どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part68

1 ：2012/11/16 〜 最終レス ：2013/01/09

基本的にどこでも嫌われ者のキラ准将とストフリ（ラクシズ一派）
どうしてそうなったのか、どうすれば好かれてたのか
その原因を、他メディアでの扱いも交えて語ってみよう
※ここはアンチスレです
前スレ
どうしてキラとストフリは嫌われるのか?part67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1345719280/
テンプレ
ttp://www20.atwiki.jp/kirasan/
次スレは>>980がたててください

2 ：

キラは蟷螂（ルルーシュ）や雪代縁やヨハン・リーベルトよりもゴミ屑

3 ：

>>1
乙

4 ：

>>1乙
前スレの>>1000はなんということを
それこそ核動力機とバッテリー機を比較するよりも酷い差があるじゃないか
種のどこに勝ち目があるというのか

5 ：

種が勝る点
つ　注ぎ込んだ予算

6 ：

よくageがジャイロゼッター厨にリンチされてるのを見かけるが、それとは比較にならんほどのハードリンチだな

7 ：

>>6
それはけしからん光景だな。
ジャイロゼッターの総監督だってＡＧＥとはガンダム仲間だろうに。

8 ：

板チだが、稀にトランスフォーマープライムもリンチされてて心が痛む

9 ：

スマブラで例えるなら
ジャイロゼッター厨のageリンチ→馴れ合い厨の派生リンチ
エヴァ厨の種リンチ→有名コテが三人揃ったチャットリンチ
このくらい違うな

10 ：

種死リマスターも福田が関わるのだろうか…

11 ：

>>10
関わらなかったら今頃ツイッターでファビョってるだろ

12 ：

>>11
だよな、でも関わった所でさらに酷くなるも確かだから切ってほしい所
種だって途中で予算使い切ったらしいし

13 ：

fukuda320@アクショントレスはあまり直す予定にはなっていません。今回も、意図と違うもの。際立たせたいもの中心に直しを入れていきます。一年、そちらもご苦労さまでした。
RT @crot370:監督1年間お疲れ様でした…と言いたいところですが引き続き運命もリマスターされるそうで。SEEDに比べるとスペエディのカットも多く作画は安定していたと思いますので
運命ではトレスをできるだけ減らしていただきたいです、キャラと機体違うのに同じ動きばかりでしたので

14 ：

自由撃墜のところで予算使い切って打ちきり、でＯＫ

15 ：

>>13
ようはどうでもいいキャラ作画だけ手を入れると

16 ：

強さ
ハサウェイ・ノア＝ルナン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カイ・シデン＝キラ・ヤマト

17 ：

>>13
種死は終盤になってくると
ラクシズじゃないあるキャラの髪型が間違えていたんだが
ラクシズじゃないからなおさねーんだろうなあ

18 ：

ウナトのことか、あれは酷かったな

19 ：

>>16
カイ･シデンはああ見えてエース級だぞ？
大気圏突破時のドレン艦隊やコンスコンのドム１２機相手の時にも
セイラと並んでドムを墜した描写のあるパイロットだぜ

20 ：

>>19
小説ではアムロすら死んだ激戦を生き抜いているらしいな。

21 ：

あれは、やってもうた状態でまともに戦闘してないときだもん。
激戦だからとかの問題じゃないよ。

22 ：

キラはブライト・ノアに殴られろ

23 ：

ゲモンあたりに殴られりゃ十分だろ

24 ：

>>23
そいつ漫画サロンとかの板で的外れなアンチ活動する荒しだから無視したほうがいいよ

25 ：

>>19
エース級っていうか連邦撃墜王ランキング上位のガチエースじゃなかったか？

26 ：

それはHBにいたからという部分も大きいと思う

27 ：

・ホワイトベース
○WB　×HB
・クロスボーンバンガード
○CV　×CB
・ソレスタルビーイング
○CB ×SB

28 ：

ラクシズによる主な被害者
フレイ・アルスター→キラ・ヤマトに見捨てられる
ステラ・ルーシェ→キラ・ヤマトに殺される
シン・アスカ→アスラン・ザラに三回も殴られて見捨てられる
ヴィーノ・デュプレ→アスラン・ザラに見捨てられる
ヨウラン・ケント→アスラン・ザラに見捨てられる
ルナマリア・ホーク→アスラン・ザラに見捨てられる
ギルバート・デュランダル→アスラン・ザラに見捨てられキラ・ヤマトに説教される

29 ：

＞キラ・ヤマトに説教される
子供かｗ

30 ：

議長の場合は凸つかえね〜とポイ捨てしたら吉良さんとつるんで電波吐きに押しかけられたかんじな気がする

31 ：

ラクシズは大蛇丸を裏切ったりデイダラやサソリやうちはイタチを殺したりしたカカシ班や本条鎌足の足を骨折させたり外印を殺した剣心組と同じ位胸糞悪い連中

32 ：

キラははたけカカシと同じ老い耄れ

33 ：

キラに説教されるって、これほどの屈辱はないよなｗ
お前に言われたかねえよ！と心の中で思っていても、負債補正で碌な反論もさせてもらえない
言えるとしたら「それは！」「だけど…」みたいなのばっかりｗｗ

34 ：

@fukuda320:どん底の苦しみに涙した人は、大抵のことでは泣けませんから。
@may***:お疲れ様です！シードで泣き虫だったキラがデスティニーでは全く泣かないのってフレイの「泣かないで」という最期の言葉があったからなのでしょうか？

誰がどん底の苦しみに涙したって？
むしろどん底に突き落とした側じゃないっすかねキラさんは
育ての親(ずっと本当の両親と思って生きてきた)は生きてるし恋人も友人も死んでないし
やったことすべてが肯定とマンセーされて人生ウハウハじゃねえかよこいつｗ

35 ：

俺、自分が監督の自己投影だとか言われたら死にたくなるわｗｗｗ

36 ：

>>34
ピンクと2年暮らした
これはドン底と言ってもいいのではないでしょうか？

37 ：

キラと四乃森蒼紫と雪代縁とメロ（デスノート）の誰が中二病？

38 ：

>>36
涙も精も絞り取られたんですね、毎晩

39 ：

>>38
アレ相手に性的にどうこうと言われても全然羨ましくない
つーかあれだけカップルっぽいシーンを挟んでおいて恋愛感情は無いとか
演出の福田()と言う割には下手くそすぎやしませんか？ｗ

40 ：

キラはズレた老い耄れ

41 ：

最近、剣心やナルトで例えるのが流行ってるのか？

42 ：

ただのキチガイです
触らないでください

43 ：

流行ってるんじゃなくてキチガイが一人で粘着し続けてるだけだ
触れるな

44 ：

そのキチガイ
他の板はおろか別の掲示板でも粘着してるからな
正直２chだけでも規制してほしいくらい

45 ：

キラの所為でジノ・ヴァインベルグもムカついた

46 ：

ＲＧまさかの後回し

47 ：

キラさんの本性が露骨に出てる素晴らしいカット
http://pc.gban.jp/img/48865.jpg

48 ：

キラはゴキブリ

49 ：

>>47
やめてよね、イザークが僕と喧嘩したって勝てるわけが無いだろう？

50 ：

ラクシズは「遊戯王」のレアカード窃盗団グールズと同じ悪の組織

51 ：

ぶっちゃけ強すぎる癖に不殺とか甘いこと言ってるからだろ？

52 ：

強すぎるんなら自由がないと戦えないとかふざけた事言ってないで
ポンコツのジンにでも乗ってパースト以下のインパルスくらい凹って下さい

53 ：

さんざっぱら言われてるが、チート性能補助ＡＩ付きのストライクルージュで
キラの判断ミス４連発で秒殺されてるもんな
キラ厨の言う性能で負けてる、とか数の暴力に押された、って描写は皆無だったからな

54 ：

数の暴力なら種世界ですらミネルバ隊が何度も覆してるからな
キラが嫌われるのは大して強くもないくせにやたら一部信者が最強最強と持ち上げ
一部媒体とかにも出しゃばってくるのと
リマス種における対ブリッツの改悪といい人殺しに加担してるくせにキラは悪くありません
みたいにしたがる所も原因。

55 ：

戦場に乱入しての破壊行為は立派に犯罪だしな、コクピット外してるってのは
なんの言い訳にもならない。
それで優しいとか笑わせる。

56 ：

シンよりは優しいよね

57 ：

キラもラクスもそうだけど､
自分の言葉で何かを肯定したり､
自分の言葉で思想信念を表明したり､っていうシーンが無かっただろう？
例えばクルーゼが世界はどうだ滅ぶべくして云々と言ったときにも
そうじゃないとか
それでも世界はとか
力だけが僕の全てじゃないとか
「否定っぽい」ことを言い返しただけ。
他人の思想を否定して､質問返しして､そればっかりで
「じゃあテメエはどういう考えでそんな行動をとって､しかも殺さずなんだよ？」
という視聴者の問いに全く答えなかった。

58 ：

一切会話してないからな。
一方的に謎ポエムか問いかけをしてるだけ。

59 ：

一度としてまともな会話をしたことがないからな
基本的にキララクは相手が投げてきたボールを無視して、自分が用意したボールを明後日の方向に投げつけるだけだからな

60 ：

周りの人も､キララクのそういうところを駄目出ししてくれない。
それどころか皆がキララクに一目置いて
協力しちゃうもんだから､怪しいカルトみたいになってる。
シンちゃんは食ってかかってくれたけど､
シンもシンであまり頭の良い子ではないからナンナンダアアが関の山だった

61 ：

どうとでも受け取れるような玉虫色の解答しかしないからな
例えば↓のセリフの場合、マリューのところにどんなセリフを入れても、あるいは"入れなくても"、会話が成立する
キラ「こんなことを終わらせるには、何と戦わなくちゃいけないと、マリューさんは思いますか？」
マリュー「　　　」
キラ「僕達、僕はそれと戦わなくちゃいけないんだと思います」

62 ：

デュランダルの方がまだキャラとしてしっかりしてるよ。
デュランダルの計画も､文明運営のひとつの選択肢ではあるのだから､
否定したければちゃんと自分の考えを表すべき。

63 ：

というか運命計画は設定上何の問題もない
すでにプラントは議員の選出や結婚相手も遺伝子基準で調整してる
今更遺伝子基準の職安設置したところで騒ぐほどのことでもないわけで

64 ：

それを世界中に押し付けるのは流石にバカとしか言いようがないが、わざわざ頑なに否定しなくてもいいな
それを導入するための予算をプラントが捻出するなら受け入れると言う条件を出すだけでプラントは一気に破綻するｗ

65 ：

つまりディスティニープランは本来、ちゃんと話し合って
採択か却下か条件付与かを考えるべき問題であって
テロリストが力で叩き潰していい問題ではない

66 ：

だいたいDP以前から議長を異常なまでに敵視してたラクシズからしてみれば
DP発表なんてきっかけの一つでしかなくて
それすらも仕込みとしか思えないからなぁ

67 ：

押し付けるも何も、ただの職安だろ？
そのシステムに人が寄り付かなかったらすぐに潰れるだけさ

68 ：

強制的に生き方を決めるなんて酷いだろ
遺伝子に問題があったらRとか逆らったらRとか議長は悪魔

69 ：

>>67
寄り付く前に遺伝識別用のコンピュータの初期投資と維持費、それを運用する人件費だけで国が傾く
システム以前に経済的な負担が大きくて実用化は導入前から不可能だ

70 ：

「デスティニープランは我々コーディネイターがこれまでに培ってきた遺伝子工学の全て、
　また現在最高水準の技術を以て施行する究極の人類救済システムです。
　人はその資質の全て、性格、知能、才能、また重篤な疾病原因の有無の情報も本来体内に持っています。
　まずそれを明確に知ることが重要です。今の貴方は不当に扱われているかもしれない。誰も貴方自身すら
　知らないまま貴重な貴方の才能が開花せずにいるのかもしれない。
　それは人類全体にとっても非常に大きな損失なのです。私達は自分自身の全てを、そしてそれによって
　出来ることをまず知るところから始めましょう。これは貴方の幸福な明日への輝かしい一歩です」
で、これに対するラクスの主張
「夢を見る。未来を望む。それは全ての命に与えられた生きていくための力です。何を得ようと夢と未来を
　封じられてしまったら、わたくし達は既に滅びたものとしてただ存在することしかできません。全ての命は未来を
　得るために戦うものです。戦ってよいものです。
　だからわたくし達も戦わねばなりません。今を生きる命として。わたくし達を滅ぼそうとするもの。議長の示す死の世界と」
要約すると、こうなる
議長「遺伝子調べて才能とか色々調べるところから始めようぜ」
ラクス「才能調べるのは夢や未来を封じる行為。戦わなきゃ、そんな死の世界と」

71 ：

調べられたら困るのかと問いただしたい
それにラクスが最高の指導者としての素質があるならデュランダルを追い出して自分が議長やれるんだから
それからいくらでもまともな政治を行えばいいだけなのにな

72 ：

頭の悪い事にデスティニープランは
“地球でも賛成か様子見がほとんどで、反対表明はオーブとスカンジナビア王国のみ”
って設定があるんだよ
これで、セイランが結んだ同盟を盾にプラントに武力進軍なんてオーブの理念が聞いてあきれるわ

73 ：

>>56
「互いに友達死んだから水に流そう」的な発言をするキラ
裏切り者を殺して涙を流すシン
どっちが優しいか何てアホでも分かりそうだが

ＤＰ宣言後に連合艦隊をレクイエムで討ったけど
あれは連合がＤＰに反対して攻めて来ると判断したからだっけ？
まあ、プラントの状況的にそう判断してもおかしくないけど

74 ：

そりゃ、プラントに何度もいろんなもの撃ち込んできた奴らが艦隊率いてやってくるんなら誰だって警戒するわな
明らかに話し合いにいく姿勢じゃないもの

75 ：

４８話の内容によるとオーブの運命計画反対の表明に呼応して、月面基地の
連合艦隊に動きが見られたから、レクイエムを発射したようだ
連合の艦隊とオーブ軍が合流する前に対抗手段をとるのはザフトとしては
当然の戦略である

76 ：

>>73
キラさんが優しい相手はラクスか自分だけだな

77 ：

>>75
そこで連合じゃなくてオーブの艦隊、さらに言えば艦隊ではなく
エタ＆AAを撃っておくべきだったと言いたいところだが
見えざる…いや、見え見えな神(=負債)の手に妨害されたのだろうなあ

78 ：

>>77
イザーク「あれは…ザフトの艦だ！」
という露骨な神の介入もありましたな

79 ：

一番ひどい介入は議長がネオジェネシスで味方もろともオーブ艦隊を吹き飛ばそうとしたら
オーブ側は全部回避して なぜかザフトの艦だけ被害を受けた場面

80 ：

>>71
>調べられたら困るのかと問いただしたい

困ｗりｗまｗすｗ
馬鹿がバレたらヤバいだろｗ

81 ：

>>79
違うぞ、味方にはきっちり退避命令は出していた
で、その退避命令をリークされて後から退避し始めたはずのオーブ艦隊の方が損害0、
なぜか先に退避命令受けたはずのザフトの艦が大量に巻き込まれるという珍事件なわけで

82 ：

>>81
もう笑うしかないな…露骨すぎて

83 ：

まあユニウスの破片狙ってたはずなのにウイルスで別の目標狙わされる事件がアストレイで有ったから本編でもそんな事象があったのかもしれない

84 ：

ありゃ単にラクシズ関係者がネオジェネシスに潜入工作済みだったってだけで
だから照準も変えられていたと考えれば無理ない展開

85 ：

キラは命を弄んでるだけ

86 ：

>>73
お前はいつから種厨にアホ並の知能があると錯覚していた？

87 ：

>>82
BGM：盆回り

88 ：

キラは卑怯者

89 ：

同じ不殺というなら、バットマンやヴァッシュ・ザ・スタンピードは
キラとどう違うのであろうか？

90 ：

ヴァッシュは作中何度もそれが命取りになると言われ続け、実際ボロボロになりながら紙一重で不殺を徹底していた
他人の殺人に対しても悲しみや怒りを露にし、可能な限りそれを止めようとしていた
自分が殺さない事だけ。無力化した後の敵にも興味を向けず、やられそうになるとあっさりと敵を殺そうとするキラと
同じなどと言って欲しくはない
というか、キラは不殺なんて一言も言っていない。あれはただの舐めプ

91 ：

負けても
本気じゃなかった、味方のことが気になって集中できませんでした
理由付けもばっちり！

92 ：

キラのあれは仕留め損なってただけだろ？

93 ：

そういや、殺せ不(単に腕が悪いから狙っても当たらない)なんて言われたこともあったなｗ

94 ：

そもそも他のキャラと違いキラは不殺をする明確な理由や意志がまったくないんだよな

95 ：

>>90
付け加えるとヴァッシュは超人的な技術を身に付ける為に
死ぬ程の努力と時間を要してるしな

96 ：

ヴァッシュさんもコウモリ男も血の滲むような努力の果てに優れた能力を獲得して知恵と技術で戦ってますし
負けそうになって急にコックピット狙うような柔い決意で不殺してませんし
替えのない体でボロボロになりながら戦い続けてますし

97 ：

キラが不殺をしているのは砂漠の虎を倒した時やニコルを倒した時、嫌な気分を味わったからだ
つまり自分の健康のために不殺を心がけている
ならば強い敵にやられそうになった時に不殺を解除するのは健康維持の点から当然のことである

98 ：

なるほど
つまり「僕の気持ち次第」ってことですね

99 ：

バットマンの不殺は狂気の産物だ、と言われてるしな。
優しさとか甘さとかそう言うモノじゃなくて、バットマンが狂ってるから不殺だという。

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