丸山ワクチン議論スレ　３

1 ：2012/07/23 〜 最終レス ：2013/03/21

丸山ワクチンについての話題をしたい人、議論したい人用のスレです。
こちらは、患者、その家族、癌とは無縁の人、犬、猫、どんな人でもウエルカムです。
丸山ワクチンの話をしたい人はここでやってください。

なお、
丸山ワクチン関連として↓以下のスレがございますが

●○●丸山ワクチンを検討するスレ●○●３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1342173888/

上記のスレは「患者or患者の家族専用スレ」であり
それ以外の人は書き込み禁止です。
最低限のルールは守りましょう。


前スレ
丸山ワクチン議論スレ　(実質part２)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1310892955/
「丸山ワクチン」を嘲笑するスレ　part１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1264072715/

2 ：

>>1乙
丸山ワクチンとは-----
発明者丸山千里の名前から後に「丸山ワクチン」と呼ばれるようになったこのワクチンは、ドイツのロベルト・コッホが1890年に発明したヒト型結核菌製剤ツベルクリンにヒントを得ている。
現在では結核診断用の薬剤として知られるツベルクリンは、もともとは結核の免疫療法として開発されたものだったが、逆に症状を悪化させる結果を招き、治療薬としては失敗に終わった。
丸山はコッホの試みに強い関心を持ち、「副作用につながる毒素を特定し、それをツベルクリンから取り除く」という発想の下に実験に着手。その結果、ヒト型結核菌においてはタンパク質が病状を、多糖体が治癒を促進するものであることを突き止めた。
1945年より丸山は、開発した多糖体を主成分とするワクチンによる治療を開始。皮膚結核、肺結核に対して著しい効果をもたらすだけでなく、やがて結核菌近縁の抗酸菌であるらい菌を病原とするハンセン病にも効果が確認された。
丸山はさらに、上述2種の病の患者にはがんが少ないという観察結果をもとに（実際の因果関係は不明で交絡因子[1]によるバイアスが推測されている）、がん治療にワクチンを用いることを決意した。
そして、昭和40年代以降『がんの特効薬』との噂が一気に高まり、医薬品の承認の手続きより世論が先行することになってしまった。
癌患者やその家族の団体による嘆願署名運動などが行われ、国会でも医薬品として扱うよう要請された[2]が、現在、医薬品として承認されるには至っていない。
丸山ワクチンによる治療を望む患者あるいはその家族は、丸山ワクチンの治験を引き受けてくれる医師を探し出し、
治験承諾書（丸山ワクチンによる治験を引き受けるという担当医師の承諾書[3]）およびSSM治験登録書（現在までの治療経過をまとめた書類[3]）を整えさえすれば、丸山ワクチンの投与が受けられる。
なお、放射線療法による白血球減少症の治療薬として、1991年認可された「アンサー20」（ゼリア新薬工業）は、丸山ワクチンと同成分である。
丸山ワクチンが効果ありとされた白血球減少症は、悪性腫瘍によって引き起こされる症状、あるいは、その化学療法や放射線療法時の副作用である。丸山および丸山ワクチンは、"白血球減少抑制剤"として
「アンサー２０」という名で認可されており、放射線療法時などに保険適応での摂取も可能である。

3 ：

また、荒らしが立てたか

4 ：

このスレは荒らしが立てたスレです
↓に誘導します
丸山ワクチン議論スレ２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343033961/

5 ：

丸山ワクチン・オフィシャルサイト
http://vaccine.nms.ac.jp/
丸山ワクチン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B8%E5%B1%B1%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3

6 ：

>>2>>3
テンプレを見る限り、テンプレはそのまま引き継がれており、改変は無し、荒らしと認められる部分がありません。
自分の考えた新しいテンプレに改変されていないことが「荒らし」と決め付ける理由ならそれは単なる自分勝手。筋違いです。
前スレ950を超えている時点でのスレ立て。テンプレ継承。荒らしと認められる部分がありません。
>>4はこのスレより立った時間が遅く、こちらが正当な次スレとなります。

7 ：

ここは大真面目に議論する目的で立てられたスレ。
あっちのスレはこのスレより立てられた時間が遅い。
「総合的に判断」した結果としてこちらが正当な次スレとなります。

8 ：

「丸山ワクチン議論スレ　３」で、初代スレが、
「丸山ワクチン」を嘲笑するスレ　part１
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1264072715/
で、その流れを汲む（系譜を継ぐ）のは、
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343033961/
こちらだと思います。
「科学的な議論」の名のもとに、
《丸山ワクチン・投与を受けている人、これから受けようとする人を罵倒するスレ》
《【丸山】あなたは教徒ですか？【ワクチン】》
《丸山ワクチンを止めさせるスレ》
こんな感じです。
丸山ワクチン議論スレ　２
にしておけば、「大真面目に議論する目的で立てられたスレ」となり得たでしょう。

9 ：

テンプレはそのまま引き継がれており、改変は無し、荒らしと認められる部分がありません。
自分の考えたテンプレに改変されていないことが「荒らし」と決め付ける理由なら
それはただダダをこねているだけ。筋違いです。
前スレ950を超えている時点でのスレが立てられ、テンプレ継承。荒らしと認められる部分がありません。
>>4はこのスレより立った時間が遅く、こちらが正当な次スレとなります。

10 ：

なにやら勝手に自分で作ったテンプレを、勝手にテンプレ改変し、次スレが立っているのに勝手に重複スレを立て、
後から立てたスレを「こっちが次スレだ」などと主張し、板を荒らしている人物がいますが、
こちらが正しい次スレになります。
嵐退散

11 ：

969(ID:cel/1QS2)です
丸山ワクチン議論スレ２は
>医学的・科学的な正しさを優先する以外にローカルルールはありません
ということは..
医学的・科学的に認可されていない丸ワクを擁護すればボコられる？ｗ
それと、私のコメがコピペされて使われいるようで
餌でしょうか？ｗ
荒れるのでコメしないつもりでしたが
創作されてる部分もあったりして
前のコメを読めない人が誤解するかもしれないので
こちらのスレにもう一度書き込みさせてもらってもよいでしょうか？

12 ：

このスレは、擁護も、批判も、すべてokです。
基本的に書けない事というのは何一つないです。
徹底討論をするために作られたスレですので、
言いたいことがあればなんでも発言してよいと思います。

13 ：

と、言うより、あとから重複で立ったあのスレは
荒らしがテンプレを勝手に改変し、このスレから自由な発言を奪おうと画策する荒らしの立てた
ミスリードスレです。
時間的にも、このスレが次スレとして建てられた時間が早く、こちらが正当な次スレになります。

14 ：

>>11
保存してありますので、復活させる事が出来ます。
丸山ワクチンの有効性に対する科学的知見を披露するのは構わないと思うのですが、
そんなものはどこにでも転がっています。今時、理解した上で、投与を決断しているのだと思います。

15 ：

＞今時、理解した上で、投与を決断しているのだと思います。
それはあなたの勝手な妄想ですね。
勝手な妄想による決め付けで、自由な発言をテンプレを縛ろうとする、
やはりあなたは考え方が偏執的でおかしいですね。

16 ：

>>15
丸山ワクチンには、厚生労働省が認めた癌に対するエビデンスが無い事は、
投与を検討している人なら、誰でも知っていると思います。
そんな事は解った上で、検討している、もしくは投与しているのに、
厚生労働省が認めた癌に対するエビデンスが無い事を以て、非難するのはオカシイと思っています。

17 ：

＞投与を検討している人なら、誰でも知っている
これもあなたの自分勝手な妄想ですよね。
あなたは、「自分がこう思ってるんだから、こうに決まっている。」
「自分がこう思ってるんだから、こうじゃないとオカシイ」と
全て独善的に決め付け、そういった自分の思い込みに同調するよう強制しようとするんですね。
そんなの誰も賛同しませんよ。

18 ：

>>17
保険薬ではなく有償治験薬であること、日本医科大での説明で、
「丸山ワクチンには、厚生労働省が認めた癌に対するエビデンスが無い事」
は、解ります。患者及びその家族に、理解力があるかどうかは、別問題です。
これを、「独善的に決め付け」「自分の思い込みに同調するよう強制しよう」
なんていうと、話になりません。

19 ：

＞これを、「独善的に決め付け」「自分の思い込みに同調するよう強制しよう」
「これを」って、どれを差していらっしゃるのでしょうか？？

20 ：

なんかあなたは人の文章を自分が批判または否定したいように都合の良いように勝手に解釈し
勝手に「話になりません」などと結論付ける
話の通じない人みたいですね。

21 ：

私が、あなたが「独善的に決め付け」ている、と言っているのは
＞厚生労働省が認めた癌に対するエビデンスが無い事は、投与を検討している人なら、誰でも知っている
といった発言に対してです。

22 ：

Gq3fUJYbさんは、
保険薬ではなく有償治験薬であること、日本医科大での説明でも、
「丸山ワクチンには、厚生労働省が認めた癌に対するエビデンスが無い事」
が解らない人を前提に話をするのですか？
何となく、丸山ワクチンでもしてみようかな〜〜と思っている人なら、
「丸山ワクチンには、厚生労働省が認めた癌に対するエビデンスが無い事」
を知らない人もいるでしょう。投与前に知らざるを得ないので、問題はありません。
「投与を検討している人」は、最終的に日本医科大に行きます。
投与決断前には、患者and/orその家族・代理人が必ず、
「丸山ワクチンには、厚生労働省が認めた癌に対するエビデンスが無い事」
を知らざるを得ない仕組みになっています。
当たり前の事を当たり前に言っているのに、理解力のないのは、Gq3fUJYbさんではありませんか？
今時、と書いたのは、週刊誌に「夢の新薬」と文字の躍った時代には、
丸山ワクチンにも
「厚生労働省が認めた癌に対するエビデンス」
があると信じている人がいたのではないか、エビデンスという概念自体が無い人もいたのではないか、ということを勘案したものです。
「妄想による決め付け」も、「妄想」も「決め付け」もありません。事実を述べているだけです。
「丸山ワクチンには、エビデンスが無い事」とは言っていませんし、
「厚生労働省がエビデンスを認めないことの是非」についても言及していません。
誰に理解力がないのか、よく、お考えなさい。

23 ：

勝手な解釈をしておいて、それを指摘、訂正をすると「理解力が無い」
話になりませんね

24 ：

どうやら、自分の思い通りじゃないと「理解力が無い」
となるみたいですねｗ

25 ：

15 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/24(火) 23:02:49.19 ID:Gq3fUJYb
＞今時、理解した上で、投与を決断しているのだと思います。
それはあなたの勝手な妄想ですね。
勝手な妄想による決め付けで、自由な発言をテンプレを縛ろうとする、
やはりあなたは考え方が偏執的でおかしいですね。
私は、自由な発言をテンプレで縛ろうとしていません。テンプレなんて書いていない。
ID:Gq3fUJYbさんの妄想ですね。
「丸山ワクチンには、厚生労働省が認めた癌に対するエビデンスが無い事」
これは、事実です。
「丸山ワクチンには、厚生労働省が認めた癌に対するエビデンスが無い事」
を患者もしくは、その家族が知っているのは、当たり前です。
日本医科大で説明を受けますし、有償治験薬だからです。

26 ：

969です
(ID:cel/1QS2)
>>20
私も使われましたが、どんな風に読んだら
あんな解釈になるのかわかりませんｗ
1.読解力が無い
2.ストーカーのような変質狂的人格
3.利害が絡んでいる
の、どれかですねｗｗ
私の病歴等については夜に書き込み致します
今時間があまり無いので

27 ：

>>26
ID:cel/1QS2さんに対する、悪態、罵倒の投稿をコピペします。
なんであれ、存命である事を、讃美しこそすれ、罵倒すべきことではありません。
ID:lgJ2/NF0さんのポイントは、
◎人命＜＜薬事行政
◎生存の事実＜＜エビデンス
とも読めます。
前スレ、丸山ワクチン議論スレ
970 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/22(日) 21:40:39.86 ID:lgJ2/NF0
>>多数回該当に当てはまらないケースは短期の治療なので「高額」な負担にならない
>抗がん剤の短期治療ってどんなのｗ
「その条件に当てはまる人がどれだけいるんだ」と言った奴が答えろよｗ
>高齢になると抗がん剤治療には耐えられないので
>しないケースが多いです
それもネットで拾い集めた知識か？
>>自由診療で180円＋210円では人件費すら回収できないのだが
>自由診療＝お医者さんの気分次第
>タダというわけにはいかないから一応もらっとくみたいな感じです
>経過書＝お医者さんの気分次第
>任意だから無くても買える
お前は「気分次第」で必要経費や生活費が賄えると思ってるのか？
注射器やら何やら無料で手に入ると思ってんの？
医者は空気食って生きられると思ってんの？
>だいたいお医者さんは効果無いって言ってるんだから
>それで高いお金もらえないでしょｗ
医者が「効果無いって言ってる」のに患者が懇願してやってるなら効果の有無は医者の責任ではない
効果があろうとなかろうと実施した分の正規の費用を請求するのは当然のこと
>「そんなもん効くわけねーだろ！」と言えますか？
で、それがここでの話と何の関係があるの？
>私はそれで少しでも希望がもてるなら
>月15000円払ってもいいと思ってます
お前の個人的な判断なんて誰も聞いてねーよ
お前の個人的判断で、後になって絶望のどん底に落とす“希望”とやらを押しつけてんじゃねーよ
>コメするのめんどくさくなってきたｗｗ
お前みたいな基地の相手する方がめんどくせーよｗｗｗ

28 ：

>>27のつづき。
命＜＜レジメン・レセプトの合法性
とも読めます。
971 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/22(日) 21:53:10.61 ID:lgJ2/NF0
ttp://health.merrymall.net/cd06_01.html
>皮内、皮下及び筋肉内注射１８点
ttp://health.merrymall.net/cd00_10.html
>外来再診料７０点
保険診療では注射代＋再診料で880円(88点)の診療報酬になる
日本の保険の診療報酬は安過ぎって言われてるのに
自由診療が保険の診療報酬より安いってことはあり得ん
奴の言ってた金額が事実なら、その医者は、注射料だけ患者に全額自費請求して再診料は保険請求していることになる
どうしてそんなことをするかと言えば、一連の診療行為の一部だけ保険請求するのは違法行為(混合診療)だから
再診料の対象は丸山注射との一連の診療行為だから、これを保険請求するのは明らかな不正請求
注射料を保険請求するには注射する薬剤も保険請求していないと不正が丸分かり
再診料だけ保険請求すれば書類だけ見ても不正は分からない
だから、誤摩化せない注射料は全額自費請求して誤摩化せる再診料だけ保険で請求するわけだ
不正を前提にして安いとか、何言ってんのって感じ
>70歳以上の低所得者ならこれより安く済むけどｗ
オフィシャルの何処に書いてあるんだ？
972 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/23(月) 00:18:46.06 ID:haTXIRKA
>高齢になると抗がん剤治療には耐えられないので
>しないケースが多いです
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/kenkotoday/archives/2010/01/0113.html
ttp://www.gsic.jp/cancer/cc_20/mdc04/
ttp://www.gsic.jp/cancer/cc_20/luc06/
ttp://www.gsic.jp/cancer/cc_15/lic02/
ttp://ganjoho.jp/public/cancer/data/elderly_leukemia.html
ttp://ganjoho.jp/public/dia_tre/treatment/drug_therapy.html
ttp://www.kure-nh.go.jp/medical/shinryouka/kokyu.html
「以前は治療を行わない場合も少なくなかった」はあるけど「しないケースが多い」はないね
>経過書＝お医者さんの気分次第
>任意だから無くても買える
オフィシャルには「再診時（2回目以降）のお申込には、毎回、担当医師が病状経過を記載したSSM臨床成績経過書の提出が必要となります」と書いてあるな

29 ：

さらに続き、
vupClkm1にはどうしても理解できないようですが、患者は、
「丸山ワクチンには、厚生労働省が認めた癌に対するエビデンスが無い事」
を理解した上で、投与を受けています。
それに対して、存命であるにもかかわらず、
「丸山ワクチンには、厚生労働省が認めた癌に対するエビデンスが無い事」
を以て、丸山ワクチンの投与を受ける事が馬鹿馬鹿しいことであると決め付けるのは、
患者に対する冒涜だと感じられます。
以下は、「存命の事実＜＜科学的知見」とも読めます。
982 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/23(月) 08:13:16.23 ID:4kO+p03i
決着済みのことを何度も蒸し返すのは無駄だから、テンプレとして貼っとく
体験談の「効いた」は本当に効いたかどうか確かめたわけではありません
次の(a)+(b)の体験を「効いた」と言っているだけです
(a)丸山ワクチンを打った
(b)主観的に楽になった気がした
これは(a)と同時期に(b)が生じたことを示しているだけで薬効もプラセボ効果も示していません
雨乞いをしていて雨が降ったから「雨乞いのせいで雨が降った」と言うのと同じです
効果を確認もせず「効いた」と無責任に主張することは他者を惑わす迷惑行為です
1.丸山ワクチンに薬効やプラセボ効果でがんの治療効果が生じるとする証拠はない
2.薬効やプラセボ効果を確認せずに、プラセボ以上の効果があるかのように触れ回る正当性がない
(1)本スレの信者も認めるようにがん関係でプラセボが期待できるのは痛み・恐怖等の主観的症状の改善のみ
(2)WHO式で完全な除痛が出来るから、その目的で有無の不明なプラセボ効果は正当化理由とならない
(3)恐怖の克服は医療分野ではないから、その目的では有無の不明なプラセボ効果は正当化理由とならない
工作員の主張には次のような傾向が認められます
・アンチの主張のうち反論しやすい意見だけを選り好みして取り上げる
・アンチの主張のうち反論し難い意見は、反論しやすい意見に作り変えてから反論する
しかし、そんなことをしても何の証明にもなりません
また、体験談として語られていることは、全て真偽の確認が不可能な話です
嘘や勘違いを書いていない、あるいは、必要なことを書き漏らしていないという保証はありません
さらに、工作員は丸山ワクチンには長期生存のサンプルが存在すると主張しますが
それは無効や有害なものでも存在するのであって、何ら治療効果の証拠にはなりません

30 ：

もの凄いカキコ発見！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343033961/39
NyK8bc2J=cel/1QS2さんのケースは、「死ぬか死ぬか」のケースらしい。
藁をも掴む思いで、丸山ワクチンの投与を受けている人に対して、
生存そのものよりも、レジメン・レセプトの合法・違法が優先し、
法律的な緊急避難を適用するらしい。
「丸山ワクチンによる治療効果」の有無にかかわらず、
丸山ワクチン投与中で、存命であることを、罵倒するなんて信じがたい。
また、投与している医師に対して、丸山ワクチンによる治療と他の治療を峻別できない
ケースも考えられるのに、保険の合算請求は「自分勝手な泥棒行為」なのだそうな。
補液のついでに丸山ワクチンかも知れない。

31 ：

しばらく静観していたが、あまりにしつこいのでそのまま送り返すことに
した。
36 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/25(水) 12:25:30.59 ID:vupClkm1
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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32 ：

ちなみに原文は限界まで改行しているため、減らして転記している
38 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/25(水) 18:18:55.26 ID:vupClkm1
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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33 ：

今後もさらに繰り返すようであれば、
他ｽﾚも含めてこのｽﾚに送り返す
40 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/25(水) 19:03:24.28 ID:vupClkm1
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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34 ：

969です
(ID:cel/1QS2)
私の病歴ですが
２年前体調不良で救急搬送され
検査の結果癌でステージ�Vでした
原発巣が大きくリンパへの転移もあったため手術はできず
できる治療は放射線と抗がん剤でした
どちらも完治では無く延命を目的としたもので
放射線だけなら半年
放射線＋抗がん剤なら１年と言われ
＋抗がん剤を使うなら即刻入院して治療
放射線治療だけなら退院後３ヶ月は普通に生活ができると言われたので
放射線だけにしましたｗ
丸山ワクチンは、同じ成分のアンサー20が
放射線治療の副作用軽減効果があることを知り
アンサー20の使用を希望したのですが
使用できるのは放射線治療中だけで
効果が無いと医師が判断した場合途中で中止することもあるということでした
放射線治療は治療後も副作用の症状が続くということだったので
それなら同じ成分の丸山ワクチンを使ってみようと始めました
治癒の期待も少しはありました
丸ワクを使用しながら放射線治療をして
その後の検査でリンパ以外の臓器への転移が見つかりました
ステージ�W、いわゆる末期癌の状態でした
丸ワクを投与していても臓器に転移した事と
放射線治療の副作用も収まったのを理由に
丸ワクの投与は３ヵ月程でやめましたｗ
でも余命宣告を受けていても
丸ワクを投与していることで「もしかしたら」という希望がありました
治療後も冷静に身辺整理をすることができました
そこから
”たとえただの水だとしてもそれで希望が持てるならいい”
というコメントになった次第ですｗ
丸ワク経験者と言ったのは使用中という意味ではなかったのですが
誤解させてしまい申し訳ありませんでした
今は玄米菜食の食事療法をしてます
痛みなどといった症状は何も無く普通の生活を送ってます

35 ：

>>34
そんな事情でしたか。
意外と生き延びる可能性もありますよ。
痛みなどといった症状は何も無いのなら、充実した生活を送れますね。
食事療法にもいろいろな意見があります。
https://www.google.com/search?q=site%3Aumezawa.blog44.fc2.com+%E9%A3%9F%E4%BA%8B%E7%99%82%E6%B3%95
栄養失調にならない事が大切みたいです。

36 ：

>>35
レスありがとうございます
体重は以前と同じなので
栄養は十分足りてるみたいですｗｗ

37 ：

>>34
原発はどちらですか。
リンパ転移はどの範囲ですか。
差し支えない範囲でお教えいただけると幸甚です。

38 ：

>>37
申し訳ありません
明日も仕事なので今日はもう休ませていただきたいと思います
明日の夜にでもできましたらレス致します

39 ：

>>31
一般の人が、間違って荒らしの立てた重複スレに書き込まないよう、誘導しているだけです。
もう既に次スレが立っているのにもかかわらず、テンプレを自己の都合の良いように勝手に改変した重複スレを
既に次スレが既に立っているにもかかわらず、知っていてわざと重複スレを立て、
正当な次スレに対し、わけのわからない難クセをつけ、スレ進行の妨害行為を続ける荒らしスレに、
一般の人が間違って書き込んでしまわないよう誘導しているだけです。

40 ：

また始まったのでそのまま送り返す
46 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/25(水) 21:55:46.18 ID:vupClkm1
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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41 ：

48 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/25(水) 21:56:36.67 ID:vupClkm1
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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42 ：

>一般の人が、間違って荒らしの立てた重複スレに書き込まないよう、
>誘導しているだけです。
誘導するのに何で無駄な改行をする？

43 ：

>>39
つまり、無法には無法だ、というわけやねｗ

44 ：

>>43
自分は荒らしだ、と宣言してる輩に構わない方が良いのでは。

45 ：

>>43
そういうわけではございません

46 ：

ならば書き込み制限限界までの改行は何のためだ？
説明してみろ

47 ：

だから、無法には無法って事だろｗ

48 ：

まー三十八年分の治験データを一切公表しないんだから、効果はゼロなんだろね。
効果ゼロだから中身はＳＳＭでなくてもただの水でも結果は変わらない。
ＳＳＭですよ、と言って騙して水を売り付けても患者にも医者にもわからない。
こういうことをいつまでも許容している厚労省は、全く無策のまま放置して被害を拡大させた薬害エイズに何も学んでいないということになる。
一刻も早く、有償治験データを公表させるべきだね。

49 ：

有償治験という異常な既得権益を三十八年も引き延ばす日本の薬事行政は腐ってる

50 ：

相変わらず、制限いっぱいの改行で荒らしを続けるつもりなんだな。

62 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 00:28:22.98 ID:rojgpiQ/
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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51 ：

これも返す
64 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 00:43:33.04 ID:rojgpiQ/
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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52 ：

無法には無法ってことだｗ
次スレがすでに存在しているにもかかわらず、既存のテンプレが気に入らないからと
勝手に自己の都合の良いように改変したテンプレに書き換えたスレを後から重複立てし、
後から立てたスレを「こっちが次スレだ」などと主張し、強引に現行スレを潰そうとする　←無法
強引な誘導　←無法

>>50
お前らの無法が無法で返されてるってことだｗ
せいぜい荒らしあえｗ潰し合えｗ　丸山業者煽るよりこっちの方が愉快ｗ

53 ：

両方ともいらないと思っているのだが。
これまでもずっとｽﾚの住み分けができなかったのだから
丸ﾜｸのｽﾚはひとつあれば十分

54 ：

無法松は癌で死んだんだっけ？

55 ：

ｽﾚ誘導と言いながら、無駄な改行で荒らし続けています
62 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 00:28:22.98 ID:rojgpiQ/
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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56 ：

改行の理由を聞いても答えない
66 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 02:52:50.78 ID:rojgpiQ/
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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57 ：

969です
(ID:cel/1QS2)
>>スレ主さま
『丸山ワクチン議論スレ　２』は
無視してもかまわないのではないでしょうか？
２〜３名しか書き込んでいないようですしｗ
ご家族又はご本人が余命宣告をされて
絶望の淵にいる方々の救いに少しでもなればと
自身の病歴を晒す事を決めました
ですが、このまま荒らされるようでは書き込めません
スルーでお願いします
本来なら●○●丸山ワクチンを検討するスレ●○●３
に書き込むべきだったのでしょうが
あちらも嵐が吹き荒れてて書き込めませんでしたｗ

58 ：

age

59 ：

ｽﾚ主は荒らしをやめるつもりはない様だ
70 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 18:28:42.86 ID:UeLlsufp
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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60 ：

しつこいので倍返しする
70 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 18:28:42.86 ID:UeLlsufp
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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61 ：

無法には無法にを
さらに無法で返す馬鹿ｗ
まさにミイラ取りがミイラｗ

やれやれｗ潰し合えｗ　踊らされる馬鹿は見てて愉快ｗ

62 ：

これ返すわ
70 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 18:28:42.86 ID:UeLlsufp
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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63 ：

ほら遠慮するな
改行荒らし
70 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 18:28:42.86 ID:UeLlsufp
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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64 ：

まさにミイラ取りがミイラｗ
やれやれｗ潰し合えｗ　踊らされる馬鹿は見てて愉快ｗ

65 ：

74 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 19:04:29.55 ID:UeLlsufp
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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66 ：

なんだよ、改行荒らし
これ↓も貼ってくれってか？
仕方ねえ、貼ってやるよ。
何なら本ｽﾚにも貼ってやるぞ
改行荒らし＝議論ｽﾚ３のｽﾚ主の紹介文としてな。

281 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/24(火) 22:20:05.19 ID:Gq3fUJYb
ああ、なんか自分の思い通りにならないから勝手に重複スレ立ててる荒らしに誘導レスしたのを、
何か勝手に自分の都合の良いように勘違い解釈してるのかい？ｗ
言っとくが丸山なんてただの水だし癌には全く効かないぞ？ｗ
残念だったね、業者さんｗ

67 ：

いらないから返す
76 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 19:18:05.01 ID:UeLlsufp
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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68 ：

改行荒らしごくろうさん
77 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 19:26:12.94 ID:UeLlsufp
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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69 ：

お前のやっていることはただの嵐らし
77 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 19:26:12.94 ID:UeLlsufp
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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70 ：

自分のｽﾚでｽﾚが伸びてよかったな
77 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 19:26:12.94 ID:UeLlsufp
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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71 ：

969です
(ID:cel/1QS2)
別のスレに行きます．．

72 ：

>>71
あなたのｱﾄﾞﾊﾞｲｽに全く聞く耳は持たなかったな
ここのｽﾚ主は。
そりゃそうだよな、これが↓ｽﾚ主（改行荒らし）の本音だからな
>丸山なんてただの水だし癌には全く効かないぞ？ｗ

73 ：

これも返すわ、改行荒らし
78 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/26(木) 19:44:12.29 ID:UeLlsufp
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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74 ：

81 ：支援：2012/07/28(土) 17:21:49.40 ID:Yb3hSZgg
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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75 ：

83 ：がんと闘う名無しさん：2012/07/30(月) 09:14:43.01 ID:eNWYf1zh
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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76 ：

変態の巣窟になった訳は？

77 ：

重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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78 ：

誘導って、リンク先ここになってるぞアホ自治房ｗｗ

79 ：

返品されたんだろw

80 ：

ttp://nikkankiroku.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a77f.html

81 ：

96 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/13(月) 21:07:30.15 ID:Kd1bco7+
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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82 ：

99 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/14(火) 20:27:34.72 ID:El7ll90W
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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83 ：

100 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/14(火) 20:28:37.64 ID:El7ll90W
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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84 ：

101 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/14(火) 22:20:35.45 ID:El7ll90W
重
複
↓
の
方
が
立
っ
た
時
間
早
い
で
す
板
嵐
退
散
丸
山
ワ
ク
チ
ン
議
論
ス
レ
３
重
複
↓
の
方
が
立
っ
た
時
間
早
い
で
す
板
嵐
退
散
丸
山
ワ
ク
チ
ン

85 ：

102 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/14(火) 22:21:45.22 ID:El7ll90W
重
複
↓
の
方
が
立
っ
た
時
間
早
い
で
す
板
嵐
退
散
丸
山
ワ
ク
チ
ン
議
論
ス
レ
３
重
複
↓
の
方
が
立
っ
た
時
間
早
い
で
す
板
嵐
退
散
丸
山
ワ
ク
チ
ン

86 ：

108 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/21(火) 17:55:58.02 ID:BrGWeiRI
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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87 ：

109 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/21(火) 17:56:39.25 ID:BrGWeiRI
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88 ：

112 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/21(火) 19:16:32.51 ID:BrGWeiRI
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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89 ：

116 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/22(水) 22:29:27.80 ID:80xAR8Pf
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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90 ：

癌患者が釣れないから、鬼畜が、苛立っていますね。

91 ：

120 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/23(木) 09:26:17.65 ID:LgqQ84Ya
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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92 ：

121 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/23(木) 14:26:41.32 ID:LgqQ84Ya
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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93 ：

123 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/23(木) 19:00:47.31 ID:LgqQ84Ya
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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94 ：

129 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/25(土) 17:46:36.99 ID:KzCPDyao
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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95 ：

693 ：がんと闘う名無しさん[sage]：2012/08/25(土) 12:36:02.82 ID:KzCPDyao
↓またニコ厨が警察に捕まったらしいでｗｗｗちょｗ路上で裸ｗｗｗ
http://dl3.getuploader.com/g/unko111/95/u2.jpg

96 ：

131 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/25(土) 19:23:24.72 ID:KzCPDyao
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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97 ：

133 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/25(土) 19:57:14.53 ID:KzCPDyao
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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137 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/25(土) 21:58:19.53 ID:KzCPDyao
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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140 ：がんと闘う名無しさん：2012/08/25(土) 22:37:14.98 ID:KzCPDyao
重複
↓の方が立った時間が早いです　板嵐退散
丸山ワクチン議論スレ　３
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1343004968/
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