた
Windows8
http://i.imgur.com/kXfy2lx.png
ubuntu12.10
http://i.imgur.com/G7rg0Ss.png

61 ：

スマホはMNPしたら機種代も運用費も無料で手に入るけど、PCも同じように無料にならないの？

62 ：

まあスマホ等は月々の料金が高いからな・・・

63 ：

1）メインPCの通信はスマホからのテザリングで十分かな。
2)むろんスマホは外出先では単体で使う。
ドコモのデータプランなら上限上がらない。これで家電とADSL解約できる。
3)音声携帯はauで3円運用　
1,2を今年の冬に実践して通信費抑えようっと。

64 ：

PCもスマホも一括で買ってしまう方がいい

65 ：

>>61
パソコンもネット契約したらパソコン無料ってあるじゃん
2年前フレッツ光契約したときパソコンもらった
中古のシングルコアセレロンだった…
(それで1年間我慢した)

66 ：

>>65
光契約の抱き合わせで
中古パソコンなんかよこす業者もいるんだ
驚いた・・・

67 ：

>>66
ほんま情弱ホイホイに引っかかってしまったなって思う
その時は何も知らなかったからわーパソコンが無料でもらえるとしか思ってなかったし
でも11年に04年のセレロンモデルよこすのはひどい話
まあフレッツ光契約特典もうまく使えば3万以上得するし

68 ：

どこにでも悪徳業者はいるようだ

69 ：

>>63
芋なら月3880円でスマホ持てるで
もち機種代とLTE(5GB〜速度制限テザリングOK)含めて
+1400円強の国内通話10分300回迄話放題のオプションと
+2600円くらいの5GB制限解除オプション
あわせても8k円くらいとドコモスマホよりちと高いくらいの値段

70 ：

高

71 ：

話し放題が不要なら
制限解除含めて6500円くらいでOK
>>63がやりたいことが
6.5kの芋スマホ一台で完結するかも

72 ：

ここの人たちって
マウスは有線？無線？(ケチって有線か身軽な無線か)
SSDって使ってる？(馬鹿高いけどやみつきになるらしい)
プリンターインクは互換品？(詰め替えインクはダイソーにもあるが)
ギガビットのルーター使ってる？(それともそもそも光回線じゃない？)
iPhone、iPod以外でドケチの大敵のAppleの製品使ってる？(Macなんて興味ないよね？iPadより泥タブ？)
CPUはなに使ってる？(Core2DuoやPen4みたいな古いけど現役性能なCPU？ivy bridgeのCeleronみたいな最新の廉価版？将来を見積もってi5とか？はたまたAMD？)

73 ：

質問攻めの男はモテないみたいですよ

74 ：

質問っていうよりアンケートですよ
全部答えなくてもここはキニナルとかここは自分流っていうとことか答えてもらえたらありがたい

75 ：

>>73
質問攻めをやめてもモテないよ

76 ：

>>72
1、マウスは有線、500円で買った
2、SSDは高すぎるから興味ない
3、そもそもプリンター使ってない
4、ルーターは一応ギガビット(プラネックスの安いやつ)
5、iPod touchは使ってるけど基本リンゴとは無縁、MacBook Airとか10万するノートPC誰が買うんだ
6、CPUはC2D1.6GHz、Win8も快適だし数年は戦える

77 ：

1:Thinkpadはマイクロソフトのマウスを使ってる、Macbookproはマウスなし。
　MacminiはVNCでつっかってる
2:ThinkpadはSSD256GB、macbookproは海門のSSDがキャッシュ？になる奴を使ってる
3.ブラザーのレーザーは純正を使ってる。（切れた時に買いにいったら純正しかなかった)
　インクジェットは純正をオマケでくれた
4:家の中は無線だ
5:docomoからでたらiPhoneにするかもしれない。iPadは使い道が思い浮かばないから持ってない
6:MacBookproがCorei5で他はCore2Duo

78 ：

ごめんなさい
ハゲなんです。

79 ：

早速MacBookが登場したけど
しかもAirではなくPro
中古でも高いMacを安く入手するドケチルートってあるんだろか…

80 ：

>>72
1.マウスは有線。元から付いてた。
2.ＳＳＤは使ってない。
3.光回線だけど100Ｍです。これで充分
4.ＭａｃＯＳ9.2のクイックシルバー持ってるけど、最近使ってない。
5.Ｃｏｒｅｉ7の6コア。メモリは32ＧＢ。買うときに自分の財力の一杯一杯のやつを買った。

81 ：

もはやドケチスレ関係ないな

82 ：

ドケチの定義は
１、PC極力ロハで入手する。リサイクルする。
２、OSも極力ロハで入手する。お金を掛けない。
３、とはいってもセキュリティーは無視しない。
４、使用用途はスペックに合わせて限定する。無理しない。
５、徹底的にカスタマイズして不足分をカバーする。技を披露する。
６、省エネにも気を配る。電気代も徹底的に抑える。

83 ：

アロハ〜

84 ：

大丈夫、10年以上使うから。
クイックシルバーも14年使ってる。
俺はＰＣには、最大限お金をかけて、長期間
使用できるものを買うことにしてる。
安いのを何度も買い換えて、使用環境を
何度も変えるのがめんどくさいんだ。
使用ソフトとかほとんど変えずに長年使う。

85 ：

前の円高の間に一式揃えなかったの奴はドケチとしてどうかと思う。

86 ：

ドケチにパソコンって必要なのかな？回線料無駄じゃね？スマホで十分なんじゃね？
やりたいことがあるんなら、>>82のようにはいかないだろうし。
俺は写真がやりたいから、視野角の広いモニタが必要だった。当時はまだいい液晶モニタは高かったよ。
パソコンあった方がドケチが捗るってレスを昔見たような気がするけど、
2chのドケチ板が見れればいいんでしょ？スマホで十分。
趣味って認めちゃって、>>77とか>>80みたいのも許容すべきなんじゃないかな、このスレ。
パソコン何台持ってるかって聞いてみたら、3〜4台持ってるのも多そうじゃない？
>>35みたいなネタで十分満足できるし、>>82みたいな自分でもできてない理想論はちょっと気が滅入るんだ。
俺がこのスレを去ればいいだけなんだけど、お得情報ないか見ちゃうんだよな。
俺の周りではパソコン持ってない、使ってない奴多いから、余計そう思っちゃうんだよね。

87 ：

動画楽しむならある程度スペックいるしね。

88 ：

スマホって回線高いじゃん。
というか、スマホ全部済むのか？
済むやつはそれでも良いけど、自慢するようなことじゃないし。

89 ：

君はスマホで十分だからこのスレはいらないと結論付けたいのかね？
正解なんてあるわけがないけど、自称ドケチがpcに対して思ってることを吐き捨てるというのがこのスレの趣旨だと思う
それに許す許さないを決める必要はないかと

90 ：

リロードしてなくてアンカが抜けてすまん

91 ：

>>88
F-03D Girl'sを3.000円で落札して、澪でデータ専門月1.000円運用。
動画は見れないが、ネットなら十分。

92 ：

>>89
なんていうか>>82が正論で胸が痛んだんだよね。
それ言われちゃうと、何にも言い返せないよって。
>自称ドケチがpcに対して思ってることを吐き捨てる
これでいいなら、いいんだ。好き勝手言うだけなんだな。

93 ：

(意見表明とかどうでもいいから)

94 ：

>>93
安く運用するネタが大事か。

95 ：

Core2Duo(C2D)のノートとAndroidスマホの組み合わせが最強かも
C2Dって時代遅れだから中古も安いけど(10k前後)
時代遅れにはもったいないすぎるほど現役としては十分すぎる性能持ってるしIntelVT対応
Windows8だって快適に動く
どうしても最新のPC使いたかったらIvyBridgeのCeleronが超オススメ
C2Dの二倍くらいの性能あってGPUも強化されてもちろんIntelVT対応で4千円
それを搭載したノートは新品で3万台で買える
スマホはAndroid4.xならいろいろ捗る
ちなみに芋なら機種代込3880円で4コアCPUのLTEスマホ使える(ってまた芋の宣伝かよ)

96 ：

パソコンって壊れるから、計画通りに運用できないよね。
16年で6台使ってて、3台壊れたわ。
予備ないとやってられない。スマホの狭い画面ではネット見るのも一苦労だし。

97 ：

>>89
なんか、「PCは不要」とあちらこちらに書き込んでいる奴もしくは一派があるみたいなんだよ。
どういう意図があるのかは不明だが、しつこい。
PCなんてマニアックな機械は一般人のプライベートには不要と主張してくるんだが、
なぜかそれを押し付けてくる。
PCを持っていない、使えない自分を正当化しようとしているのかもしれないが、よくわからない。

98 ：

>>97
コネ無料サポお断りスレだと、
「馬鹿どもにパソコンを与えるな！(海原雄山AA)]
になるよw

99 ：

予備のパソコンとしてはLinux突っ込んだシングルコアCeleronを押入れに準備してるが出番なし
メインノートのC2D1.6GHzとメモリ2GBとWin8でずーと戦えそうだ
数ヶ月前に画面のバックライトがお亡くなりになったけど
外部ディスプレイ繋いで平常運転(ノートの意味ねぇってよく突っ込まれますが平気)
それ以外に壊れやすい部分はHDDだけど大事なデータはクラウド上にあるから
壊れたら中古の数千円の買ってOS乗っけるだけ

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