1read 100read
2013年06月自作PC213: 【使用者限定】Haswell避難所 (286)
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▼
【SandyBridge/IvyBridge】Intel Celeron Part5 (345)
【アムド】 ブルドーザー(苦笑) 【黒歴史】 (141)
【原点】P5Q買っておけば間違いない 13枚目【怪奇】 (163)
【2013年】 Haswell アンチスレ 【オレゴン】 (206)
【ノベルティ】リンクスアウトレット福袋被害者スレ (523)
Serial ATA総合 Port20 (315)
【使用者限定】Haswell避難所
- 1 :2013/06/07 〜 最終レス :2013/06/22
- 本スレがあんな状態で情報交換の場として機能してないので
しばらくこっちで静かに情報交換できたらいいかなと
使用者だけじゃなく購入予定者も大歓迎
- 2 :
- ■CPU部
ソケット:LGA1150(メインストリーム) / LGA2011(ハイエンド)
デュアルチャネルDDR3/3L-1600までネイティブサポート
対応チップセット:Z87/H87/H81/Q87/Q85/B85
製造プロセス:22nm
AVX2、FMA3、BMIなどの拡張命令に対応
CPUクーラーはLGA1156や1155と互換性有
■GPU部
GT3e:Intel Iris Pro Graphics 5200
GT3(の高TDP版):Intel Iris Graphics 5100
GT3(の低TDP版):Intel HD Graphics 5000
GT2:Intel HD Graphics 4600・4400・4200
GT1:Intel HD Graphics
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20130502001/
DirectX11.1サポート、4K解像度対応
本スレ
【LGA1150】 Haswell Part08【22nm】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1370448124/
- 3 :
- >>1
どうせなら、したらばに立てれば良かったのに・・・
外部掲示板、って事だけで安置系は懸念する人意外と多いよ
- 4 :
- >>3
取りあえずここに立ててみて
それでも本スレと同じような状態になるなら2chの外でやるしかないかなって思ってる
- 5 :
- とりあえず直近の本スレで拾った有用な情報
C6/C7は発売前の予想に反して結構効く模様
549 名前:Socket774 投稿日:2013/06/07(金) 19:39:40.98 ID:HyR5Q8ny
【CPU】 Core i5-4570S
【M/B】 ASRock H87M-ITX
【RAM】 DDR3-1600 4GB×2
【VGA】 オンボード
【Sound】 オンボード
【SSD】 Vertex3 MAX IOPS 120GB
【HDD】 無し
【光学】 無し
【LAN】 オンボード
【クーラー】 CPU 付属品
【ファン】 CPU 付属品
【ケース】 ISK-110 VESA
【電源】 ケース付属ACアダプタ 90W
【OS】 Windows8 64bit
※USB機器はキーボードとマウス
CPUアイドル 18W(ワットチェッカー使用)
CPUフルロード 82W
フルロード時でも正常動作するけど、
ACアダプタが90Wなのでギリギリかな。
583 返信:549 投稿日:2013/06/07(金) 20:16:43.97 ID:HyR5Q8ny
>>556
アドバイスありがとうございます。
C6、C7をEnableにしたら13.5Wまで落ちました。
ACアダプタのロスが結構あるのかもしれません。
- 6 :
- >>4
>取りあえずここに立ててみて
五十歩百歩
理由は世界(板)が一緒だから
一気に差を広めたいなら、2ch外でやる方がいい
最近、理不尽な運営の規制も多いので、規制回避のメリットもある
場所によっては無関係なレスは削除権も保有する事が可能
外界にスレッド立てて、ものの見事に成功した俺がいってみる(自作パソコン関係では無いが)
- 7 :
- つまり情報交換の場としては既に2chの専門板はオワコンてことだな
- 8 :
- 別スレ立てるの主張していたものだが、やっぱりこういうスレを立てざるを得なくなったか。
Haswellよりも2chの方が劣化でオワコンと化しつつあるよなー。
- 9 :
- >>8
レス数的に、生誕後発iphone板よりも下だからな、もう
自作板は
http://www.bbsnews.jp/weekly.html
- 10 :
- haswell買ったのは情弱の負け組だったなw
- 11 :
- オンボで使ってあげないと差別化できないのが難点だけど
オンボならそれなりにいいとおもう
- 12 :
- ゲームしないオレはフルHD動画がストレスなく再生出来ればおk
よって内蔵CPUで事足りる
- 13 :
- 蓮のC6/C7は電源選ぶって話だったけど
C6/C7を有効にしようってくらい省電力にこだわってるやつが
使ってる電源は結局、蓮のC6/C7に耐えられる電源なんだよな
対応状況が発表されなくてやきもきしてたうちのAU-400も
結局は蓮対応のお墨付き出たし
- 14 :
- 金を払って電源を変更してまでデスクトップでC6/C7とな?
電気代でのコスト回収は絶対不可能だし目的が不明だが・・・
- 15 :
- 自作PCは多様な楽しみ方があるものだから…
- 16 :
- びんたんにお世話になるのもアリかな。タグを8つまで設定できるから、
自作PC,haswell
のようなキーワードでフィルタされて、必要な書き込みが抽出される仕組み。
びんたん ttp://menu.bintan.me/
>>14
興味あるからやってみたい、というのも目的の一つになっていいと思う。
価値観なんて人それぞれなんです。
- 17 :
- PC省電力はすでに アイドルベンチ として確立された競技ジャンルです
2011年にはパワレポ主催で千数百台が参加する大々的なコンペも開催されました
- 18 :
- つーか、OCしか認めないって言っているような奴は
自分で気がついてないだけで時代遅れの化石なんだよないい加減。
省電力追求もOCよりも新しい自作の楽しみの1つ。
- 19 :
- 省電力志向なら素直にIvy買えば?
- 20 :
- 高電力、高排熱追求も自作の楽しみの1つ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1363076155/
- 21 :
- アンチはこっちまで出張してこなくていいから
- 22 :
- .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,)
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \ \ ∧_∧
|| \ \ \ ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
|| \ \ \ / ヽ
|| \ \ / | | |
|| \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
ヽ( )目合わせるなって ∧_∧
/ く \ ( ) うわー
| \ \/ ヽ
| |ヽ、二⌒) / | | |
- 23 :
- http://uproda.2ch-library.com/671691QZI/lib671691.png
100×43で倍率以外はデフォのまま
CPUくーらーはFrio Extreme
ホントに回んねぇなw
- 24 :
- >>23
乙
時代をかなり逆行したような絶望をビンビン感じるね・・・
- 25 :
- >>24
もうね笑うしか無い
4.3Gが限界とかwww
最後の望みを掛けてH110でもIYHしてみようか・・・
- 26 :
- 夏の事考えたら水冷にしても正に焼け石に水だろうからやめた方が良いと思う
まぁ冷房点けるかw
OCしなくても80度弱行っちゃうのかな
- 27 :
- HaswellでC6/C7使いたかったらどのマザーもBIOSで
Package C Stateってのを有効にする必要があるようだな
デフォでAutoとかになってる場合もC6/C7は働かないようだ
対応してない電源でトラブル出ないようにデフォで切ってあるのはあたりまえか
それで少なくともASUSとASRockのマザーはアイドルが4Wくらい下がるようだ
他のメーカーのマザーの情報はまだない
- 28 :
- うちの4770、アイドル時に800MHz 0.655Vまで下がるけど
3400MHz 1.007Vの時と1Wしか差が出てない(ワットチェッカーで20Wと21Wの差)
こりゃ800MHzに下げる必要ないかな
今のところ800まで下がってる弊害も特に感じてないが
- 29 :
- >>23
OCCTの最大温度が100℃行ってるじゃん
4.3GHz常用は相当ヤバいと思う
- 30 :
- 使用者スレなのに一番悲壮感が漂ってるのな
- 31 :
- 前評判で聞いてはいたがここまで糞だとは
お遊び用に買ったのだが全く遊べねぇ
あとはAVX2の効果に期待するだけだがそれの対応にどれだけかかるやら
- 32 :
- 糞は言い過ぎだ。期待に見合わなかったというだけだ。
性能も省電力もよくはなっている。オンボもよくなった。
発売前にいわれていたような改善がなかったというだけだ。
あとは金もあるか。数千円ならゴミでも笑えるが、数万円はちょっといら立つよな。
- 33 :
- >>31
君は別に冷やかしで買ったんだからいいだろうよ
実態を何も知らず真剣に買った奴も居るんだぜ?
- 34 :
- >>33
よく下調べもせず買っちゃうような情弱は救いようがない
- 35 :
- グリスバーガーでエンコする気はさらさらないので4770無印買った
無印でも43倍まではOC可能だがそれもする気はない
その代わりに電圧下げてる静音厨です
- 36 :
- グリスバーガーでエンコじゃなくて
グリスバーガーでOCの間違いだわw
- 37 :
- インテル「OCはオワコン」
- 38 :
- やっとマザーが来たので今から組みます
- 39 :
- これわざとやってる、って見解があるんだけど、海外
理由は、AMDとこのまま一気に差を広げると、業界自体がヤヴァイ模様らしいとの考察で
- 40 :
- 誰か4.3以上で回せた人居ないの?
- 41 :
- .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,)
fヽ、_,,..-モk_つ¶⌒lヽ、〃ヾ
t∠ィSandy,ー ッ / ̄(( ,)) ------5.2GHz (12000m)
 ̄`''∠ニ=-'゙‐─一弋彡
;ヘ. ヘ. ∧__,,∧
/ \\ 、_/<`∀´ヽヽ
≪ El∈FX-9000⊇=___(,≫ ----5.0GHz (10000m)
ヽー--_〃―〃
・
・
グリスIvy排熱限界ヽ(#`Д´)ノ ------4.6GHz (6000m)
・
・
グリスHaswell排熱限界ヽ(#`Д´)ノ ------4.3GHz (3000m)
- 42 :
- >>12
g530の内蔵Gpuで十分だな…
g530でもBDや重いFLASHのHD動画とか余裕だから
- 43 :
- 2600K、3770K、4770Kと買ってきたけどどれもいいCPUだと思うよ。
3770Kは4.5GHz4770Kは4.4GHzで使ってる。
2600KはあげちやったけどOCはしやすい石で空冷で4.7GHzまで簡単に上がった。
4770Kは殻割りしてないからOCCT回すと80℃越えてやはり熱いね
消費電力は順調に減ってる性能はまぁまぁかな?
cinebenchは明らかに進化を感じる3770k@4.5GHzが9.06で4770K@4.4GHzが9.66と結構上がってる。
- 44 :
- 普通に良いCPUだよ。
Sandy以降を持っている人は、無理してまで買い換えなくてよいっていう話だ。
前評判がよかっただけに期待していた人は愚痴るだろうが、
新しくパソコンを買う人がHaswellを選んで損することはないよ。
- 45 :
- 何だここ・・・・
ステマSHOPの巣窟じゃねえか
- 46 :
- >>45
本スレ、アンチスレ、葬式スレとhaswellを叩くか諦めた方向のスレしかない中ではこんなスレも必要だよ。
特に本スレなんて特に情報が集まらない。
- 47 :
- ★Haswell発売
→AMD Richland発売、グリスなのに5GHzのOCも余裕
→Haswell、ES版より量産品のOC耐性が低いことが世界中で判明
→純正5GHzのAMD FX-9000が11日登場
世の中よく出来てるなw
- 48 :
- >>46
情報が集まらない理由
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1328800099/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1357630628/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1328165627/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1363621708/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1370090915/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1341395925/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1370749541/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1367211971/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1338729803/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1318810892/
- 49 :
- >>48
Haswellの有益なリアル情報は葬式スレと葬式状態のOC報告スレに満載だぞ
褒める所がないのにマンセースレを建てても話題は続かないからな
- 50 :
- こうやって結局このスレもアンチに侵食されていくな
こんなスレ立てても今の自作PC板じゃ無駄だよ
- 51 :
- Haswellのまともな実使用情報が集まってるのは
あのスレとあのスレとあのスレだな
Haswell報告が多いからってアンチに目を付けられて荒らされないといいが
- 52 :
- つか省電力とITXスレだろ
別に特定の目的を持ったユーザーがHaswellを使うと良いことがある、ってのはあって当たり前なんだよ
本スレとかOCスレとか、本来当たり前にSandy/Ivyを汎用システムとして使ってた人がHasを選ぼうとしてなんじゃこりゃ〜
という点があまりに多いから荒れてるわけで。アンチでも何でもない。
良い所はここです、なんて無理に反論していっても火に油を注ぐだけで、どこがどこまで問題なのか、早く見極めるのが大事。
その中で使いどころもわかっていくだろ。
- 53 :
- 本スレのあの状態を見てアンチでもないとか言ってるようじゃw
- 54 :
- >>52
名前出すなよカス、荒らし誘導してる様なもんだろR
- 55 :
- 発売日以降にスレ見始めた連中しかいない
- 56 :
- >>52
「荒れてる」ではなくて「特定の人間に荒らされてる」
荒れてるだけなら別スレ立てる人もいなかったんじゃね
ちょっとでも肯定的な情報が書き込まれるとコピペ連打して流したりするしな
無理に否定しようとするから誰にも相手されなくなるしアンチ扱いされる
本スレ見てきたけど「Haswellを全否定せよ」とか書き込んでる、もうカルト宗教かなにかだろ・・・
- 57 :
- >>47
Richlandなぁ・・・
OCマニアでもない自分にとっては
TDP220Wなんてのは正気の沙汰とは思えんがなぁ
- 58 :
- >>43
4770Kマシンの詳細な構成とOCCTのスクショうp希望
- 59 :
- >>58 簡単にですが
【CPU】 Core i7-4770K 【M/B】 ASRock Z87 Extreme6 【RAM】 DDR3-1600 4GB×4 【SSD】CFD CSSD-S6T128NHG5Q 【クーラー】Thermalright Silver Arrow 【電源】Owltech Xseries XP SS-860XP 【OS】 Windows8 64bit
OCCT時SS
ttp://uproda.2ch-library.com/6724424wM/lib672442.jpg
- 60 :
- すまんなんか見にくかったorz
- 61 :
- >>59
そうか4.4Gでそれくらいの温度におさまるのか
俺の設定の詰めが悪いんだな
参考になったサンクス
- 62 :
- こりゃリアルに>>3一択だったなw マジにw
- 63 :
- 今日3770K買ってきて2700K、4770Kと三世代揃ったから比較してみる
どれくらい伸びるものやら
- 64 :
- 【震撼性能!Haswellに刺客なし!!】
◎AVX2有効化で通常の三倍のスピードです!!!
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/147/147601/20130602ippei_intel-haswell13_x797.jpg
- 65 :
- 動画エンコード専用CPUか…
- 66 :
- つーか、スレ伸びない…
購入者も購入予定者も少ないってことか?
- 67 :
- 自作PCパーツ販売ランキング
(2013年5月27日〜6月2日):
“Haswell”解禁
Core i7-4770Kがいきなりトップに
(2013年5月第5週版)
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1306/11/news104.html
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0026.html
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0025.html
- 68 :
- 動画エンコード関係の人は大喜びだ。その人たちの売り上げだな。
- 69 :
- >>67
来週の時点でもうivyに抜かれそうw
- 70 :
- >>66
マジレスすると組んで満足したら普通自作板に来ない。
主流ラインで組んで一通り色々試したら2chの関係板に全く
興味無くなるからしばらく遠のくよ。
もうある程度物事わかってる人だと今時2chで情報集める必要も無いし
ろくな情報も集まらないし。
組んで満足できない奴が過去CPUスレ行って何年も後のCPU(サブ脇役ラインw)で
ドヤ顔したりして寂しい自我を保つ。
- 71 :
- x264だとあのグラフで使ってるソフトみたいなおかしいほどの差は出ない
AVX2で5%、それ以外の改善込みで15%前後で、
Sandy6コアあたりを使ってるとコア数で押し切られるくらいなので金だして買い換えるほどではないって感じ
まあなんだかんだで速くはなっているので、ご祝儀価格さえ落ち着けば
新規や、これまでも4コア(の古めの)だった人には悪くないって程度の評価に落ち着きそうよね
- 72 :
- 自作板ができたときからの風習だよな。
「不具合の多いパーツほどスレが伸びる」という。
というか、最近のパーツは不具合なんて初期不良くらいだから、
商品スレはCPUに限らずどこも過疎だ。話すことがないからな。
予想スレだとものによっては盛りあがるが。
- 73 :
- >>70
だったら、このスレ不要なんじゃね?
- 74 :
- >>73
不要だよ
2ちゃん慣れしてない子が荒らしがいて情報交換できない><とか言い出して勝手に立てただけだしな
- 75 :
- 震撼性能!Haswellに刺客無し!!
sandy先輩 VS haswell → haswellの30勝0敗
http://www.anandtech.com/bench/Product/836?vs=287
ivy先輩 VS haswell → haswellの30勝0敗
http://www.anandtech.com/bench/Product/836?vs=551
( ̄▽ ̄)
- 76 :
- いや、このスレは必要でしょ。
既にある物に対していらんいらんいちいち騒いでる馬鹿こそ2ちゃん慣れ()してない。
- 77 :
- >>76
なら、削除依頼出すけどいい?
- 78 :
- >>77
いいよ
やれるものならやってみな
- 79 :
- >>78
旨いな、削除釣り誘導
2chの住人の癖を逆手に取った手法か
- 80 :
- やれるものならやってみなだってよwwwwwwwwwww
何もしなくてもそのうち落ちるだろ
- 81 :
- OCする気とか全くないから4770無印買ったけど
OCCT LINPACK AVXだと定格なのに78度もいっちまうわw
ちなみにCPUクーラーは旧忍者のバックプレートネジ固定
やっぱりK付き買わなくてよかったと思った
- 82 :
- Sandy IvyはOCCT何度くらいが普通なの?
- 83 :
- >>75
Sandyとの差が少なすぎてやばいレベルwwww
どんだけ年月経ってると思ってんだw
- 84 :
- ゲリノミクス終わりかけているし安くならないかね
- 85 :
- クーラー付け直したら5℃くらい温度下がった
いくらなんでも高すぎると思ってたんだ
やっぱり取り付けミスだったか
- 86 :
- sandy先輩 VS haswell → haswellの30勝0敗!
http://www.anandtech.com/bench/Product/836?vs=287
ivy先輩 VS haswell → haswellの30勝0敗!
http://www.anandtech.com/bench/Product/836?vs=551
兄弟対決 → i7 4770K の30勝0敗!
http://www.anandtech.com/bench/Product/836?vs=837
( ̄▽ ̄)
- 87 :
- sandyは2600kじゃないかボケ
- 88 :
- HWINFO64、CPU-Z、CPUID Hardware Monitor、OCCT
どれで見てもVcoreが0.85Vくらいに表示される
BIOSで1.25Vまで上げてあるはずなんだが
Haswellに対応してないからかな?
石は4770K、ママンはZ87 Extreme6
- 89 :
- これの中に入ってるCPU-ZとHWiNFO使った?
http://www.cpuid.com/news/76-reviewer_kit_for_intel_haswell.html
のPlease follow that [link] to download the reviewer kit.
↑ここクリック
- 90 :
- >>89
Haswell対応版別に出てたのか
早速使ってみる
サンクス
- 91 :
- クズCPU買って、どんな気持ち?
- 92 :
- http://uproda.2ch-library.com/674156rXf/lib674156.png
45倍で設定したけど温度が高すぎてクロック下げられちゃう
- 93 :
- .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。ヽ
(__Y_)
(´.,・ω・.,)
fヽ、_,,..-モk_つ¶⌒lヽ、〃ヾ
t∠ィSandy,ー ッ / ̄(( ,)) ------5.2GHz (12000m)
 ̄`''∠ニ=-'゙‐─一弋彡
;ヘ. ヘ. ∧__,,∧
/ \\ 、_/<`∀´ヽヽ
≪ El∈FX-9590⊇=___(,≫ ----5.0GHz (10000m)
ヽー--_〃―〃
・
・
グリスIvy排熱限界ヽ(#`Д´)ノ ------4.6GHz (6000m)
・
・
グリスHaswell排熱限界ヽ(#`Д´)ノ ------4.3GHz (3000m)
- 94 :
- >>92
3コア100℃とかあり得んな
TJ-Maxにタッチしてるんだろ
下手すると壊れるぞ
- 95 :
- Ivy-Eが本命か
- 96 :
- >>95
Ivy-EはSandy-Eのマイチェン
DDR4に対応して8コア16スレのHaswell-Eが本命
- 97 :
- >>95
そのふざけた幻想をぶちRニュースがw
しかし、来るのは早くて来年末
[EXCLUSIVE] Intel 2014 Haswell-E to pack 8 cores, DDR4, X99 PCH and more - VR-Zone
http://vr-zone.com/articles/intel-core-i7-ivy-bridge-e-core-i3-haswell-lineup-detailed/37832.html
- 98 :
- .∧
;へ | |
(_人ヽ_/ ノ
/ 。。 ヽ
(__Y__)
⊂(.,・ω・.,`)つ Sandy&IvyとHaswellを隔てていたLGA1155の壁はSkylake登場で即時崩壊し
/// /_/:::::/ Sandy&Ivy&Haswell組はSkylakeに統一されるだろう
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」 秋葉はSandyを上回るお祭り状態で大騒ぎだろうな
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
- 99 :
- Skylakeが出る2015年までに糞兎はあの世へ行きます
- 100read 1read
- 1read 100read
TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲
まだまだ現役7600GT/GS part4 (495)
液体冷却【水冷】クーラー -82Kh目【本スレ】 (922)
【恥】 Mac Proが煙突型PCケースをパクる 【笑】 (319)
低消費電力 自作PC Part79【実測報告】 (855)
AMDの次世代APU/CPUについて語ろう第164世代 (121)
まだまだ現役7600GT/GS part4 (495)
--log9.info------------------
神 (114)
再結成してもらいたい、もらいたくないグループ (139)
ヤられちまったリリック Part.1 (162)
ラッパーのダサいエピソードを教え合うスレ (178)
KLOOZ part1 (146)
アシュラaka赤鬼!剣桃太郎DIS‼ (175)
スカイプでmcバトル^^ (180)
ラップしてみてほしい他ジャンルのアーティスト (175)
最高だと思う、良いと思う、CD,LPジャケット (190)
9TH WONDER (142)
誰でもいいからブチ殺したい気分な時の曲 (118)
おまいらU-EnI知っててHIPHOP語ってんのか? (151)
昔と比べて... (187)
MASARU Part.3 (100)
韓国ラッパーは世界で売れたのにJラップ(笑)はw (155)
J-HIPHOP新譜情報 (123)
--log55.com------------------
集団ストーカーをやってるニートは働けよ
【嫌味】ご近所トラブル被害者の会【嫌がらぜ】
【余暇】社会人サークル【有意義に】Vol11
#今日のクソ田舎松山 その2
集団ストーカーというタダ働き
在日朝鮮人に多い名前や入っている漢字と言えば?
【薬物疑惑・灰皿ウ●コ】整形グロブス板野友美【巨顔短ハゲ】
【薬物疑惑・灰皿ウンコ】整形失敗グロブス板野友美【巨顔短足ハゲ・能無し】