太閤立志伝のシステムで幕末編を作ったら

1 ：2012/03/14 〜 最終レス ：2013/02/11

絶対に面白いと思う

2 ：

大元は維新の嵐じゃねえの？

3 ：

水軍→航海術
足軽、騎馬、鉄砲→兵学
技能の変更点はこれくらいかな

4 ：

できる年代が戦国時代より短いから
移動は馬メインで京都＞鹿児島を4日くらいでいけるとかしないと

5 ：

この発想は無かった
無双より合うわ

6 ：

シナリオは3つの中から選べる（隠しシナリオは3つのシナリオを全てクリアすれば登場）
シナリオ1・・・ペリー来航
シナリオ2・・・薩長同盟
シナリオ3・・・鳥羽・伏見の戦い
隠しシナリオ・・・西南戦争

7 ：

桂小五郎が主人公のシナリオやりたいな

8 ：

「酒は良いですな」

9 ：

今のコーエーにこんなまともな作品作る精神とっくになくなったよ
無双で楽に稼ぎたいだけ

10 ：

国体思想は尊王、公議、佐幕の3つ
国外思想は開国、攘夷のどちらか
解決手段は主戦、穏健のどちらか
基本パラメータは統率、武力、政務、知謀、魅力

11 ：

面白いんだろうけどさ
先に６作れよってのが正直なところ

12 ：

2年前の龍馬・幕末ブームですら作ったのが
http://www.gamecity.ne.jp/ds/ryoma/
こんなナンパな作品だぞｗ

13 ：

坂本龍馬
統率 77 武力 73 政務 50 知謀 80 魅力 95
技能パラメータ（太閤立志伝と同じく4段階評価）　
兵学 3 航海術 3 武芸 3　算術 3　礼法 2 弁舌 3 医術 1　

14 ：

中岡慎太郎
統率 75 武力 70 政務 61 知謀 78 魅力 87
技能パラメータ　
兵学 3 航海術 1 武芸 2　算術 2　礼法 3 弁舌 3 医術 1

15 ：

高杉晋作
統率 88 武力 62 政務 36 知謀 75 魅力 90
技能パラメータ　
兵学 4 航海術 2 武芸 2　算術 2　礼法 2 弁舌 3 医術 0

16 ：

桂小五郎
統率 80 武力 75 政務 83 知謀 82 魅力 88
技能パラメータ　
兵学 2 航海術 2 武芸 3　算術 3　礼法 3 弁舌 4 医術 1　

17 ：

大村益次郎
統率 93 武力 20 政務 52 知謀 88 魅力 61
技能パラメータ　
兵学 4 航海術 2 武芸 0　算術 3　礼法 3 弁舌 1 医術 4

18 ：

西郷隆盛
統率 73 武力 25 政務 70 知謀 77 魅力 91
技能パラメータ　
兵学 2 航海術 1 武芸 0　算術 1　礼法 2 弁舌 3 医術 1　

19 ：

大久保利通
統率 68 武力 23 政務 92 知謀 87 魅力 60
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 1 武芸 0　算術 3　礼法 3 弁舌 4 医術 1　

20 ：

一レスでまとめて

21 ：

航海術4 が誰なのか、まさかのペリー様？

22 ：

太閤のチームスタッフが再結成してくれればなぁ・・・

23 ：

河井継之助
統率 72 武力 50 政務 80 知謀 82 魅力 81
技能パラメータ　
兵学 3 航海術 0 武芸 1　算術 2　礼法 3 弁舌 4 医術 1
松平慶永
統率 68 武力 27 政務 83 知謀 72 魅力 78
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 2 武芸 0　算術 3　礼法 3 弁舌 3 医術 2　

24 ：

こんなん出たら予約もんだ！
海援隊や新撰組や各諸潘とか所属してる組織から給料もらって、嫁もらって…まんま太閤のシステムでやれるじゃん！

25 ：

登場人物をどれくらい用意できるかも重要じゃないかな？少ないと寂しいし。

26 ：

雄藩以外の独立勢力で登場する組織
亀山社中（後に海援隊にするイベントあり）、土佐勤皇党、奇兵隊、遊撃隊、新撰組、見廻組、陸援隊
奥羽越列藩同盟と箱館政府はシナリオ3のみ登場

27 ：

酒井玄蕃とか楢山佐渡、但木土佐は出るんだろうな

28 ：

>>13
それ坂本龍馬じゃなくて坂本「竜」馬やん

29 ：

もちろんオリジナル志士も作れますよね？

30 ：

武市半平太
統率 77 武力 73 政務 72 知謀 80 魅力 75
技能パラメータ　
兵学 2 航海術 0 武芸 2　算術 2　礼法 3 弁舌 3 医術 1
岡田以蔵
統率 20 武力 89 政務 1 知謀 5 魅力 30
技能パラメータ　
兵学 0 航海術 0 武芸 4　算術 0　礼法 0 弁舌 0 医術 0

31 ：

中村半次郎
統率 32 武力 90 政務 36 知謀 31 魅力 70
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 0 武芸 4　算術 0　礼法 1 弁舌 1 医術 0
河上彦斎
統率 27 武力 91 政務 23 知謀 62 魅力 74
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 0 武芸 4　算術 2　礼法 2 弁舌 2 医術 1

32 ：

さあ、誰かKOEIへ企画書とメールを送るのだ！
太閤のシステムで維新志士立志伝を！

33 ：

てかこのスレがすでにそうなんだが、西国雄藩の勝ち組しかクローズアップされなさそう
どうせ佐幕派は司馬遼太郎の影響で河井継之助や土方歳三が高数値になるぐらいだろ
肥ゲーは数値付けで人物のイメージを定着させてしまう影響力があるから怖いね

34 ：

勝海舟
統率 70 武力 56 政務 85 知謀 87 魅力 93
技能パラメータ　
兵学 3 航海術 3 武芸 2　算術 4　礼法 3 弁舌 4 医術 2
大久保一翁
統率 50 武力 23 政務 84 知謀 78 魅力 67
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 3 武芸 0　算術 4　礼法 3 弁舌 4 医術 1
小栗忠順
統率 68 武力 43 政務 85 知謀 77 魅力 61
技能パラメータ　
兵学 3 航海術 1 武芸 2　算術 4　礼法 2 弁舌 4 医術 1

35 ：

PS3で是非出してくれ

36 ：

山本帯刀、小林虎三郎、三島憶二郎はもちろん登場するよね。

37 ：

>>19
マジレスすると大久保はでてこないんじゃね？

38 ：

大久保出なかったらそれより圧倒的に小物の坂本とかどうすんの

39 ：

現状、有志集めればイベコンで作れるんじゃないか？
大変なのは武将データ書き換えと武将CG作りだろう
デフォルトの歴史イベントなんか年数ズラせば大体潰せるし

40 ：

何故今までこの発想が無かったんだろうな

41 ：

っていうか立志伝の前身が旧維新の嵐じゃね？

42 ：

無かったわけがない
■幕末風セーブデータ by 168氏
維新外伝土方編V1.0
とか？

43 ：

藩主でプレイする場合は自藩の国力を上げると
藩の勢力値が上がって時流を動かし易くなるとかあれば面白い

44 ：

横井小楠
統率 41 武力 22 政務 70 知謀 92 魅力 73
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 1 武芸 0　算術 3　礼法 2 弁舌 4 医術 1
中浜万次郎
統率 33 武力 21 政務 70 知謀 72 魅力 70
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 4 武芸 0　算術 2　礼法 3 弁舌 2 医術 2

45 ：

東芝創業者「技術系パラメエタがないじゃないか」

46 ：

技術なんて欧米で3ヶ月修行するだけで練達者扱い

47 ：

提灯張替業者「そうでしょうか」

48 ：

外山修造、小山良運を出せ

49 ：

三島億二郎
文政８年（１８２５）長岡藩士伊丹市左衛門の二男として生まれる。
継之助より２歳年上である。２０歳でわずか３７石の川島家の養子となる。
佐久間象山に学び、吉田松陰とも交流があり、黒船の来航では調査を命ぜられている。
蘭学に秀でており藩校宗徳館の三進といわれた秀才の花輪馨之進、三間市之進、渡辺進は川島塾の門下生である。
また継之助とも親しく、若いころ奥州各地を遊歴している。
　継之助と違って性格は温厚かつ沈着であり、華々しく表面にはでることはなかった。
それゆえに継之助に信頼される。 慈眼寺の会談が決裂の後、継之助は億二郎に真っ先に開戦の止むなきを伝えた。
継之助は自らの首と３万両で戦いを避けようとしたが、非戦派だった億二郎が生死を共にすることを誓い、長く苦しい戦いに突入する。　
億二郎が力を発揮したのは、戊辰戦争後の長岡の復興である。下級藩士の出でありながら、藩主や藩士から人望が高く大参事に抜擢された。
そして壊滅的な打撃をこうむった藩士や領民のための産業振興、教育環境の整備、病院や銀行の設立さらには北海道の開拓と移民など、
億二郎の果たした業績は数え切れない。
　米百俵で学校が設立されたというが、百俵の代金では学校は建てらず、本や教材費でほとんどなくなる。
億二郎は苦しい財政の中から、 三千両の大金を学校建設資金として最優先に割り当てた。
明治２５年（１８９２）６８歳の人生を閉じるが、後半生は長岡の基礎造りのために、懸命に捧げた人生である。
継之助や小林虎三郎を凌ぐ逸材であり、長岡藩士で唯一の銅像が、信濃川のほとりで今も長岡を見続けている。

50 ：

新選組でやりたい

51 ：

中浜万次郎の航海術4は妥当？

52 ：

「佐幕派」が実質「新撰組」になりそうな悪寒

53 ：

>>51
当時最新の造船技術持ちだからいいんじゃね
むしろ弁舌2のほうが気になるけどな。万次郎さんは0だろ

54 ：

竜馬は商人扱いなのか？

55 ：

武芸が異様に強い商人、というキャラ設定にしといた方が実態に合ってるでしょ

56 ：

龍馬は亀山社中を結成するまでは武士扱い、結成してからは商人扱いでいいんじゃね？

57 ：

個人的には幕末雄藩でノブヤボでもいいかな。
新撰組とか奇兵隊とか固有ユニットにしてさ。
戦術とか訓練させて装備とかを買ったり作ったりするわけ。
安くて常に士気マックスでハイスペックだけど、ライフル出てくるときっつい新撰組とか。
ライフルと散兵戦術駆使して戦ってきて、どんなに攻撃してもぜんぜん兵士が減らない奇兵隊とか。
チェストーな感じで最新の装備で武装しながら、白兵突撃がチートな薩摩とか。

58 ：

奥羽越列藩同盟は是非やってみたい
もし新政府軍に勝ったらどんなifになるのか

59 ：

戦意の少ない寄せ集めの列藩同盟が勝つ有り得なさすぎるifよりも、
鳥羽伏見で幕府軍が勝って慶喜が京都に乗り込むifを見たいなあ

60 ：

毛利敬親
統率 67 武力 21 政務 63 知謀 52 魅力 80
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 1 武芸 0　算術 1　礼法 2 弁舌 1 医術 0
山内容堂
統率 67 武力 63 政務 70 知謀 74 魅力 58
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 1 武芸 2　算術 2　礼法 2 弁舌 3 医術 1
鍋島閑叟
統率 85 武力 41 政務 88 知謀 90 魅力 66
技能パラメータ　
兵学 3 航海術 4 武芸 1　算術 3　礼法 3 弁舌 4 医術 2
島津久光
統率 78 武力 32 政務 65 知謀 86 魅力 61
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 2 武芸 1　算術 2　礼法 2 弁舌 3 医術 2

61 ：

幕府側のパロメーターも頼む
特に会津、長岡関係

62 ：

>>60
毛利敬親さんはそんなに能力高くないと思うよ
本気出したら知らんけど、それでも生涯本気出さなかった人でしょ
あと容堂は武市を死なせたって事で悪役扱いはされるけど、少し過小に過ぎると思う
太閤システムで言えば、高数値、低技能のテンプレ型になるべき人じゃないかな
居合だけは超がつくほどの達人だったらしいが

63 ：

幕末の殿様はしょせん殿様育ちだからな
戦国大名みたいに自分で自分の運命を切り開いてきた連中とはデキが全然違う

64 ：

>>62
容堂公は晩年石潰しを自認するほどダメだったしいいんじゃね

65 ：

自認は謙遜してるだけとかもあるし参考にならん。容堂は東洋抜擢してたりして大勢眼はあるよ。
その東洋もとある小説のせいですっかり悪役だけど。

66 ：

容堂の魅力が低いのは仕方無いわな

67 ：

だいたい幕末に礼法とか医術とか合わないだろ
詩想とかにしたほうがいい
詩想が高くないと相手にされない的な感じで
あとやっぱりHPは欲しいな
井上聞多はHP999で

68 ：

殿様勢なら、目立つ志士もおらず小さい藩なのに四賢公と称され、
ドン五里で醜態をさらした伊達本家よりも出世した宇和島の伊達宗城さんは
評価高くて良いんじゃないかね

69 ：

個人戦で勝っても相手を殺せないとか太閤５の不具合をどうするのかね？

70 ：

>>67
楠本伊篤「…あの…」

71 ：

維新の嵐では幕末特有の「情勢」の概念を構築するのに苦労してたな
人が時代を作るのか時代が人を作るのかっていう難しいテーマに切りこまざるを得ないんだけど、
そんなもんゲームで表現できるはずがないっていうね

72 ：

>>67
適塾生の幅広い活躍を見ると思想より語学力だろ
伊藤の総理就任の決め手も語学力だ

73 ：

>>66
武市が生きていれば土佐が薩長に遅れを取る事は無かったはず
さらに後藤の出番も無くなり、板垣は軍人の道に進めた
これだけの可能性を残した武市を殺した容堂は冷酷かつ時流が読めていなかったと判断されても仕方ない

74 ：

>>73
それを言うのなら、東洋を暗殺したのはどうなのって話になるからな
東洋は勝と似た考えの進歩的な富国強兵策の持ち主だったし

75 ：

>>67
きえろ馬鹿R
スレタイ読めボケR

76 ：

>>59
いちいち書くなきもい
ちら裏に書いてろボケR

77 ：

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

78 ：

板垣退助
統率 90 武力 73 政務 31 知謀 62 魅力 75
技能パラメータ　
兵学 4 航海術 2 武芸 3　算術 1　礼法 2 弁舌 2 医術 1
後藤象二郎
統率 40 武力 24 政務 48 知謀 71 魅力 52
技能パラメータ　
兵学 0 航海術 1 武芸 0　算術 1　礼法 1 弁舌 2 医術 0

79 ：

ペリーを倒したい

80 ：

これが実現したら絶対ヒットするな

81 ：

67がなんで>>75の癇に障ったのかわからんｗ

82 ：

age

83 ：

後藤象二郎が過小評価される風潮
確かにみんなだいすき大正義坂本龍馬の視点で見りゃ小物の悪党だが

84 ：

龍馬視点が無くても後藤はこんなもんだろ
維新後も実績残してる訳じゃ無いしな

85 ：

後藤さんは明治の迷走っぷりでアホの子イメージが…
明治初期で死んでたらもうちょっと評価高くなったかも

86 ：

ていうか坂本マンセーがいい加減ウザイんだよ。なんで維新の荒らしに坂本がでてんだよ。
おかげで買う気なくなったし。
信長の野望が納屋助左衛門の野望になるようなもんだろ。

87 ：

それはそれで面白そうだ

88 ：

助左衛門の野望いいねそれ

89 ：

たいてい他ゲーでも姉小路の野望とか道頓立志伝になるしな

90 ：

龍馬は司馬遼太郎の手で「竜馬」になっておそろしく美化されてるからな
実際は相当DQNやぞ
当たり屋いろは丸事件では紀州藩の責任者を切腹させてるし
勝海舟門下の頃に暗殺に参加してるし
形勢不利になると海軍操練所の運営資金を横領持ち逃げするし
銀座押さえちまえば慶喜の奴手も足も出ませんぜとか言ったり
大政奉還に失敗したらキリスト教徒どもを扇動して暴動起こさせましょうとか言ってるし

91 ：

コーエー（というか社長の襟川か）も相当司馬史観に毒されているのは間違いねえ

92 ：

陸奥宗光
統率 51 武力 35 政務 90 知謀 92 魅力 83
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 3 武芸 1　算術 3　礼法 4 弁舌 4 医術 1
酒井了恒
統率 89 武力 72 政務 61 知謀 77 魅力 80
技能パラメータ　
兵学 4 航海術 1 武芸 3　算術 1　礼法 2 弁舌 3 医術 0
五代友厚
統率 43 武力 26 政務 85 知謀 74 魅力 77
技能パラメータ　
兵学 1 航海術 3 武芸 0　算術 4　礼法 3 弁舌 3 医術 1
由利公正
統率 48 武力 25 政務 88 知謀 76 魅力 78
技能パラメータ　
兵学 0 航海術 1 武芸 0　算術 4　礼法 3 弁舌 4 医術 3

93 ：

なんだ幕末版の能力値検討スレか
スレタイに「過大過小」を入れとけ

94 ：

>>90 これもあんたの主観だけどな
事実だとしても都合のよいことだけ並べ立ててるだけ

95 ：

いみふ

96 ：

竜馬がゆく、の中でも事実と虚構の間で矛盾してるからなぁ・・・
序盤のあの武市のディスられっぷりは何だったのか、ってぐらい
後半は武市のやり方（薩長連合・王政復古・一藩勤王）を踏襲してるし

97 ：

面白いだろうな

98 ：

実現は厳しそう

99 ：

野望や三国志みたいに勢力が多数に分かれるわけじゃなく、勤皇派と佐幕派の紅白戦だからなあ
シナリオ数も少なくなるだろうし、その辺りがユーザー受け悪そうだ

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