JR東日本車両更新予想スレッド Part121

1 ：2013/07/02 〜 最終レス ：2013/07/08

このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。

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※前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part120
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2 ：

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・在来線通勤・近郊電車配置一覧
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・在来線特急車配置一覧
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E5%9C%A8%E6%9D%A5%E7%B7%9A%E7%89%B9%E6%80%A5%E8%BB%8A%E9%85%8D%E7%BD%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
・新幹線配置一覧
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%85%8D%E7%BD%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
・気動車配置一覧
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%85%8D%E7%BD%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/JR%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E7%9B%B4%E9%80%9A%E9%81%8B%E8%BB%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BB%96%E7%A4%BE%E8%BB%8A%E4%B8%A1%E4%B8%80%E8%A6%A7
・よくある質問
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F
・東日本大震災関連（車両被害状況等）
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD%E9%96%A2%E9%80%A3
通勤形車両の新造計画について
http://www.jreast.co.jp/press/2013/20130703.pdf
・過去ログ
http://jreastreplace.wiki.fc2.com/wiki/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%83%AD%E3%82%B0

3 ：

りんかい線もやっぱりE233もどき導入するのかな

4 ：

とりあえず、減車ありきで超簡単に計算すると新潟はこんな感じか
○E129-4×25
115-4×14
115-2×14→115-4×7相当
115-3＋2×1→115-5×1相当
115-3×6→115-6×3相当
○E129-2×30
E127-2×11←トキめき譲渡＋炎上廃車(ナノ115)置き換え分
弥彦ワンマン×1←残り2本はE127×2で置き換え
115-3×18
これで行くと、置き換えられない115系が3連×7本か
トキめきになる直江津以南を考慮しても1本ぐらいしか減らせそうにないし、さてどうなるか

5 ：

りんかいは機器更新が終わったばかりだから、あと10年はこのままだね。

6 ：

アンカーつけ忘れた、今のレスは>>3宛で。

7 ：

>>1乙

8 ：

>>1乙
ちょっとまとめてみた。

9 ：

★高崎地区
115系4連11本8運用　※3連の予備も兼ねる
115系3連11本10運用
211系5連3運用　　　※両毛線運用
107系2連19本17運用
→大半が2＋2連運用の107系運用を211系4連にまとめて再編した場合、
　211系は、3連11本＋4連20本＋5連4本程度が必要
★長野地区
長野〜直江津３セク化後もJRに残る、長野以南の運用…現115系3連17運用＋現211系3連7運用
115系C編成…6連14本
→211系は、3連26〜27本程度＋6連14本が必要

★豊田
115系3連12本＋M40編成分？
→211系は、3連14本程度？必要

211系の所要数は、３地区合わせて90編成程度
211系は、現ナノ10本＋現タカ59本（C編成は2編成分と換算）＋旧チタ6連×14本＋旧マリ4本＝87編成

新潟に回す分が無いんだけど、まさか本当に大減便やらかすつもりじゃ…
なんか、計算間違ってる気もするし、間違ってたら指摘よろしく

10 ：

やっぱ、115系は半焼したから、会社幹部も反省して、全車新車へと・・・

11 ：

>>9
　加速が良くなるとか、故障や入場期間が減って予備車が減らせるので、所要数が減らせるだろ。
三セク移行区間で使う分は変える必要がないし。

12 ：

新潟の超減車、何かウラがある予感がする。
確証はないけど。

13 ：

>>9
○タカ
115×22、両毛211×3、107-4相当×9〜10→タカ211×35本を高崎ローカルへコンバート
○ナノ
115-3×17運用→旧マリ残り6本＋タカ11本を転用
115-6×14→旧チタ基本×14本を転用
○トタ
115×12→タカ12本を転用
※M40は波動用→211以外で置き換え？
これで田町付属以外は全ての211を転用できる計算だな
やっぱりこれだと新潟には回す余裕ねーぞ・・・

14 ：

やっぱ新潟向けの余裕無いよな…検証サンクス。

15 ：

仙台、盛岡、秋田、、、みんな大減車大会だった。
新潟だけ例外なはずがない。
首都圏並みの新車だから、首都圏なみの混雑も味わえってことですよ　＞＜

16 ：

自己レスだけど、これだと211-3000or1000が1本足りないな
まあ、1本ぐらいなら何とかなるだろうがｗ

17 ：

前スレのアホ
>・ 従来の115 系車両と比較して定員が約1.5 割増加します。
これを1.5倍と解釈したらしいｗ
985 ：名無し野電車区：2013/07/02(火) 20:52:35.30 ID:Q+llhEPq0
>>962
減便、減車。
1.5倍の収容能力があるのだから、160*1.5＝240両相当だぞ。
出血大サービスだ！！

18 ：

最後の方に書かれたレス主なんかどうでも良いよｗ
セミクロス同士で同じ幅広車体で1.5倍なんてどんなマジックだ？
屋根にでも乗客乗せるのか？　箱乗りも数えたかって勢いじゃないか
スイカペンギンを社長ですか？　なんて書いてるんだから
自棄かウケ狙いに決まってるだろｗ

19 ：

もし大幅減車･減便するんだったらオールロングシートにするわな
でもE129はセミクロスシートで作られるわけで

20 ：

>>15
東北各地は455系や50系客車のいわゆる「デッキ付き」車両を701系という「ロングシート」車両へ置換したから大幅減車可能だった。
新潟は違う。115系もE129系もセミクロス車両だ。
うまくいくはずがない。

21 ：

てす

22 ：

セミクロス車両といっても、クロスシート部分が減っているのかもしれない。

23 ：

南武線はE233系35本だと205系31本と209系4本が置き換えだが
この209系4M2T編成4本からは2M1T編成8本が捻出可能だよね。
大宮クハ209形7のほかに幕張6両編成3本を4両編成化することで
残りの支線用の2M1T編成1本と2M編成3本を賄うのはどうだろう。
電動車2両ユニットの訓練用モーターカーのように増設運転台付きに
改造すればいいよ。
久里浜39　新秋津40　大宮76

24 ：

>>20
新潟は違う。
新潟は違う。
新潟は違う。

25 ：

>>23
どうだろうさん、今晩もご提案ありがとうございます。

26 ：

仙石線民だけど…
仙石八高等にはどこのお下がりが来るんだろう？
南武の209が捻出されてくるのか
それとも山手あたりにE235入れた玉突きE231が来るのか

27 ：

>>23
209系以降の本線用の先頭車改造はやらないよ。

これテンプレに入れたほうがいいかも。

28 ：

南武支線2両編成3本の置き換えこそ
209系訓練用モーターカーから復活させるとかｗ

29 ：

>>9、>>13
それが全部211系での置換とは限らないしなー。
特に豊田は大月まで通勤型が並走しているだけにE233系増備の可能性もあると思う。
その豊田分の１２〜14編成36両〜42両なら新潟のE129系が不足する分と同じくらい。
無論、労組ソースの211系新車化配転がなくなって新潟に別の新車が入る可能性もあるが・・・

30 ：

>>26
短期的には更新予備や増発名目で205-1200や209を耐寒仕様にして回すことがあるかも試練が、抜本的置き換えにはE235導入→E231玉突きじゃないか？
ただ、仙石は205-3100をVVVF化するみたいな話が出てるからその真偽にもよる

31 ：

>>26
せんごくはち？
鉄道関係の高校？
>>28
良いね凄いサプライズだねw
正直すまんかった

32 ：

>>22
キハ110やキハE120で実績のある「2人掛け＋1人掛け」
では無いかな？
ドア間つり革を通しで付ければ座席定員8人減少、立席大幅増加。

33 ：

>>26
烏山線の結果次第だけど、蓄電池車での置き換えはあり得ると思う。
次の次あたりの置き換え時期に。

34 ：

>>32
発表イラスト良く見てみい。
窓にサンが入ってるところがクロスシートだ。ドア間の1箇所のみ。

35 ：

試験的にE235(仮)と同等のスペックを持った車両を山手線に入れるとかしないと、
実績もなんもない新型車両が故障頻発とかJRとしてもたまったもんじゃないだろーな…
そのあたりも気になるけど、山手線に関しては慎重にやりそうな予感。
E235の試験導入、数年間の改良を得て、ようやくE231置きかえとか。
まだ時間はたっぷりあるっしょ(｀・ω・´)

36 ：

>>20
E721系の悲劇再びですね。分かります。

37 ：

新潟に4コテ25本も必要なの？

38 ：

E233新製投入に変更した理由は…
・改造205・209系の調子が良くない、メンテにコスト掛かりすぎ
・改造までの置き場所からの輸送コスト掛かりすぎ
・205系の車体自体がもうやばい
どれなんだろう

39 ：

>>33
スマート電池くんのことすっかり忘れてたw
今日の発表のせいで仙石線もどうなるかさっぱりわからないな…( ^ω^)

40 ：

直通用もそうだけど高城町以東も気になるな
南武線にE233が入ることでお下がりの計画がなにかしら動くのかも

>>701
車両側の価格ってよりは地上側のデッドセクションを作る費用が馬鹿にならないんだなこれが

41 ：

>>38
本当に試験的な部分はMUE-Trainでやってるよ。
国電の情報によれば量産先行車が出てくるみたいだし。

42 ：

>>40は誤爆吊ってきます

43 ：

武蔵野は完全に干されだな。あんな中途半端な改造車入れるから

44 ：

南武線のE233は各駅停車表示しないの？

45 ：

しかし長野はどうするんだろうか
在来線は当面新車無しか？

46 ：

するだろ
下り快速の登戸以北は行き先のみかもな

47 ：

>>38
置き場所輸送コストは関係ないでしょ
211なんか散々飛ばしたけど結局使わない車両多数だし

48 ：

ネシアが抵抗制御の非鋼製車を買ってくれるってことになって計画変更になったんじゃないの？
となると、武蔵野には中央総武のE231と209を入れてモハユニットを仙石や相模、宇都宮に飛ばす計画では？

49 ：

２０１０年国電総研スペシャル
「収支状況の変化により、その後予定されている４連については計画を見直し」
を、見直した感じだな。
となると、中央線・東海道線新特急車投入が動き出している可能性もある。

50 ：

同じ電動機積んでいる39t車ではEV-E301系やHB‑E210系は
キハE200形2連やHB‑E300系と同等走行性能があるのは判るが
もし発表のとおりE129系の消費電力がE721系なみで5t程度軽いなら
E653系からの逃げ切りもかなり楽そう♪
もしDC1500V-DC600Vコンバータと180kVA級SIV4組と50kVA級SIV1組があればだな。
MT78電動機定格95kW×許容値回転数1.43×4基÷kVA換算0.8＝679.25kVA≒680kVA
680kVA＋客室LED2両50kVA＝730kVA
TM29主変圧器730KVA
450PS級DMF15HZB-G発動発電機2基分750kVA

51 ：

E235系は起動加速度3.5km/h/sに
さらにホームドアの開口部を限界までとって車両を統一しなくても済むようにすれば良いのに

52 ：

>>17
コピペで挙げられている彼は14:00頃から急に何かに気づいて発言を
始めたようだが、現在hissiで2位だ。
だが、行くべき所に行ってないようだね。
西武関係のスレが漏れている。

53 ：

E129の４連が25本とは意外と多いな。
２連主体になるかと思っていたし、現状上沼垂の115系L編成が14本という点から見ても驚いた。
仙台の701系４連も４本だけだしね。

54 ：

快速くびきの110km/h運転で新潟直江津間136.3km8往復だと
もし485系1000改を淘汰してE129系4両編成とE127系2両編成2連との
相互直通共通運用をさせるとしてもだな。
特急はくたか160km/h運転なみ880km/日で2.48編成はともかく
普通HK100形なみ440km/日で4.96編成程度の必要編成数で済むことだし。
やっぱり約5500人/日の中越下越と上越との連絡路線には4両編成より
2両編成乱発で運行本数倍増だよなぁ。

55 ：

結局千葉がボロ車輌の掃きだめになる状況は全く変わらないのだったorz
改造前からあんなボロくて、内装更新すらしていない209系とあと10年は
使わされるとか・・・
誰か説明してくれよ！！！！

56 ：

E233-5ｋという最新型が居るじゃないか。

57 ：

>>55
それは俺も思ったわｗ

58 ：

>>55
逆に考えるんだ
これで新潟は30年は車両置き換えの楽しみがなくなるんだ、とｗ

59 ：

千葉の209系は。機器更新したから、あと15年はガマンすべし・・・

60 ：

今夜もスレ警備が好調です。
私の天職であるスレ警備の仕事を、誇りに思います。
にちゃんで勝つ事が私の全てです。

【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　その44
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1371214181/

61 ：

千葉支社は我慢していれば211-0がそのまま入れても良かったのにね。
211よりは209の方がガタが来てるように思う。

62 ：

>>55
とりあえず、束エリアの車両のVVVF化の推進が2020年までの目標だから、
それまでは放置かもな。
それ以降に、E217と一緒に置き換えはあるかもしれんが。
>>59
南武線の209系はどこに行くんだろう？
機器更新しちゃったよね。

63 ：

國 鐵 �� �ｱ

64 ：

通勤型車両の今後の置き換えターゲットは
・415系
・719系
・211系
・205系
あたりですか？

65 ：

これは今後の動きに何か関係ある？
【JR東】211系ナノN333編成、豊田へ回送
http://rail.hobidas.com/rmn/archives/2013/07/jr211n333.html

66 ：

中央線特急用の新型ねえ・・・
10両固定で、E233と同じ加減速性能で、ホームドア対応、とかなりそう。

67 ：

>>64
205系・211系の置き換え→E233系
415系の置き換え→E531系又はE533系
って感かな

68 ：

>>62
個人的には八高線に欲しい。

69 ：

なんで１０年って勝手に決めてるの？

70 ：

新潟地区大幅減車…。
E653系の付属編成にヒントはないのか？

71 ：

>>70
あと1つ引っかかるのは、E129での置き換え対象が115のみしか書かれていない点
E127の譲渡が決定しているのに、これに触れていないのは不自然

72 ：

>>54
くびき野は最高速度100キロ
211系を転クロにして据える妄想した事があるが、今の新潟支社の思い切りを見るとありえるかな？

73 ：

時刻表巡りしてたらこんな時間
よし寝るか
http://www.jreast-timetable.jp/1307/timetable/tt1444/1444031.html

74 ：

やはりすべて妄想で終わりましたね

75 ：

>>72
数年後は快速くびき野115系代走を考慮しないで特急北越を新井行きに
振り替えたような485系リニューアル改造のR編成やK編成などを投入する
というプランが前提だが。
しかし新潟エリアの普通列車はDT21台車100km/h蛇行の呪縛から開放されれば
スピードアップや所要時間短縮により115系なみ350km/日だと54にある
新潟直江津間のケースで必要編成数をあてはめると6.23編成程度となるが
HK100形なみ110km/h走行で新型車両総数を8割に圧縮しても賄うことくらい
物理上は可能だよね。
4両編成14本＋3両編成17本＝31本　→　4両編成25本
3両編成12本　→　115系3両編成12本のまま
2両編成19本訓練1本含め＋2両編成14本焼失1本含め＋3両編成4本＝37本　→　2両編成30本

76 ：

>>71
　E127は三セク移行区間で封じ込めるから言う必要がないんだろ。
>>74
　両数以外は大体あってるだろ。
妄想だったのは嫉妬厨だけ。
>>70&>>75
　高加減速でスジを立てるのと、分割併合を容易にすることで、全体の所要編成数減を狙っているのでは?
くびき野運用だけは設計最高速度の110km/hで走らせる可能性もあるし。

77 ：

E129系は全車両新津車両製作所で製造
ソースは今朝の新潟日報。

新津否定厨の皆さん、謝罪はまだですか？

78 ：

よし、新津の一年分が埋まったな
今年度いっぱい埼京→来年E129
ただ2015年以降が空いてるんだよな
103系の記録を突破しに行くのか？

79 ：

もちろんこれら2両編成は車体や足回りなど共通設計どころか
同じ製造ラインに乗るでしょ。
E129系60両　EV-E301系16両　HB-E210系16両

80 ：

E210は新潟トランシスか総合車両じゃないの？

81 ：

E210は気動車だから新津では無理だろ
つか南武E233は新津じゃないの？

82 ：

横浜線と南武線は地元産にするのかな

83 ：

>>64
確かに415系は「非・電気指令式ブレーキ車両」なので早期置換が必要。
常磐線のはE533系4連でも良いかと思うが、
現在415系が入っていない黒磯以北と村上以北はE533系だと輸送量過大。
2連ワンマン運転可能な「E431系(仮)」のようなE129系交直版になるのではないか？

84 ：

>>77
おお！
これは良かった。
念願の地産地消が実現するね。

85 ：

>>83
妄想だけど…
小山での水戸線と他の線との直通をあきらめて（または小山で地上切り替えにして）、
水戸線を小山駅まで交流化にすれば、水戸線に交流専用車を投入可能。

86 ：

>>55
千葉ローカル209系の方が常磐・水戸線E501系より内装いじってる件

87 ：

607 : 名無しさん : 2013/06/08(土) 08:12:13.80 ID:tdtKNFGUO : AAS
E129は全車両を新津で製造しますよ。
610 : 名無し野電車区 : 2013/06/08(土) 08:50:47.50 ID:IcrAIz/g0 : AAS
短編成車は今までの例にならって神戸のKHIでしょうな
首都圏向け車両のラインが埋まっても困りますし
626 : 名無し野電車区 : 2013/06/08(土) 12:07:05.72 ID:9vpjcEaZ0 : AAS
>>612
「新津の」首都圏向け車両のラインを止めてでも、E129系は新津で製造しますよ。
627 : 名無し野電車区 : 2013/06/08(土) 12:10:47.72 ID:JoOSX3Hi0 : AAS
はいはいぼくのきぼうぼくのきぼう
633 : 名無し野電車区 : 2013/06/08(土) 14:15:52.69 ID:L6TUZ//lO : AAS
>>626
アタマおかしいの？死ぬの？
来年の横浜線分までラインはいっぱい。作業員に24時間労働要求すんの？出来る訳ね〜だろ〜が。
634 : 名無しさん : 2013/06/08(土) 14:26:00.95 ID:tdtKNFGUO : AAS
>>633
ふふふ、そのレス保存しておくといいよ。
新潟で使う電車を新潟(新津)で造る。ようやく悲願達成ですよ。
639 : 名無し野電車区 : 2013/06/08(土) 16:28:48.41 ID:CL7dXiUj0 : AAS
ID:tdtKNFGUOみたいに一匹喚いてる厨房が度々出るけど調子に乗るから触らないほうがいい
677 : 名無し野電車区 : 2013/06/09(日) 00:22:21.38 ID:mgRpNc3qO : AAS
｢新津は４扉車製造に特化しているから３扉車製造はありえない！｣
｢横浜線用の車両とかスケジュールがキッチリ詰まっているから新潟向け車両が入り込む余地はない！｣
｢先頭車とか手間がかかる車両を新津で造るわけがないだろ！｣
｢川重かＪトレが製造するに決まってる！万が一新津でもこれらメーカーと分業だ！｣
｢211系転用の労組ソースがある！それらが変わったという情報はない！｣
これらのレスを保存しておくとおもしろいかもね(・∀・)
覆った時にどんなコメントを出すのか…まぁトンヅラだと思うけどｗ
〜〜〜〜コピペ終わり
…人の話って真摯に聞くべきだねｗ

88 ：

横浜線向けについては地元から金沢八景で作って欲しいっていう要望もあったしちょうどいいね

89 ：

>>81
新津で何をどれぐらいのペースで作るかによるな
仮に南武E233を新津で1年間集中生産したらE129を年40両ぐらい作れる計算

90 ：

房総地区の209系、なんかメリハリのない運用なんだよな
ガラガラの外房線安房鴨川あたりで平気で8連だったりするしw

91 ：

そして混む時間に短い。
せっかく１０で千葉きても４にしちゃう。

92 ：

地産池沼

93 ：

新津で造った車両を地元で走らせたいという内外の声に
E129系で応えたってわけか。夢のようだな。
車両新造工場誘致で新津ではなく長野が勝ってたら、
今頃新潟に211系がきてたんだろうな。

94 ：

埼京線が終わるとしばらく甲種回送は見られなくなるのか。
長岡のEF64ちゃんのお仕事なくなるね。

95 ：

甲種回送なんてお目にかかった事無いな

96 ：

甲種輸送
配給輸送

97 ：

>>87
聞くよりも、お宅みたいにコピペして残しておくと良いね
俺最近、２回３回そう言ってるけど
真剣に聞いたって真偽の決着がつけないお騒がせネタもまだ残ってるんだし

98 ：

E129系はクラッRルゾーンが無いんだな。
踏切の多い地方にこそ必要な気もするが…

99 ：

まぁでも何だ、意地でも地産地消を一度は実現させるぞって意図で発表やって、
それは対外的に悪い影響の無いことだからね、賛意を示しておこう。
面白いところあるじゃないか。

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