医者にお金や商品券を渡す行為について

1 ：2012/04/09 〜 最終レス ：2013/03/25

いいの？

2 ：

それ気になる〜

3 ：

うちの会社アウトかな･･･

4 ：

大手ほど、金を渡す名目が沢山あるから羨ましい

5 ：

>>4
渡しちゃダメだろ

6 ：

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ
　　　|　 /⌒i　　　　　　　　　　　　　/　|
　　　|-/`-イ────────-ｲ　 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　費用の肩代わりもパンフレット編集会社の会計処理してやってるよ
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　　　| '`-イ　 　.／⌒ 三⌒＼ 　 　 　 |　　
　　　| ヽ ノ　 ／（ ●）三（●）＼　　　 |
　　　|　 ,|　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

7 ：

メーカーや代理店が日本の医療をダメにしている現状。

8 ：

お金は手渡しはだめ　　振込はOKです

9 ：

共同研究とかＷ　ＯＫなのか

10 ：

海外現地法人会計です

11 ：

ボールペンはくれないけど現金はくれます

12 ：

ほぼ毎週5万円ほどの商品券を医者に渡すことって犯罪になるんですか？
どなたか教えて下さい

13 ：

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ
　　　|　 /⌒i　　　　　　　　　　　　　/　|
　　　|-/`-イ────────-ｲ　 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　その挑発的コメント気に入った　　どんどん『入金』してくれ
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　| '`-イ　 　.／⌒ 三⌒＼ 　 　 　 |　　
　　　| ヽ ノ　 ／（ ●）三（●）＼　　　 |
　　　|　 ,|　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

14 ：

青森の事言ってんのか〜

15 ：

贈収賄、公務員倫理法、
さらに、連邦海外腐敗行為禁止法
英国贈収賄防止法で、公務員以外も
全部、チクリましょう。
医療機関などに支払った研究費や
個々の医療関係者に支払った原稿料などについても、
インターネットなどできちんと公開しましょう。

16 ：

そんな医者は逮捕してあげてください

17 ：

甲南大学ラクビー部卒　不適切画像流出事件　サノフィ？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/25/c13f33387329e2e6bca9f0234dafeb6b.png
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1317523200/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1330264167/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1317523200/l50

18 ：

医者ほど金にせこい生き物も少ない

19 ：

鯉に餌やるとよくわかる
餌与えてるときだけ、自分になついてると錯覚する
商業も同じじゃないの？

20 ：

公然と市立病院医師と飯食ってたＭＲいたけど
さすがにやばくなってそれやめたら
数字が半分以下まで減ったよ
わかりやすいなってみんな言ってる

21 ：

贈収賄でブタ箱行きたいなら、やってください
今の時代、三食昼寝つきで、いいかもね。

22 ：

某市民病院で、10年担当していたベテランMR
平然と病院前に車をつけ、石とご飯食べに行っていた
担当交代した後任がやめたら、哀れな位売れなくなったみたい
頑張って○一○共

23 ：

そんな事ばっかやってんだな

24 ：

ﾂｶｯﾃﾔﾙｶﾗﾖｰ　ﾔﾚﾖｰ　ﾔﾚﾖｰ
　ﾂｶｯﾃﾎｼｰﾝﾀﾞﾛｰ？　ﾔﾚﾖｰ
　　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)) (;´Д｀)((⊂
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ｽｰｼﾞ　ﾎｼｰﾝﾀﾞﾛｰ？　ﾔﾚﾖｰ
ｹｰｶｸ　ｲｶﾈｰﾝﾀﾞﾛ？　ﾔﾚﾖｰ

25 ：

ﾂｶｯﾃﾎｼｰﾝﾀﾞﾛｰ？
ｽｰｼﾞ　ﾎｼｰﾝﾀﾞﾛｰ？
ｹｰｶｸ　ｲｶﾈｰﾝﾀﾞﾛ？

みんな当たってます　ｗ

26 ：

石もプライド無いのか、金を沢山くれるメーカーの薬を使う、を未だにやってるの？

27 ：

『寄附金』とかでの『貢献度』で使用量（症例数）を決めています。
３か月単位で切り替えています。
ＫＫ社６０％、Ｃ社４０％　来月からＫＫ社４０％、Ｃ社６０％みたいな感じです。
『見学会』『講演料』『取材料』もちろん本当の『院内説明会』での貢献とか
『患者会への協賛』『地域連携への協賛』とかでも変わります。
経口剤も毎日午前・午後で使う薬が違います。
毎月集計して処方箋数を計算してます。
これって理事長の方針です。

28 ：

不正なことやってる病院、医師は、
厚労省、警察、検察へチクろう。

29 ：

違法や不正なことやって、
自分、情けなくないか

30 ：

嘘ついても泥棒してでも売ったもん勝

31 ：

売上落としたらお金貰えなくなるもん

32 ：

俺、大手外資で１０年以上ＭＲやってるが医者に接待なんてしたことないし、
もししたら自腹切らなければならない。商品券とか現金なんて論外だ。
本当に会社が認めてこんなこと出来る会社ってあるのか？

33 ：

ｆｍｆｍ

34 ：

官公立病院担当ならあり得るな　>>32
そのかわり接待以外のことで金銭つけてるだろ？
きれい事では済まないのが製薬業界

35 ：

綺麗事じゃだめなんだ
どんな事をしても売ってこい！

36 ：

so so　　官公病院ほどエグイんです　　密室の会話がエグイんです　　いろんな口実でお金上げるから同席接待は勘弁してくださいって世界です

37 ：

　　　　　　　　 ,..-─‐-..､　　　　コラ！クソ石
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　入金して欲しけりゃ患者作ってでも薬使えやゴルァ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`Д´)　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ-'⌒￣

38 ：

MR｢お金欲しいの？｣
石｢うん｣
MR｢じゃあうちの薬使ったら考えてあげる｣
石｢頑張る｣

39 ：

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　入金と弁当を待ち望むお医者様の為にもＭＲは不滅です
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

40 ：

もらった側のお医者さんが
国公立病院の職員である場合
お医者さんは国家・地方公務員なので
担当する公務に関して賄賂を
受け取ったことになり、
贈収賄が成立する
お医者さんが受け取らなかった場合、
お医者さんには 罪は成立しないが
業者については送ろうとしただけで、
贈賄申込罪が成立する
くれぐれもご用心のほど

41 ：

石もプライド無いのか、金を沢山くれるメーカーの薬を使う、を未だにやってるの？

42 ：

それは私立卒のゴミ医師なw

43 ：

浜元はじめろくな奴が

44 ：

AZさん　　ボールペンはくれないけど現金はくれますよ

45 ：

ウロコさま
いつもお金お弁当お接待ありがとうございます
ネ○ーナ頑張る

46 ：

<<45
Rノバ。

47 ：

>>45
逆だよw
<<45

48 ：

いよいよ週刊誌も動き出しました・・・

（週刊現代）
病院や医師に入るグレーマネーといえば、製薬会社から流れる金もそうだ。
今年4月、製薬会社225社からなる医療用医薬品製造販売業公正取引協議会は、
医師への接待は上限2万円までという自主規制を発表した。
しかし、「実態は変わらない」と言うのは大手製薬会社のMR(医薬情報担当者)だ。
「これまでも何度も規制があったけれど、結局はうやむやで、実態は変わっていません。
でも、露骨な接待なんてドラマの世界の話で、実際はもっと巧妙にやっている。
製薬会社の社員は同席せずに、医者に好きなように飲み屋で遊んでもらい、ハイヤーで帰ってもらう。
そのすべての領収書は製薬会社に回ってくる、というようなルートが確立されていることがほとんどです。

49 ：

医者も慣れたもんでな
メーカーにボトルキープさせた酒飲んでるよ
官公立病院の方が民間よりも巧妙かつエグイよ
密室の会話がエグイんだよね
俺はこの方１０年は『接待』したことないけど、
『サービス』は有形無形で提供してますよ
腐った医者が一番悪い

50 ：

パシリ屋

51 ：

そうか、ボトルキープしたのを石に飲ませたらいいんだ！
高い酒のボトルで、中身は安い酒にしとけば分からんし

52 ：

>>48
これ本当なら社名公表して欲しいよな。同じように思われる他の会社が迷惑だし。

53 ：

よくやるのが教授に本を書いてもらう。
その本を数千冊単位で購入。５０００千円のほんなら印税１０％だから５０〜１００万程度懐に入る。
もっとエグいのが社員がその原稿書きを手伝う、あるいは全部書いたりする。
そこに自社の薬のデータなんかを滑りこませる。
それと海外で学会の時、日本人出席者は大概、行く所なくって固まってるので、製薬会社が現地のホテルとか借りて講演会、
そのあと立食パーティーをするのが普通。
その講演会の講師としてわざわざ日本から接待したいドクターを呼ぶ。交通費・滞在費はもちろん謝礼もたっぷりだ。

54 ：

今までの慣習で金を渡していたのが、禁止になると、
更にエグイ金の渡し方を考える
やってるのは、一部の金と権力のあるメーカーさんなんだけどね

55 ：

論文は大抵ブラックライターが書いてるものさ

56 ：

なんとか学会の提出論文（笑）も
ＭＲが書いていて問題になったような（大笑）。
その程度のやつらだよ。

57 ：

せんせい！
この論文、私に書かせて下さい
そのかわり、うちのクスリ使って下さい
おながいします

58 ：

そんなこといったらメーカーのパンフレットなんてみんなゴーストライターじゃない？

59 ：

それは別にいいだろう

60 ：

そういう業界なんだから　別にOKだろ　俺は感心するね　俺はそんなめんどくさいことしない　入金して終了だね

61 ：

医者におカネ渡すためにみんなやってるんでしょ？

62 ：

入金有ってこその医療

63 ：

そのうち自分に入金するやつ出てきたりして

64 ：

副作用調査の調査票偽造して、その報酬を着服していて懲戒免職になった事例あるよ
税務調査で合わなくなったのが摘発の発端でした

65 ：

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　どうすれば安全に『入金』できるか？　　できるMRは考えます
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

66 ：

独立行政法人国立病院機構・災害医療センター（東京都立川市緑町）の看護師・安井俊子は、入院患者をベッドから転落させ、骨折させた。
災害医療センター部長・小井土雄一は、患者傷害の犯人・看護師安井俊子に「話すな！」と指示した後、
患者家族に「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ！」と恫喝し、
患者家族に「自分でみろよ」と罵った。
災害医療センターは、診療記録で、骨折を「擦過傷」と改竄し、看護師による傷害事件を組織的に隠蔽した。
災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）の診療記録では、骨折が「擦過傷」と改竄された。
傷害事件の犯人・看護師安井俊子の名前は消された。
厚生労働省や所轄警察署への報告・届出義務があったにもかかわず、災害医療センターは、故意に報告・届出を行わず、骨折を組織的に隠蔽した。
裁判所により、診療記録の証拠保全が行われたが、災害医療センターは証拠保全後に、診療記録の破棄・改竄を行った。
災害医療センター医療安全管理室長だった高里良男は、診療記録改竄・看護師による傷害事件の隠蔽後に、災害医療センター院長に就任した。
http://saigaitakasato.blog.so-net.ne.jp/

67 ：

我がウロコは他社より一桁多い金額を渡せます
ぜひ、ね市〜菜をおながいします

68 ：

ウロコってなんですか？ ｗ

69 ：

渡さないって言ってるけど、病気がよくなって退院してから普通に渡したりお礼いいに言ったりするのがふつうじゃねー？

70 ：

６月のシカゴの学会でメジャーリーグ見に行きます　　チケットありがとうね

71 ：

ある医者は週末の為にある地域で一番有名な料亭を
ディーラーに探させているみたい。
ちなみにそっちの方面ではかなり有名な医者らしい。

72 ：

ある地域とは、どこですか？

73 ：

ジンマートラウマでは積極的にやってるよ。Ｙ島さんがノープランだから

74 ：

医者なんて金と名誉の為にやってる奴が殆んどだろ

75 ：

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ
　　　|　 /⌒i　　　　　　　　　　　　　/　|
　　　|-/`-イ────────-ｲ　 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　どんどん『入金』だよ　　
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　| '`-イ　 　.／⌒ 三⌒＼ 　 　 　 |　　
　　　| ヽ ノ　 ／（ ●）三（●）＼　　　 |
　　　|　 ,|　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

76 ：

コース＋飲み放題で５０００円以内に収まるじゃないか（笑）
http://www.fujiko-chan.com/menu.html

77 ：

キャッシュバック

78 ：

医　師 早木郁人 鍋山麻衣子 藤見恒平 　渡辺至 准教授
（ほか女子数名）会場：昭和女子会館
看護部長 吉村　清恵
副看護部長 西牟田　静香
1病棟師長 渕田　尋子 2病棟師長 大曲　美佐江
3病棟師長 篠原　久美 4病棟師長 増田　登喜代
外来師長 森　久美子
地域連携・
社会復帰支援部長 鮫島　健

79 ：

何？

80 ：

会食では、ケーキはあっという間にスッカラカンになります
寿司は、必ず行列→完売御礼
ステーキコーナーでは、コックが焼く肉を必死に見つめる人、人、人…
腹を空かした乞食（＝食欲が暴走したプライド高きお医者様）で、情報交換会は盛況ですよ
は〜い。ちゃんと並んでね〜
早く食いたいからって、反対側から取るんじゃないよ〜（笑）。順番にね〜
ケーキはホテルスタッフが皿に載せてあげるシステムなんだから、目を盗んでグチャグチャに持ち逃げすんなよ〜
見ず知らずの人達のテーブルで、犬のようにがっつくなよ〜
医者ってプライド高いけど、下品だよね（笑）
製薬会社以外の人とコンパする際には、必ずネタにしてます
みんな必ず笑う、鉄板ネタです

81 ：

石嫁のメシがマズ杉て検食と説明会の弁当で食い繋ぐ哀れなホームレス石

82 ：

創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R　
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R
創価R

83 ：

ありだと思う

84 ：

御礼と称してMRから

85 ：

あると思います

86 ：

ありです。

87 ：

あると思います

88 ：

いいなぁ

89 ：

ホームレスから年収1億になった南口彰博がお金配ってるよ。連絡してみたら
「ホームレスです」とか言って同情を誘ったらお金振りこんでくれる
http://minamiguchi.jp

90 ：

金や商品券で処方は取れないだろ、やはりMRの力量じゃないの？

91 ：

MRの力量っていったいなんなんだよ？　　経費ないと売れないくせして

92 ：

金も商品券も接待も無しで処方取る力量はあるのかね？

93 ：

接待なしでとる１０００万と接待でとった１０００万寄附金でとった１０００万　みんな同じ売上１０００万なので価値は同じです　逆に経費使った分仕事したことになるので、その方が評価高いですけど何か？

94 ：

だめだよ

95 ：

日本はダメだけど海外学会は何でもありだよ

96 ：

図書カード配りが始まります。三分の一くらい俺の物になりそう。

97 ：

アメリカの大学病棟でピザパーティとか普通にあった。

98 ：

日本でも弁当くらい配りまっせ

99 ：

　　

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