キズナは凱旋門賞に行くべきか

1 ：2013/05/27 〜 最終レス ：2013/07/09

ロンシャンの芝は合わないと思うのだが

2 ：

どんどん行ったらええねん

3 ：

3歳で行かないと勝てない

4 ：

損得抜きで夢を追ってほしい

5 ：

ニエル賞使わずに勝てるのか？
ナカヤマフェスタとオルフェーブルからして
ステップレースは現地で使うべきだと思うが
調教師は札幌記念と言っている。
現地使わなかった組はほぼ惨敗に終わってる。

6 ：

凱旋門賞負けて京都新聞杯が余計だったと言われてるのが目に浮かぶ

7 ：

キズナは首差しに嵐猫的な力強さがあるし、意外と馬場はこなすかも

8 ：

凱旋門賞賛成
でもＪＣと有馬にも出てね

9 ：

最近のロンシャンって結構芝軽いんでしょ？
まあ来年以降行くなら今年行っといたほうがいいと思う

10 ：

まあ行くなら3才のうちでしょ
三冠がかかってるならともかく菊を取ったところで種牡馬価値が上がるわけでもないし
ああいったトップスピードが高めのジリ脚は外国の方が向いてるかもしれん

11 ：

これまでのディープ産駒と一味違う印象だし、期待してる。
別に負けてもいいじゃない。

12 ：

>>8
三歳やし基本無理させんでどっちか１つやろ。３歳時にJC有馬にやったピサは４歳春で終了してしもたし国内組でも消耗激しくてアカン。

13 ：

キズナ ジェンティ オルフェの３頭出しで１２３目指してほしい

14 ：

行くなら3歳だけど
札幌記念とか・・・

15 ：

ＢＣだな

16 ：

勝ち負け関係無くいって欲しい
オルフェやジェンティルなら勝ちを期待されてるけど
キズナなら負けても、よく挑戦してくれたって賛辞のが多そうだし
正にローリスクハイリターン
ただステップが札幌記念て…

17 ：

ロンシャンは合わないと思うけど菊花賞も合わないとまでは言わないが取りこぼすと思う
エピファネイアの方が合うと思うなあ
和名の馬が海外で走ると格好いいってのは有るがｗ

18 ：

佐々木に海外で競馬するためのノウハウがない
池江に付いて行ってチームジャパンでやるしかない

19 ：

まあステップの札幌記念は個人的には歓迎だけどね
函館なら生で見に行けるから
ただコース的には能力の高い馬より函館に強い馬のほうが優勢だから
その辺がどう出るかだね

20 ：

小回り2000で2連敗したのに、また小回り2000を使うのかｗ

21 ：

凱旋門に記念出走させるだけなら札幌記念でいいが
凱旋門に勝負しにいくならあっちで前哨戦使え

22 ：

現地で一回使ってからにしろよ
札幌記念からなんてアホだろ
歴史から学べ

23 ：

佐々木調教師ってアーネストリー時もそうだけど適正全く考えないよな
小回り函館の札幌記念をステップに使うとかありえんだろ　

24 ：

オーナーのノースヒルズは海外遠征に慣れてるから、
現地のステップレースを使うよう調教師に進言してもらうしかなさそう

25 ：

ブエナと同じパターン。札幌記念でへっぽこ馬に負けて結局行かない
で秋はJCを目標にします、まで読めた

26 ：

おこるなよ
佐々木には何か
かんがえがあるんやろ
あのローテーでダービー勝ったんやから
佐々木に任しとけよ

27 ：

佐々木と昆の海外遠征はまったく期待できんよｗ

28 ：

佐々木はタップの時も無謀な遠征したから信用できんｗ
相場眼は認めるがｗ

29 ：

トレイルは特殊な事情だったがマエコウなら行くだろうとは思う

30 ：

行かなあかんやろ。

31 ：

佐々木て当日輸送なみに タップ空輸したでｗ

32 ：

出来れば菊花賞に出て三冠狙って欲しいな

33 ：

>>32
三冠てｗ

34 ：

この世代は弱っちいから無理だろ
勝てるかもしれないのは菊だけ

35 ：

行くって言ってるんだから行くんだろ

36 ：

フランス人ジョッキーのイケゾエに乗せれば勝てるよ。

37 ：

まあ無理だろうな。オルフェクラスの瞬発力とスタミナがなけりゃ凱旋門は無理。
キズナはズブイし大外一気しかないからな。あと内枠や囲まれた場合どうすんの？日本と違ってばらけないから下がろうにも下がれないよ（笑）

38 ：

ちなみにだけど、凱旋門賞の最大出走頭数とか出走選定基準ってなんなの？
日本馬５頭とか行っても出れるもんなの？

39 ：

>>31
タップのあれは飛行機の故障で断念したのを友駿の意向で何が何でもと向かっただけでしょ

40 ：

正直勝つのは厳しいと思う
けど夢見させてほしい
オルフェジェンティルゴルシがいてもキズナ応援するぜ

41 ：

行くべき

42 ：

>>38
フルゲートは20
向こうの有力馬の動向やチャンピオンSとの兼ね合いもあるので
直前になってみないと何頭でれるかは不明だけど
去年のオルフェの印象もあり日本馬がガチだと感じれば中堅以下は回避する可能性もあるので多分出れると思う

43 ：

>>32
まさにお前が馬鹿三冠だろう。
今更三冠って（笑）

44 ：

ナカヤマフェスタでもうっかり勝っちゃう可能性もあったんだし、いいんじゃないの。
無敗でもなけりゃ皐月も出てないんだし、失うものは少ない立場だから行きやすいし。

45 ：

行くなら3歳には同意

46 ：

凱旋門でオルフェに引導を渡してやれば良い
JCと同じで｢斤量ガー｣言い出しそうだが(笑)

47 ：

行くべきかどうかじゃなくて前田さんは前から夢は大きいほうがいいから取りたいタイトルは凱旋門賞、ブリーダーズカップ
ケンタッキーダービー、ドバイWCだと言っていた
だから行くんだよそれでいいじゃない武だって行きたいんだから

48 ：

でもロゴとコディーノに距離の限界が見えた今、コイツいないと菊花賞相当なことにならね？
キズナが菊花賞に出たら勝つかどうかは別として、ガチで盛り上がりがなさそうなんだが。

49 ：

ミラコーみたいに夏の上がり馬が菊を勝って
そのまま有馬や次の年のＧ１路線で春クラの有力馬をぶち破る
１０年ぐらい前まではこれが期待できたからｗｋｗｋ感もあったんだけどね
最近じゃ期待できないわ

50 ：

菊花賞は今のところエピファいっくんかリアンドファミユキモ添しかいないね

51 ：

凱旋門賞に出走するんならまず日本で1番になってからにしろ

52 ：

行くのはいいが7月までは休ませないと将来の目が潰れるぞ

53 ：

出るべき。ダービー取った時点で十分その資格はあると思うし、何よりどんどんチャレンジしてほしい
国内よりも世界のタイトルに競馬ファンは飢えてると思う。とくに凱旋門

54 ：

3歳で行くのに異論はないが札幌記念使うとか正気の沙汰とは思えない
しかも今年の札幌記念は長期の函館開催で芝の状態は恐らく最悪だし嫌な予感しかしない

55 ：

キズナはフランスに伝手とか無いだろうからオルフェ、ジェントルと一緒に・・・
って訳にもいかんよなぁ
社台にしたらキズナに勝たれるのだけは勘弁だろうし

56 ：

ビートブラックをペースメーカーにすべきだな

57 ：

皐月も勝ってたら、３冠無視して行くのかとか菊花賞の価値がどうたらこうたらって話も出ただろうけど
皐月勝つどころから出てすらいないから、ごちゃごちゃ言われないのはいいなｗ

58 ：

合う合わない勝負になるならないじゃなくて
今まで3歳王者が行かなかったから行く事自体に意味がある
幸い国内組も今年はタレント抱負だから海外旅行してくればいい

59 ：

今後は皐月賞パス〜ダービー〜凱旋門ってのが
３歳王道ローテになりそうだ
皐月賞はまだしも菊花賞はガン無視レースになって行く

60 ：

>>59
最悪だな

61 ：

そもそもなんで凱旋門賞が世界最高峰レースになったんだ？　しかも行かずに天皇賞→ＪＣ→有馬と行ったら、なんで「逃げた」ってなるんだ？
フランスの馬じゃないのになんで地元のレースに出たら逃げたってなるんだよ（ｗ
天皇賞　ＪＣ　有馬と獲ったほうがよっぽどすごいと思うがね。あほの社台とそのファンの凱旋門賞コンプレックスは異常だわ。

62 ：

最後の最後までエンジンかかり続けるタイプみたいだから、楽しみはアルコセニョーラ。

63 ：

一瞬の切れだけじゃ凱旋門は勝てないぞ

64 ：

タップの時も直前輸送だったしな。飛行機の故障で更に直前になったが
今回も青葉賞じゃなくて京都新聞杯使ったんだから、これが佐々木の考えなんだろ

65 ：

スピードシンボリから歴史があるからな
凱旋門賞が競馬ファンの夢になりつつあるのは事実だろ

66 ：

ブエナの時と同じ手を使うんだろう
札幌記念で負けたから行きませーん
前哨戦を現地で使ったほうがいい結果でてるのは明らか

67 ：

>>64
まぁ、キズナは関東への輸送でもずっとおとなしくて輸送減りしないし、そのへんの性格も考えて
前哨戦を国内でってことなんだろうな。

68 ：

>>63
それはオルフェが証明しているな
陣営もそれを考慮して今回の作戦を立ててくるだろうな
逆にキズナは持続力のある足を使うタイプだからそこの心配はないと思う

69 ：

>>61
凱旋門賞を制覇するっていうのは、ゴルフで言うマスターズや全米・全英OP、
テニスで言うウィンブルドンなどの世界４大大会で優勝することに匹敵する。
凱旋門賞は世界中の競馬関係者が最高峰と認めるレースの一つなんだから、
そりゃ、そのレースに勝ちたいと思うのは別に自然なことじゃないか?
国内のG1レースに専念したいと思う陣営はそれでいいと思うが。

70 ：

札幌記念経由みたいだからその結果次第だよね

71 ：

凱旋門賞を勝てば莫大な金を産むから勝ちたいわな

72 ：

ジャップダービー勝ったなら恥ずかしくあらへん

73 ：

行ってほしいが武だと絶対勝てない気がする
ピサとサムソンの騎乗が醜すぎる

74 ：

札幌記念を叩きとかあり得ない。
佐々木独自のあまのじゃくというか聞かん子坊やの意地というか、、
他の人と違うやり方で成功させて尊敬されたいのだろうが、現地で一叩きすべき。

75 ：

武でいいよ。オルフェに注目させといてサガシティの時のようなイメージでぶち抜いてくれ

76 ：

佐々木もなんか意図があって札幌記念って言ってんだろ
キズナの脚質に合わないってのは百も承知の上でしょ

77 ：

佐々木にダービー勝たせるために産まれた馬だから、あとは大切に使ってくれりゃいい

78 ：

札幌記念ステップにする時点でやる気の無さが伺えて萎えるわ
そろそろ凱旋門に３歳上位の馬連れてってサクっと勝ってくれないといつまで経ってもそれ以上に進めないというのに・・

79 ：

航空券予約してるから楽しみだ。

80 ：

>>73
酷いってかピサとサムソンは不利受けてたし
そもそもスムーズにいってても駄目だったでしょ

81 ：

脚が無事なら、行ってらっしゃいませ。

82 ：

キズナがキズモノになって帰ってくるかもな

83 ：

日本から半分ぐらい出走さしちゃえばwwww
ジェンティルはやめちゃいなよ

84 ：

>>61
大手生産者にとっては不景気の国内より、
外国人馬主にアピールしたいという思惑もある。
また、サンデー系は外国に広く出した方がいい。

85 ：

大失敗に終わったタップダンスシチーの
経験を踏まえて前哨戦を現地で使わないのか。

86 ：

佐々木は海外遠征ど素人だからな
ノースヒルズ自体は経験豊富だから佐々木が変に主張しすぎなければ・・・
函館の札幌記念なんてまずでるべきじゃない。
あの直線じゃ普通に負ける可能性もあるしブエナの二の舞

87 ：

いや待てよ、
もしかしたら洋芝の適正と走りを見てみるのかも。
もしダメなら菊花賞への道も考えての札幌記念かも。
どちらにしても２兎追う者は…

88 ：

>>87
＞もしかしたら洋芝の適正と走りを見てみるのかも
それが正解。佐々木は栗東のテキの中でもでもかなりのキレ者との話

89 ：

凱旋門で押し出されないようにって考えると札幌記念はいまいちな気がする

90 ：

札幌って改修中じゃなかったか
函館ロングラン開催か

91 ：

函館競馬場の札幌記念か、キズナがもし来たら5万人は入場するんじゃね？

92 ：

ディープが負けてから約10年
そのディープの子供(絆)で凱旋門制覇
これは映画化されてもおかしくないな

93 ：

フランスの凱旋門においてキズナ程度の末脚はまったく通用しない

94 ：

佐々木昌三役は西田敏行か？

95 ：

フランス以外の馬は１ヶ国につき３頭まで

96 ：

真面目に言うが現時点でどうこう言えるﾚﾍﾞﾙには達してない
今の凱旋門賞は賞金も高くなり出走頭数も多い可能性が高いから現時点で行ってもｳﾞｨｸﾄﾜｰﾙﾋﾟｻの二の舞になるぞ
まずはｷｽﾞﾅが騎手の合図にすっと反応して小回りでも対応出来る様な馬にならないとまず無理
馬場､輸送どうこうはそれからの話だ
2､3ヶ月でそれは絶対に無理

97 ：

キズナではダービー勝てないと言っていたのと同じ雰囲気だ

98 ：

なんでアニマルキングダムを倒しに行かないのか
おそらく進むであろう英チャンピオンSいけよ
ドバイとアメリカとイギリスで頂点を取る馬なんか空前絶後史上最強なんだから
こいつに勝たないと

99 ：

別に函館で勝つ必要は無いんだよ
マエコーだから負けてもそれを理由に回避なんかしないだろ

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