第二種電気主任技術者試験 part42

1 ：2013/05/23 〜 最終レス ：2013/07/01

一次試験
8月31日（土）
二次試験
11月24日
合格目指して頑張りましょう。
前板
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/lic/1362572613/l50
この板は「国家試験」の板です。
認定取得の話はスレ違いですから余所でやって下さい。
又話題に対する回答の出し惜しみはＮＧです。
如何にも何かを知っている風にして話を引っ張るのは止めて下さい。

2 ：

2なら今年1発合格

3 ：

用語先輩まとめ
平成２４年度二種一次試験「機械」の問１（４）の答え「誘導ブレーキ」について、
「そのような学術用語はなく、問題に不備がある」という内容を連レス
↓
周囲がなだめても聞く耳を持たず、「お前たちはそんなだからいつまでたっても一次
スパイラルなんだ」と煽る
↓
「誘導ブレーキ」が過去の問題にも出題されており、ＪＩＳ等で定められた立派な
学術用語であることがソース付で示される
↓
ＪＩＳ規格の資料であることに気づかなかったのか、ソースが間違っていると主張
「誘導ブレーキとは発電ブレーキのことだぞ！勉強してくれ！」
↓
当該資料がＪＩＳ規格（＝定義）であり、間違いも糞もないということを示される
↓
徐々に壊れ始め、「俺は二種免許を持っている！」「人に教えてもらっておいて
その態度はなんだ！バカヤロウ！」などと主張しだす
↓
既に負けが確定している「誘導ブレーキ」について、「誘導ブレーキではない、
それはブラッギングというものだ」と半狂乱で叫ぶ
↓
「免許」ではなく「免状」、「ブラッギング」ではなく「プラッギング」であると注意される
↓
涙目で敗走、以後この件についてレスしなくなる（？）
こんな馬鹿でも二種が取れるんだ、という尊敬の意をこめて「用語先輩」との愛称が付く
（なお、用語先輩の使う用語はよく間違っているので注意が必要）

4 ：

まだ用語先輩やってんの？
もうとっくに風化したかと思ったが。
今年は二次試験のみだが何だか不安だなw

5 ：

↓ねぇねぇこれ書いた人って馬鹿なの？死ぬの？
http://dende7777.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=4176718

6 ：

ああ

7 ：

近い将来　電験も英語になる。

8 ：

>>5
そんなのに無駄な労力を使うなよw

9 ：

2次試験の平均点は100点換算の34点くらいかな
5人に1人合格する最低ラインが50点なんだから
90点~50点に2人*平均70点
0点〜50点に8人*平均25点

10 ：

↓ねぇねぇこれ書いた人って何人なの？死ぬの？絶対に日本人じゃ無いよね！
http://9024.teacup.com/cesare/bbs/1146

11 ：

大学時代、理系だけどテキスト等は英語本が多かった。講義も黒板への記載も英文の
講義も多かった。以前海外で仕事していた時も、言語は英語だった。技術系の仕事では
英語は必須だね！２種は遠い昔試験で取得したが、英語で出題して欲しかった。

12 ：

I am a pen!

13 ：

>>11
ご先祖様のお迎えが近いのね！
少なくとも50年前の大学の講義は日本語だったしテキストも日本語のテキストだった。

14 ：

TEPCOの電力講座がなくなったけどそれに代わるところある？

15 ：

>>13 田舎の駅弁大学は日本語を理解するのが精一杯だったね。

16 ：

>>10
鹿に限ったものでは無いが「神使」と言って動物を崇めるのは日本の宗教。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E4%BD%BF
鹿は比較的ポピュラーな「神使」として定着している。
それを冒涜して何とも思わないのだから日本人では無いのは確実な話で良いと思う。

17 ：

んなこたぁどうでもいいから、試験の話しようぜ
書院から安売り参考書のチラシきたけど、2次用で買っといたほうがいいのってある?

18 ：

ヤバい。
線路の計算ができねぇw

19 ：

>>10
http://9024.teacup.com/cesare/img/bbs/0001135M.jpg

20 ：

>>18 合格ぅぅ⊂´⌒⊃ﾟДﾟ)⊃ぅぅ!!だああ！！！！

21 ：

では端的に申し上げます
受かりたいなら努力する以外ないということです

22 ：

>>21
ほいさぁ！

23 ：

（ワ）と（リ）
（ヨ）と（ヲ）
（へ）と（ハ）
を間違えて記入してしまいそうだ

24 ：

>>23
そこまで馬鹿だったら絶対に二種には受からないから諦めれ！

25 ：

試験センターのPDFで見てると読みにくいんだよね

26 ：

>>25
アレが読み難いなら世の中の新聞は全部読めない。
相当に視力が衰えていると思う。
一度眼下で検診を受けるべし。

27 ：

>>23
その昔、ハナ　ハト　マメ　の時代のころ
カタカナの間違いの定番は
（ン）と（ソ）
（ツ）と（シ）
だったが、最近はだいぶ事情が変わってきてるらしい

28 ：

去年は機械制御科目で失敗した
パワエレは選択しなかったが結構簡単な問題が多い
電気機器を捨ててパワエレと自動制御で受験しようと思うが
このパターンで受かった人はどのくらいいるのかな

29 ：

>>26
新聞は全部読めるし問題文も全部読める
実際の紙印刷だとそうでもないんだろうけど
試験時間に追われてチラ見でやると見間違いしやすい
モニター縦にして拡大すれば問題ないけど

30 ：

>>29
それを含めて実力と言う。
選択問題でもどの問題を選んだかをマークするのを忘れるとアウト。
試験会場では誰でも上がって緊張しているから普段では考えられない様なミスが出る。
それでも受かる人はいるから落ちる奴の実力が無いと言うことになる。
会場では出来なかったが家に帰ってもう一度やるとスラスラ出来るのは普通の事。

31 ：

2009から2011までやってみて文字間違い含めても全部合格点超えてたから1次はまあなんとかなりそうだよ
理論以外は時間余りまくりだし

32 ：

>>31
一次はちょろちょろっとクリアしないと二次が大変になるからな。

33 ：

>>19　←此奴は悪意の在日決定。
悪事を働く為に日本に居るなら祖国へ帰れ！
他の善良な在日の迷惑になる。

34 ：

>>33
>他の善良な在日の迷惑になる。
おいおい、33は在日だったのか！
とうとう受験板でカミングアウトしちゃったが、これからどうする気だ
言われて見ると、思い当たる書き込みがあるぞ
■題名 ： Re:差別用語？
　■名前 ：馬 鹿の骨
　■日付 ： 04/3/24(水) 23:32
　-------------------------------------------------------------------------
差別用語って何か陰湿な感じがしてイヤですねぇ〜。
差別用語そのものでは無くて、「それは差別用語だ。」と声高に叫んでいる事がそう感じられます。
床屋や八百屋が差別用語と言われると、明日から喋る事が出来なくなってしまいます。
何処までが差別用語で、どこまでなら良いのかは人によって全く異なりますから、一概にこれとは言えないと思います。
ですから、放送禁止用語なんてものが出来ると思うのですが、どうも釈然としません。
しかし、知らないで使用しているものも有ります。
知らないで使用している差別用語で最も悪質なのは「馬鹿チョン」だと思っています。　←ここに注目
これは説明するのを憚られる程悪質です。
小生、これだけは絶対に使わないようにしています。　←あえて、絶対に使わないと強調する理由は？
又、使用している人を見つけたら意味を説明し絶対使わないように勧めます。
それでも使用するのはその人の勝手ですから、それ以上は言いませんが、精神構造を疑います。
チビ、デブ、ブス、ノッポ、ガリ、ハゲ・・・これって多分差別用語なんでしょうねぇ〜。
一体なんて言えば良いのでしょうか？
そもそも人の悪口、陰口を声高に言うこと自体が問題であって、問題の本質は別の所に有るような気がします。
出来るだけ人の悪口陰口は言わないように心掛けていますが・・・。
ヤッパリ悪口を言うとストレス発散になって・・・・。
アタシャ煩悩の固まりの凡人です。

35 ：

というより2chが既に終わっているんだと思う
４年前くらいからやたら政治的発言する奴が目立ち始めて
なんだかんだ同趣味の互助掲示板から雑談と叩き煽りがデフォルトの文化になった
情報が無いからスキルある人間も寄りつかなくなってこの状態

36 ：

>>35
全くもってそのとおりだと思う
技術の無いやつがやたらとでしゃばって　>3 みたいなみっともない事をやるから
技術のある諸先輩がたは嫌気が差して居なくなる
おかげで、品性下劣、低レベルの似非技術屋がはびこる

37 ：

↓そしてこの掃き溜めの様なサイトだけが残る。
http://9024.teacup.com/cesare/bbs

38 ：

>>37
掃き溜めを気にするより、自分の受験勉強を気にしたほうが良い
それとも、大宮の馬鹿は今年の暮れも涙目ですごしたいのか？

39 ：

>>38
こういう輩は何時か天罰が下る。
家に泥棒が入るくらいじゃ済まない。
放置が吉。

40 ：

>>38
他人に鬼粘着するより世の中の為に何かをしようという気に何故ならないのか不思議。
社会に迷惑を掛けることがそんなに楽しいのか？

41 ：

寝れない

42 ：

>>41　どうして？？

43 ：

心の隙間を2ちゃんで埋めるな
人生や日常生活に不要な2ちゃんへの執着から解放されてスッキリ身軽で快適な人生を手に入れよう
従来の2ちゃんを軸とした生活ではなく、「2ちゃんねるは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は2ちゃんではなく「自分」
くだらない住人しかいないスレとそうでないスレで有意義かどうかがだいぶ変わってくるから
１つ１つに対して今の自分にとって必要かどうかを問いかけて取捨選択していく
思い切って手放すことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て、それが気持ちのゆとりに繋がっていく
脱2ちゃんすることで、思ってもないような様々な効果が得られる
・大切なことに集中できるようになる
・余計なことに煩わされることがなくなる
・自分軸をもっと大切にする生き方ができるようになる
・ストレスが減って気持ちが楽になる
・健康になる
「ネットというものは本来、自分の生活を豊かにするためにある」という考えを軸に
今の自分にとって必要かどうかを問いかけ、思い切って捨てる
全部捨てたら未来だけ残る。
価値あるものを捨てている気がしても、それはあなたを自由にしているのだから。
どの板も規制だらけで閑散、どうせ書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし
毒にも薬にもならないレスはチラシの裏で十分だ。
質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、ちゃねらーバイアスのかかった意見や
上から目線でめんどうくさそうにテンプレ誘導が関の山。
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。
そこで従来の2ちゃんを軸とした生活ではなく、「2ちゃんねるは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は2ちゃんではなく「自分」。
「2ちゃんと自分との関係性」を軸に取捨選択していくこと。
何かを捨てるということで執着を捨てることにも繋がり、簡単に意識変容が起こるのです。
思い切って手放すことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て、それが気持ちのゆとりに繋がってゆく。
まずは心構え、脱2ちゃんをうまく行うためには、考え方をしっかり身につけることが大切。
考え方がしっかりしてないと、脱2ちゃんはうまく進まない。

44 ：

>>43
尤もらしいことを書いているが、それを２ちゃんねるで書くか？

45 ：

>>28
そういうやりかたもあるがリスクが大きいのでは
おれは機械と制御のつもりで勉強していたが
問題を見たら変圧器と誘導機で制御よりも確実だと見て機械2問で受かった
実際その場でのとっさの判断を誤らないことかな

46 ：

やっぱ捨て勉はよくないのか
一次が理論だけ残ってるから勉強時間をどう割り振ればいいか悩むなー
すげー気合い入れて2次勉して理論で落ちたらショックデカいだろうなｗ

47 ：

よく当たるという日本電気協会の講習会でもらった問題集もアップしといたじゃん？
俺に感謝するじゃん？
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/zi9130527215007.gif

48 ：

ここはおまえの来る場所じゃないんだよ？
一緒に三種スレに帰ろうね。

49 ：

>>46
心配するな。
あんな理論を落とすようじゃ二次は絶対に受からない。

50 ：

>>49
だからといって、2次を完璧にしたところで理論は受からないだろ？

51 ：

2次完璧にできる能力あれば理論は片手間で受かる

52 ：

>>51
アハハ！正解！

53 ：

>>49
どんな理論ですか？
何年度のどのような問題の事をおっしゃっているのでしょうか？

54 ：

>>53
こんな理論だよ。

55 ：

ネタとか抜きでその理屈がどこからくるのか知りたい
単純に理論の全てが2次の基礎となってるのか、受かるにはその程度出来て当たり前って話なのか

56 ：

>>54
理論が基本だと思う。
分布定数回路だと２変数関数の知識も必要になるし、四端子回路の各定数が複素数って事をしっかりと理解しないと、負荷の掛かっている状態の電圧・電流を求める事ができないかも。
フーリエ変換とラプラス変換もサラッとできていた方が有利だと思います。
私個人のちょっとした意見なので悪しからず。

57 ：

>>55
理論が基本だと思う。
分布定数回路だと２変数関数の知識も必要になるし、四端子回路の各定数が複素数って事をしっかりと理解しないと、負荷の掛かっている状態の電圧・電流を求める事ができないかも。
フーリエ変換とラプラス変換もサラッとできていた方が有利だと思います。
私個人のちょっとした意見なので悪しからず。

58 ：

（オペアンプ、半導体物性を除いた）理論がよく分かっていると二次勉が楽。という事。

59 ：

>>57
>>58
なるほどね
去年初受験だったけど、2次も受けるつもりで受験したら、理論で落とした
今年は2次メインに勉強してたけど、もっと理論に時間を割いても良さそう・・・かな？
逆に2次勉強してれば理論が身に付いてればいいのだけど

60 ：

二次試験の広島会場ってどこでしたか？

61 ：

>>60
安田女子大学　広島市安佐区安東６−１３−１

62 ：

さらに余計なデータを
２種２次受験者数　１１７人
合格者数　１５人
合格率　１２．８％

63 ：

>>61
ｻﾝｷｭｰ
転勤予定だもんで
助かりました

64 ：

安田女子大
ｸﾞｰｸﾞﾙﾏｯﾌﾟで確認したけど、中途半端に遠くてしかも乗り継ぎが悪い　orz
2時間ｺｰｽだなぁ
土地勘無いし、たどり着けるか超不安

65 ：

1次合格者がだけ集まる2次でも合格率がこんなに低いのかと絶望してたけど
1次試験が意外と簡単なことに気づいてわずかながら光明が差し込んできた

66 ：

>>65
実際には2次の壁は相当高く、やっとこさ一次の壁を乗り越えてきたような奴には到底登れないのが現状
そして一次の壁下へと再び蹴落とされるのであったｗ

67 ：

１次合格率Ｘ２次合格率＝３％位だもんな
２次試験は別の試験だ
それにしても、３回目も願書を送って欲しい
もう、１次から受けなおさなくてもいいってことか？

68 ：

>>66
自己紹介　乙

69 ：

>>68
いや、悪いがまだそこにすら達していない・・・

70 ：

電気工学ハンドブックが改訂される年は新問がでる。

71 ：

>>70
12年振りに第７版が出る。
http://www2.iee.or.jp/ver2/honbu/27-publication/handbook.html
12年も経てば新問が出るのは当たり前。

72 ：

９月新刊だけど二次には必要

73 ：

新問はSRモーター構造と特性だろ。

74 ：

>>73
SRモーターってなんだよ
解説してくれ

75 ：

電気自動車に使っているDCモーター

76 ：

>>74
永久磁石を使わないステッピングモータ

77 ：

>>74
2ちゃんへの執着から解放され、身軽で快適な人生を手に入れよう。
どの板も規制だらけで閑散、どうせ書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし
毒にも薬にもならないレスはチラシの裏で十分だ。
質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、ちゃねらーバイアスのかかった意見や
上から目線でめんどうくさそうにテンプレ誘導が関の山。
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。

78 ：

No.2107
Re:個人的な意見ですが終わりにしましょう。
投稿者---接地線は何色(2007/07/06 14:17:21)
「私も見てるんですが」さん、こんにちは。
>引用して頂いた上記の投稿をした者です。
無断引用ごめんなさいね。
>古い記録がだんだんと押し流されて目に触れなくなっていくと言う意味では、結果的に私のお願いしたかった事と同じ効果を出してもらっている事になりありがたい事です。
効果を維持するのも大変です。
再レイアウトしています。
>ただ大分ＳＨ先生に対するこだわりが大きい様ですが、何か恨みつらみのような事がこれまでに有ったのでしょうか？
「鹿の骨」さんの学識・経験・力量には妬み、嫉みこそすれ、恨み怨み憾み辛みなどまったくありません。
いままで接点はありませんね。
>こだわりが大きい様ですが
ネタにできて面白い人物をほかにご紹介いただければ、乗り換えます。今のところ、彼がＮｏ１

79 ：

>>77
>だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。
ググルと、ウイキか「教えてｇｏｏ」が良く出てくる
たまにデンデ777とか
ただし、ググるだけで本当に欲しい情報が出てくるかどうかは質問者のレベル次第

80 ：

>>79
>ただし、ググるだけで本当に欲しい情報が出てくるかどうかは質問者のレベル次第
まるでこの書き込みを実践したかのような書き込みが・・・
「あとでつまらん言い訳をするくらいなら、しっかり内容を確認してから紹介しろ」といいたい

Re: 電験3種　法規 - 鹿の骨　　2013/05/30 (Thu) 18:46:04
「逆充電」に関してはこの解説が参考になると思います。
OmRONのサイト
http://www.aso.omron.co.jp/products/support/bunsan/keitokaisetsu.pdf
尚技術基準の条文からは「逆充電」と言う単語が無くなっています。
最新の技術基準・解釈
http://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2012/06/240629-1-2.pdf
その解説
http://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/oshirase/2012/06/240629-1-3.pdf
いいわけはこちら
Re: 電験3種　法規 - 鹿の骨　2013/05/30 (Thu) 19:34:46
>これは電力系統に対する逆充電とは異なるから、
>「一般電気事業者が運用する電気系列を加圧し」てないから質問者の趣旨とは異なる解説であり
>せっかくＯＭＲＯＮのサイトを紹介したわりには解説を理解出来ていないのはどういうわけだろう
OmRONのサイトの記事に対するものは直接オムロンに質問して下さい。
https://www.omron.co.jp/contact/ContactForm.do?FID=00520
当方はこの記事に関してコメントする立場にいません。
↑
立場にいなくとも紹介者としての責任はあるはずだ

81 ：

>>80
↑こんな輩がいるから世の中が悪くなる。
http://dende7777.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=4486601

82 ：

こんなのとか
http://dende7777.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=4176718

83 ：

これもそうか？
http://9024.teacup.com/cesare/bbs

84 ：

>>81..83
意味の無い反論をすればするほど、みじめになるだけだ
むしろ、
「配電線路上でどのような手順を踏むと逆充電状態となるのか」
教えを乞うくらい謙虚になったほうが今後のためだと愚考する

85 ：

>>84
馬鹿丸出し。

86 ：

>>85
電力側の自家用との区分開閉器を開いて数メートルの線路が逆充電になったとしても電力側の開閉器操作によるものであれば大騒ぎすることじゃないが
単独運転検出失敗で逆充電になるのが問題なわけだが
低圧の電気工事屋には理解不能なんだろうなぁ　

87 ：

>>86
馬鹿の上塗り！
誰も「逆充電の検出方法」など議論していない。
「逆充電とは何？」が議題。
↓ワロタ！
Re: 電験3種　法規 - 鹿の骨
2013/05/30 (Thu) 23:05:26*.dti.ne.jp
>内容を確認せずに無責任に紹介するのはやめておけ　　←　馬鹿のおじさんの記事
↓一部加筆
(6)逆充電
　単独運転の特殊な状態として、【需要家の主遮断装置より電力系統側にある電路】が　
　（買電から）開放された場合に、逆潮流はなく、自家用発電設備から電力系統側の開放個所まで
　電圧だけが印加されている状態
【】の部分は電力会社の電路を指す。
（）の部分は当方で加筆。
このくらいの日本語は理解して欲しい。
Re: 電験3種　法規 - おじさん
2013/05/30 (Thu) 23:12:51*.dti.ne.jp
いいわけが出来て良かったじゃないか
いまさらながら、この部分を書いた真意が疑われるぞ
「当方はこの記事に関してコメントする立場にいません。」
後になってコメントしてもなぁ

88 ：

[889] スカイツリー 投稿者：おじさん 投稿日：2013/05/30(Thu) 23:09
関東以外にお住まいのかた以外には関係が無い話題で脳死分けない
以下略
いよいよ脳死の自覚症状がでたか！
そのままで良いから逝ってくれ！

89 ：

訳のわからん掲示板の話題をなぜここに持ち出すのか
おたくらで解決しろよそんなもんｗ

90 ：

>>89
77の具体例を示したら、意外な展開になったということ
せっかくの機会だから、分散電源の単独運転の知識を深めるのも良いではないか
キーワード
単独運転、自立運転、逆潮流、逆充電

91 ：

Re: 電験3種　法規 - おじさん
2013/05/31 (Fri) 07:52:38
*.dti.ne.jp
あいかわらず、どうでも良い事を書いたり消したりご苦労な事で
実務的に重要なのはググれば出てくる用語の定義ではなく、逆充電の状態と言うのは、分散電源が単独運転になって商用系統を充電しているということで、非常に危険
逆充電を防止するための単独運転検出はどうなっているのかが理解できるか
また、配電系統において、どうなったら逆充電が発生するのかを理解できるかが需要

↑「需要」って何の需要でつか？

92 ：

>>90
余所のゴタゴタを此処に持ち込むな。

93 ：

>>90
自分のサイトへ帰れよ、キチガイ！
http://9024.teacup.com/cesare/bbs

94 ：

論破できるほどの知識がないから
ここでネチネチとやり玉にあげるくらいでしか
自尊心を保てないんじゃない？

95 ：

>>94
>>1を読め。

96 ：

さあ６月　一次試験は校正が上がり受験者の数が確定次第印刷開始の時期
俺たちもがんばろうな。

97 ：

月給たったの40万しかもらえない。
こんな資格と業界に　サ・ヨ・ナ・ラ

98 ：

↓ネェネェ〜これ書いた奴って馬鹿だよね！
http://dende7777.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=4176718
だらだらと長文を書いているけど何を言っているのか全く解らない。
多分自分でもちゃんと理解していないから書けないだけ。

99 ：

>>98
大宮の低圧工事屋の低脳の馬鹿の骨は
分散電源の単独運転検出が理解出来ないのを誤魔化すのに必死だ
馬鹿の骨は高度なエレクトロニクス技術の理解が出来ないのはわかっているから出てくるな

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