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2013年06月育児139: ◎  ファイト兼業ママ  ◎part26 (250) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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◎  ファイト兼業ママ  ◎part26


1 :2013/04/26 〜 最終レス :2013/06/09
お仕事してるママ・しようと思ってるママたちがマターリするスレです。
専業VS兼業は、おなかイパーイ!
キャリアVS一般VSパート・非常勤も、おなかイパーイ!
夫婦・家族の多様性を思いやれない人は出入り禁止。
煽り、荒らしは脳内あぼ〜んでおながいします。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
※前スレ
◎  ファイト兼業ママ  ◎part25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1359599271/

2 :
1乙〜!

3 :
乙!

4 :
愚痴らせて
今日、夫休みで妻仕事なんだけど、子供をあやしたりしながら準備してるバタバタの時に
一人タバコをすいにいって、そのまま15分くらい携帯持ってトイレ篭ってた
そのまま家出る時間も近づいてきてこっちだって、家出る前にトイレも済ませたかったのに、結局駅で行く羽目になったし
今日は子供がグズグズで朝、玄関で別れるときもイヤイヤだったのに、シャワーあ美容とするし
なんなんだよ!自分の事ばかりじゃなくて、子供の事を一番に考えないのか
専業のときに、なんでもかんでもやり過ぎたせいかなんもしなくなったんだよなーこれどうしよう

5 :
前スレ992です
まとめてですみませんがレスくれた方ありがとうございます。
ここで辞めたら同じレベルの会社には再就職ぜったいできないので、やっぱりがんばりたいと思います。
もらったレスにもありましたが、子どもが働かないでほしいと言うまでは働いて貯めて、
いつかそうなったときには辞めるって選択もできるように準備することにします。
本当にありがとうございました。

6 :
旦那にいらいらしてる人多数だねー
うちは割と協力的だけど要領が悪すぎて私がした方が早いw
だから子供の相手してもらってる
その間に家事

7 :
もうすぐ復帰だけど、家政婦さんを頼もうとこっそり思っている。
だけど、義実家や実親に言ったら贅沢だって言われそう。
でも、自分も夫もフルタイムで、結局夫の方が帰りが遅かったら
送り迎えとか、夕飯の準備とか頼みたいしな…。

8 :
自分で稼いだお金だもの
いいじゃないか

9 :
>>7
うちは産後一ヶ月だけベビーシッター頼むよ。
共働きだからお金で解決できるところは外注万歳だと考えてる。
でも復帰後の家政婦さんとなると、家の鍵のハードルがあってなかなか踏み切れない。
信用するしかないんだけど、家の中に日常的に他人を入れる以上に、鍵を預けるのはハードル高い。
頼むことになったら、今ワンキーツーロックになってる鍵の片方を別鍵に交換が前提になりそう。

10 :
うちは時短切れたら外注かなー。
深夜帰宅の夫はイメージが湧かないらしく、
とにかく他人を留守宅にあがらせることを拒否。
どうしたものかの。

11 :
>>7
周りには言う必要ないさ
お金で解決できることはお金で!
余った時間と気持ちの余裕は
子供へ全部注げる

12 :
もうすぐ3歳男児がイヤイヤMAXで辛い…
どうせカーチャンいや!なんだから3連休のうち1日くらいは自分のために使わせてほしい。
旦那は休みの度に朝から出かけて好きなように過ごしてるのに明日は全て段取って低姿勢でないと出かけられないってなんだよ。不公平すぎる。
だけどもう美容室予約したし食事準備もしたし朝から出かけるけどな!
仕事もなんだかうまくいかないしもう色々疲れて久々に晩酌してる。
妊娠→授Rで約3年禁酒してたんだけど、チューハイ2本で顔真っ赤になってびびった。
旦那は下戸だし見られたら引かれそうなんで缶の処理もこっそりでまたストレス。梅酒とか赤ワインとかボトルで常備したい…。

13 :
育休から復職して三年、持病が悪化して退職することになってしまった
同じ職場では子供三人いて仕事バリバリのお母さんがいる
私は一人しかいないのになんかもう情けないよ

14 :
>>13
人それぞれ、色々だよ
今は、じっくりきっちり回復すればいいさ

15 :
てす

16 :
決意表明がてら書き込みます。
1人目1歳6ヶ月、仕事復帰して7ヶ月。
時短勤務のいまのうちに2人目を、と
思っていたので自然に任せていたところ、
2人目がお腹に来てくれたっぽい。
出来たんだなぁと思ったとたんに不安になってきた。
激務&女性ばかりの中小企業の小さい職場で産休育休とったのは自分が初。
後に続いてくるメンバーもいそうだけど、
来年以降の話。
周りから早くないか??という白い目で見られることは必須だけど、
会社のために自分の家庭の家族計画を台無しにするのは少し違う、と正直言うと思っている。
頭は下げて謙虚な姿勢は忘れずに、
毎日笑顔で仕事を頑張って、周りからの悪口は聞き流すようにするぞー!

17 :
すごい・・・勇気あるね。

18 :
>>16
自分もこの四月に育休から復帰したばかりだけど、高齢だから早く二人目が欲しい。
周りの目は気にしない!と思いつつ実際に妊娠したら辞めざるを得ないのかなー、
とかも正直、思う。
せめて先例があれば…って思うよー。
影口ばっかりじゃない、>>16さんの例は後進の後輩たちにはきっと大きな希望になるよ。

19 :
言わないほうがいいと思うな〜。
うちは世間じゃ何かと楽だと思われてる職場だけど、
復帰後一年は妊娠しないよ。

20 :
>>16です。
人間関係も悪くないし、
出来ることなら仕事は続けたいけど、
辞めろと言われたら辞めるつもり。
ただし、復帰後一年以上してから妊娠となると、
これから結婚する後輩と時期が丸かぶりになってしまいそうなのでずっと悩みどころではあった。
すごく単純な疑問だけど、
そういう場合でも復帰後一年は妊娠するなんてあり得ない、という風に考えてしまうものなのでしょうか?

21 :
>>16
これは勇気がありすぎる
二人目以降の妊娠は、さりげなくお伺いをたててからだと思ってた

22 :
もうお腹に居るんでしょ。今更仕方ないよ。腹をくくって流れに身をまかせるしかないね

23 :
もちろん職場によるけどさ、どうせ2人目もと考えてるなら短期間に立て続けに産んじゃって、それから頑張るのも悪くはないと思うので頑張れ。

24 :
うちの職場は複数子ども希望なら短期間にまとめてっていう方針だから何も思わない。間置くなら5年6年て感じだけど。

25 :
お伺いってさすがになくない?w
上司とか同僚との会話の中で、子ども二人欲しいって普段から言っておくってのはあるにしても。

26 :
38℃の熱が出た(母が)
今日はどこも病院休みで行けなかった
明日仕事に行こうか迷う
たぶん寝ておきすぐは熱も下がってると思う
でも片道100分かけて職場に行って無事かどうか
子供が熱を出した!なら迷わず休みをとるけど
自分のこととなると悩むわ
授R中で薬が飲めないのも辛いよー

27 :
二人目は難しい問題だね
周りからすればなかなか心から歓迎とはいかないと思う
多少なりとも周りに負担がいくし
同じ給料で楽してたり休みが多かったりすると(仕方ないことだけど)
妬みとか負の感情は出てしまうよ
でも自分の人生だし
誰かに配慮してたらいつまでたっても妊娠なんて出来ないし
自分のタイミングでいいと思う
ただそれを仕方ないよね?悪くないよね?
って誰かに同意を求めたりはしないほうがいい
>>16の心構えでいれば乗り越えられるんじゃないかな

28 :
>>16です。
皆さん意見ありがとう。参考になりました。
決して周りに、悪くないよね?
などという同意を求めるつもりは無いです。
自分が産みたくて産むんだし、
それで苦労しても自分の責任だし、
会社に迷惑かけて白い目で見られたとしても、
周りの人には関係無いからそれは当然だと考えている。
それでも、自分の選んだ道だから頑張れると思う。
逆に会社側も、仮に次の妊娠は四年待て、と指示を出したとして、
その四年の間に万が一病気にかかって
二度と妊娠出来ない体になったとしても、
社員に対して責任は負えないと思うし。
女性を雇用することのリスクは会社側にもあるし、雇われている側も出産がライフプランにある場合は、迷惑は絶対かけてしまう。
その上で自分と会社の方向性や、
勤怠管理とかも含めた、会社から求められる能力に
食い違いが出て、その食い違いが大きくなってきたのなら退職しかないのかな、という気はする。
三行にまとめられず、長文になってしまい、申し訳ない。
2人目は本当に難しい問題です。

29 :
うん、まぁ、あれだ
せっかくお腹にきてくれたんだから
あまり根詰めず、思いつめず、休めるときに休みなよ
上のお子さんの世話も大変だろうし…
あなたをきっかけに、職場が良い方へ向かうことを祈ります

30 :
今月復帰したばかりだけど職場で2人目欲しいーって言って予防線張ってる。
うちは退職者ばかりで今年度新入社員なし。育休中もいるし数ヶ月後に産休予定もいて常に人員不足だから、ギリギリまで働いて復帰してくれるならいいよってかんじかな…。まぁ育休1年取るなって言われるけどね。 >>16は個人的には理想な時期だなー。

31 :
お伺いとかちょっとビックリしたw

32 :
伺ったところで、思う通りに授かる訳ではないもんね。

33 :
私は結婚した直後、忙しい部署に配属になった。
それで妊娠した時、高齢だし次がないから産ませてあげると上司に言われた。
すごい言われようだなぁと思ったよ。

34 :
既に授かってるのに、生ませてあげないとか言われるのかね。
辞めろってことなんだろうけど、すごい言われようだわ。

35 :
スゴイ言われようだけど、実際休むし迷惑はかかるからなあ・・・
なんで妊娠する可能性のある新婚さんを、忙しい部署に配属するかな?

36 :
その忙しい部署にいた人が最終的には出来婚したんだけど、妊娠を職場に隠してたんだ。
それで急遽欠員が出た。
上司にしてみれば立て続けに…って心境だったんだろうなぁ。
ちなみにその後は妊娠するなと直に言われるようになったよ。

37 :
産休取りたいと上司に言ったら「認められるかは分からないけど社長に聞いてみたら?」と言われた。
結局産休も育休も取れたけど、保育園申し込む前に復職日決めろって言われた。勤務地は首都圏のどこになるか分からないとも。もちろん時短なんて制度がない。
後に求人サイトに「育児休暇取って復職した例があります」とか載せてて、本気で腹が立った。
もちろん転職済みです

38 :
自分は出産後に時短が長く取れるか、育児休暇から復帰してキャリアアップする人がいるかとか調べて
20代のうちに育児に協力的なのを売りのひとつにしている企業に転職した。
わりとそういう人は多い。

39 :
自分が昔いた職場で、繁忙のピーク時期に
逃げるように妊娠して辞めた人がいて、
上司連中に陰で「時期考えろや!」って舌打ちされてたわ。
その時は自分も独身だったから、上司と同じこと思ってたけどね。

40 :
女性には優しい企業で働いてるけど、異動後即妊娠(出来婚)→復帰後三ヶ月でまた妊娠っていう後輩はさすがにちょっと白い目で見られてたなぁ。
ところで4月から保育園行ってて、このGWで白紙に戻るよーなんて言われてたら、本当に昨日はグズグズだった
保育園でもずいぶん泣いてたらしい
夕飯食べず風呂も夜中もRから離れない…
朝からぐったりだよ

41 :
自分が部署異動後1ヶ月の状態を考えたら、子供が甘えてくる気持ちが何となく解ったよ。慣れない環境、知らない人達じゃ気を遣いまくるからなぁ。
子供は自分でストレス解消する手段やお金がないからさ。

42 :
復帰してからいろんな人に声かけられるけど
今まで話さなかった人に声かけられるようになった
子持ちのひとか妊娠中のひとだけど
年齢は違うけど子どもっていう共通点があるから話も弾む
いろいろ大変だけどこういうのも面白いね

43 :
>>42
女性ばっかりの職場なんだけど、妊娠したら、顔見知りくらいの人にも
話しかけられてすごかったw
生まれて、書類等の手続きに赤を連れてったら、もっとすごかったwww
特に、年配の人ほど食いついてきたなあ
もう一回産みたいわーって人も沢山いた
でも、妊娠中に体調悪くて急に休んでも、お大事にねと気にかけてくれ
るんだが、出産後、子が病気になって休むと、すっごく陰で言われると
いう不思議www

44 :
分かる分かる、妊婦の間はチヤホヤしてくれるのに、産んだら態度急変になる不思議w
妊婦時代は本人が具合悪いから「お大事に」だけど、子供起因で休むと「お前は元気なのに休みかよ!」になるからかと。
むしろ世話で大変なんだけどねー。

45 :
保護者会の飲み会行くの迷うー。めんどくさいのと最初だし顔出したほいがいいのか、っていう感情を右往左往…。

46 :
>>45
最初の飲み会だと特に、その前と後では皆の距離感が明らかに違うよー。
ポツン上等なら別にいいけど、無難に付き合いもしていきたいというなら
最初の飲み会は参加を勧める。

47 :
年度初めくらいは出た方が無難だね。
案外悩み共有できたりストレス発散できるかもしれないし。

48 :
保護者会の飲み会とかあるのか。
それって子供は同伴じゃないんだよね?
預けられない人はどうするんだろう。
うちの保育園もクラス単位で親睦会があるみたいだけど、
子供同伴が前提だから、土日昼間にご飯食べて、ちょっとお酒もって程度らしい。

49 :
やっとで二人目授かって母子手帳もらい次第
上司に報告だ!と思っていたら
切迫流産になってしまった
三日も安静にしていたら収まるだろうと
思っていたんだけど、収まる気配がない
明日から出勤なんだけど休むべきか
明日は頑張って明後日受診して診断書だして貰うべきか
上の子にもいろいろ我慢させてる気がして
精神的に辛い

50 :
休んだ方が良いのでは
後悔してからじゃ遅い
お大事に

51 :
休めるなら休みなよ。
後悔しないように。

52 :
やっとの子なら休んだほうがいいと思う
次できるとは限らないよ

53 :
>>49
やっとできた子なら迷いなく休んだ方が良いと思う

54 :
>>49
私は無理して流産してしまい、そして年度始めで手術の翌日に出社して身も心も辛かった。あの時あんなに頑張らなくて良かったのに…と後悔してる。
休めるなら体休めてー!

55 :
>>50-54
ありがとう
今朝とりあえず二日分休みをとって、明日
病院行って診断書だして貰ってくる
前回も切迫になったけど
結果元気な子供が産まれているので
油断していた気がする
ほんとにありがとう

56 :
>>55お大事にね。
私は娘2歳妊娠時、切迫→入院→結局早産したクチだから2人目欲しいけど(夫は三人希望)色々恐ろしくて踏ん切りつかない。
あんな状態じゃ仕事どころか娘に読み聞かせ程度も出来ないなあ・・・
一人目切迫でも二人目は全くというパターンもよく聞くけど、賭けだよね。

57 :
GW挟んだせいか4月から入った保育園が嫌になってしまったらしい。
そりゃそうだよね、大人だって仕事行くの嫌だし。なるべく早く迎えに行くわ

58 :
明日から復帰という時に、離婚することになりそうですorz
なんかもう色々疲れてきた

59 :
ううう
生理と夜泣きが重なって寝不足で気持ち悪い
でもかーちゃんがんばるよ
ううう眠い

60 :
元の部署に復帰したけど居場所がないw
人事異動もあって、ほぼいないものとして扱われてるw
いっそ他部署に回して欲しいw

61 :
復帰して一年、ノルマあり営業部に配属されて必死でやってきた。
法人営業で外回りもあまりないけど、毎月のノルマをこなすのでいっぱいいっぱい。
子どもの急病で休むと、翌日以降のノルマに負荷がかかり更にキツく感じる。
一方で、全て自分の効率化次第なので予定休はとても取りやすい。
営業職には向いてないけど、兼業母でも時間管理しやすい業務につけたことはありがたいんだろうな。
もうちょっと頑張ろう。

62 :
みんなお疲れさま。疲れ溜めないように手抜きしつつ頑張ろう。
と手抜きしっぱなしの私が言ってみる。
もうすぐ3歳息子、トイレトレーニングが冬に進まず、あったかくなってから!と思ってたらイヤイヤMAXになってしまった…。
1か月遅く生まれた同僚の娘さんはとっくに外れてるらしい(奥さんは専業)
焦るし毎日イヤイヤでイライラしてしまって心が折れそうだ…
トイレトレーニングは保育園に丸投げになりそう。理想通りになんて全然いかない。
とりあえず子が大好きなトミカのトレパン買ってきた!誕生日までに少しでも進めたい。

63 :
女児と男児を比べちゃダメだよー。
男児のトイトレ完了は(もちろん子によるけど)遅いと思って焦らずにね。
うちの子もうすぐ5歳だけど保育園の同じクラスには
お昼寝の時にオムツの男児が何人かいるよ。

64 :
歯が痛い。歯医者通いは仕事を中抜けしていってる。
二歳児連れて歯医者は無理だわ。

65 :
どう頑張っても迎えが19時ギリギリになること必至だったので
ファミサポさんに、保育園お迎え〜夕飯まで依頼してみた
二重保育でお金は余分にかかるけど
子どもは早いお迎え+夕飯で、帰宅したらお風呂→寝るの流れで
毎日元気に過ごしてくれている
ここまでファミサポさんに頼るつもりはなかったけど
本当に助かってるよ〜、しかしフルタイム共働きは大変ですな…

66 :
ファミサポさんでも夕食つくってくれるんだね。
うちは以前に相談したとき、お弁当持参ならOKと言われたよ。
朝にファミサポさん家まで弁当を届ける労力はないので、
結局19時お迎え、20時までに夕食としている。
子どもの就寝は22時になることもある。
就寝が遅いよね。どこで時間を削ろうか悩む。
ちなみに4歳と2歳の男児です。

67 :
>>66
子供だけでお風呂に入れるようになったら、もっとスムーズになると思う。今は22時でも朝起きられるならいいんじゃないかな。
うちは、年中頃から1人でシャワーの練習して休みの日だけ一緒に入って丁寧に洗ってあげてる。
今は小二、年長、1才男児だけど長男がたまに下の子を入れてくれるから助かってる。

68 :
うちもフルタイムだけど金を節約してファミサポ頼んだことない…!
貯めて貯めて現金一括で新築マンション買いました
なんか色々犠牲になってるとは思いますが
気が楽になりました

69 :
でっていう

70 :
長期ローン組んで買って、無理のない範囲で毎年繰り上げ返済してる
ローンはモチベーションアップしますぜい!

71 :
現金購入いいけど本来その世代が住む
物件より1000万とか2000万ランク下げた層と
一緒ってのがね…

72 :
>>66
自治体によっていろいろなんですかね?
うちの方は、100円〜300円目安で食事もさせてくれるので本当に助かる
うちの子1歳児ながら大食いなので、絶対100円じゃ済まないと思うのに
100円しかとらないファミサポさん…ありがたいです

73 :
食洗機が今日やってくる
どきどき

74 :
>>72
うちは昨日届いたよ!
食器洗い係の夫が私より喜んでるw

75 :
ごめん>>73だった…

76 :
>>74
うちも旦那が喜んでる
自分が洗うと水とガスと洗剤をおそろしく無駄遣いするから食器洗い嫌いらしい
今日帰ったらなんか洗ってみます

77 :
食洗機届いた奥様方は母の日プレゼント?いいなあ。
うちはこの時間まで完全スルーだよ…しかも2歳児のイヤイヤギャオス付き。ママありがとうどころかママ嫌だ!って100回くらい言われてさすがに凹む。
午前中出先でカーネーションもらったから、旦那もさすがに気付いてるはずなのに。
プレゼントいらないから労いの言葉くらい欲しかったな。泣きたい。
もう最近疲れ果てて何のために生きてるかわからない。

78 :
私は旦那に母の日なにかしてもらうのは嫌だな。
子供が大きくなって感謝してくれるのを楽しみに待ちたい。

79 :
小学校高学年なんで、自分で選んでプレゼントしてくれたよ。お金は旦那餅だけど。
一緒に買い物に付き合ってあげている、旦那にも感謝だな。
娘作ハンバーグと、旦那作マッシュルームサラダと山菜の天ぷら、ホントありがとう。
仕事ばっかで半ば引きこもり気味で、休日は家でぼーっとしてるか一人でひたすら掃除してるかの私で、ホントゴメン。
本当は気力と体力を家で使えばいいんだろうけど、仕事で使い切ってしまってて、ホントゴメン。

80 :
>>77
食洗機は母の日ではなく、ただの自分の買い物です。仕事が忙しいから、頼れるものは頼りたくて。今日も帰ったの22時だった。娘とあんまり会えてない。

81 :
え?旦那さんからの母の日を期待って…
 
母の日って自分の母だよw
子供たちからは嬉しいけど、その日の旦那はおまけだよねw

82 :
いや、分かってるんだけど去年はいろいろ演出してくれたから今年も何かあるかなって期待してたんだ…
最近うまくいかないこと大杉で後ろ向きになってる、だめだなー

83 :
イヤイヤ期と旦那の残業続き
イライラしちゃいかんぞ頑張れ自分!
頑張れ自分...

84 :
連休明けから復帰したんだが、保育園児と親で病気のやり取りしてて、
まともに仕事に行けたのが一日だけ
丈夫なのが取り柄だったのに、情けない
今日も母が39度近いネットだぜ、ひゃっはー

85 :
ネット×
熱◯
もうだめぽ

86 :
今週は旦那が出張で二歳児と二人きり。
夜はまぁいいんだけど、朝がバタバタすぎる。
好物以外は自分で食べないから、口まで運んでやらなきゃいけないけど時間がない!
今日はぐずぐずして、保育所着いてもコアラのように私から離れなくて大変だったわ。
単身赴任の人とかはこんなのが毎日なんだと思うとすごすぎる。

87 :
うち3歳だけど朝ごはんはほとんど食べさせてる
保育所では自分で食べられるのに、朝ごはんだけ食べないんだ
口に運ぶと口開けるんだよなこれがw

88 :
私は旦那がいない夜と朝は手抜き料理で済むから好きだわ
単身赴任でもいいかも

89 :
>>86
旦那は朝は子が起きる前に出勤、夜は子が寝付く頃の帰宅だから
平日は全部私がやってる。慣れだと思う。
逆に、旦那が手伝ってくれたら、痒い所に手が届かなくてイライラしそうだ。

90 :
>>89
同じだ。子と一緒に寝て起きているから平日は用意した夕御飯がなくなって、洗濯物増えていることで旦那の生存確認している。たまに早く帰ってくるとペース崩されるので私がイライラしてしまう。

91 :
旦那の家事がない分単身赴任は平日楽だよw
でも休日は旦那が子供と遊び、私は増えた家事に追われるので
休んだ気がしない。
子供と離れて暮らすなんて絶対いやだから、これでいいや。

92 :
うちは神のような夫がいないと無理。
子供達は寝てても1時間おきに所在確認してきて、添い寝してないと泣くから家事できない。
(今も手の届く範囲にいなかったら寝ながら叫ばれて起きた。自分が転がっていったくせに〜)
そもそも私が夜起きていられない。
今日も24時帰宅なのに洗濯干しや残務家事をありがとう!

93 :
24時に帰宅なのにそれから家事やってるの?
なんかすごいね…

94 :
>>86だけど、シャキ奥様たちはみんなえらいね。
うちは料理と掃除の担当が旦那だから、いないと戦力激減なのです。

95 :
>>93
いつもじゃないよ。
急な残業で、22時頃帰る・家事はいいから子供を寝かせてと言われてたんだ。

96 :
ルンバが家にやってきたー!イエイイエイ! ルンバよく働くいい子だわー。
ちなみに誕生日プレゼントです。

97 :
>>93
え?いやみの質問?

98 :
>>92
>>89だけど、うちも1時間おきに親の所在確認されるわ。
子供が寝た後に片付け、読書やネットでのんびりなんて聞くと羨ましくてしょうがない。
子はママ命で後追いもすごいので、2歳まではおんぶ紐でおぶりながら家事をやってた。
2歳すぎてからは、自力でどの部屋にもついてくるようになったので
今日は何して遊んだの〜?とか声かけて話ながら家事をやってる。
残念ながらうちは神旦那じゃないので、疲れてるのに〜とか言われながら嫌々手伝われるより
自分でやった方が気持ち的にスッキリするんだ。
でも、ゆっくり子供にハンドメイドの小物を作ったり、素敵な収納を考えたりしたい。
もう少し子が大きくなったら一緒に出来るかな。
優しい旦那さんでいいなぁ。旦那さんがやってくれるなら、お任せでいいと思うよ。

99 :
>>96
どうなの!?
うちも検討中
気になるわーわー

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