独検ドイツ語検定統一スレッド14

1 ：2013/06/23 〜 最終レス ：2013/07/02

ドイツ語技能検定試験(Diplom Deutsch in Japan)のスレッドです。
独検についての話題ならば何でも構いません。情報交換しましょう。
「独検」の話題から、かなりそれそうな場合は、「雑談・ﾁﾗ裏」の関連スレでお願いします。
［公式HP］ 独検 online 　
ttp://www.dokken.or.jp/　
［関連スレッド］
【独語】ドイツ語に関わる雑談・吐き出しｽﾚ【チラ裏】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1326580848/
【ゲーテ】Prüfungen des Goethe-Instituts【検定試験】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1327305281/
［前スレ］
独検ドイツ語検定統一スレッド13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1353348770/

2 ：

2ゲット
1乙

3 ：

過疎

4 ：

誰か正答教えて

5 ：

誰か3級解答お願い!!

6 ：

５級リスニングの解答が知りたいです！

7 ：

２級つかれたー
答えは明日公式ページにうｐされるよ

8 ：

２級
１ (1)2 (2)3 (3)1 (4)4
２ (1)6 (2)1 (3)5 (4)4
３ (1)Niemand (2)Trotzdem (3)wird (4)Regnet (5)noch
にしました。自信はなしです。

9 ：

アフリカの話とかどうでもいいよな
＠２級

10 ：

1ダンケ
３級聴き取り一番最後わからんかった…

11 ：

もういいや
今日のはダメだ
来年また3級頑張る
秋は毎年用事が出来て受けられないから

12 ：

願書入手し損ねたので強制的に落第だぜ
>>8だけを見て大問３簡単そうだ、と他人事のように負け惜しみを吠えてみる

13 ：

2級3級の方の答案が見たいなー(ﾁﾗｯ

14 ：

>>8
3の(2)はObwohlじゃだめかな
辞書だと同じ意味ってあるけど。

15 ：

>>14
Obwohl,Obgleich,Obschonなど色々ありますね。
ニュアンスなど素人なので分からないですが。

16 ：

今回は解答晒してくれる神があまり降臨してくれなかったね
午後の公式発表を待つか…

17 ：

>>16
今日の午後？

18 ：

以前のDie Frage laesst sich leicht beantwortenに関する質問に対して。
sich lassen + Infinitivは受動を意味します。ですのでここのlassenは"Die Mutter laesst die Kinder spielen"とは違う意味を持ちます。
"Die Frage laesst sich leicht beantworten"を別の文に書き換えると
バージョン１「sein + Adjektive (-bar)」 Die Frage ist leicht beantwortbar.
バージョン２「reflexiv gebrauchten Verben」 Die Frage beantwortet sich leicht. 「その質問は簡単に答えられる」
バージョン３「sein + zu 」 Die Frage ist leicht zu beantworten. 「その質問は簡単に答えられる」
バージョン４ man　Man kann diese Frage leicht beantworten.「その質問は簡単に答えられる」
とこんな感じになります。見ての通り同じ意味です。
しかし使う場合や場所が若干異なります。
(sich) lassenのまとめ
(1) Der Richter veranlasst, dass der Einbrecher verhoert wird. 直訳「裁判官はそれを促した、盗人が尋問されることを。」 翻訳「裁判官は盗人が尋問されることを促した（勧告した）。」
--> Der Richter laesst den Einbrecher verhoeren. 直訳＆翻訳「裁判官は盗人を尋問させた。」（盗人が他の誰かを尋問したのではなく、盗人が誰かから（もちろん検察）に尋問されたという意味になります。）
(2) Der Einbrecher hatte es widerstandslos hingenommen, dass er festgenommen wurde. 直訳「盗人はそれを抵抗なく受け入れた、彼が捕まったことを。」 翻訳「盗人は自分が捕まることを無抵抗に受け入れた。」
--> Der Einbrecher hatte sich widerstandslos festnehmen lassen. 翻訳＆翻訳「盗人は無抵抗に捕まった。」
(3) Der Einbrecher hatte zugelassen, dass ihm seine Pistole von einem Polizisten abgenommen wurde. 直訳「盗人は受け入れました、彼から警察が彼のピストルを没収することを」 翻訳「盗人は警察が彼のピストルを没収するのを受け入れた。」
--> Der Einbrecher hatte sich seine Pistole von einem Polizisten abnehmen lassen. 直訳「盗人はピストルが警察によって没収されることを許した。」 翻訳「盗人は警察にピストルの没収を許した。」

19 ：

7月から本気出す

20 ：

>>8
>>14
obwohl(obgleich)とtrotzdemには明確な差がある。
Trotzdem A, B. = BにもかかわらずAだ。
Obwohl(Obgleich) A, B. = AにもかかわらずBだ。
だから>>14が正しいと思う。
（あとで解答速報出て間違ってたら恥ずかしいな）

21 ：

午後になった。まだかな

22 ：

あっがてるね
http://www.dokken.or.jp/answer/
だれか４級の配点教えてくれろ！

23 ：

２級受かった！　
絶対落ちたと思ってたけど、大問２とリスニングがまぐれでほぼ全問正解。
でも“weder noch”と“was fuer ein”の使い方は完全に頭から抜けてたわ。

24 ：

>>24正解答のページってどうやって行くの？
ずっとHP張り付いてたのに…

25 ：

ごめん>>22の間違い

26 ：

まったくできなくて落ちたと思った。
秋の再受験用に新たに参考書買ってきちゃったよｗ
自己採点100点換算70点！
難しいと思ったとこほど正解してた＠2級
なんかの間違いじゃないよなｗ

27 ：

3級の配点オシエテクレポヨ
http://www.dokken.or.jp/answer/2013F.pdf

28 ：

>>27
リスニング第３部は１問4点
あとは全て１問3点（選択肢を複数個選ぶ問題は正答一つにつき3点）

29 ：

>>26
おめでとう
自分は迷ったところが全て間違ってた
落ちた＿|￣|○

30 ：

>>28
ありがとう、139点中　77点だった。
6割ないので、すべったね。。。ｱｰｱ(´Ａ｀。)グスン
ヒアリングの子供の声に惑わされたわ。
なんで子供がおっさんに、洗濯と料理を自分でするかきいてんの？
とか変なギモンに邪魔された。

31 ：

>>30
どういたしまして
奇遇なことに自分78点w

32 ：

>>31

もしかして、もしかして、平均点がすごく低かったら合格、、ってことになるかもね？
祈ろ♪

33 ：

2級で
筆記が 2-1 2-2 3-4 4-3 6-2 6-4 で誤答
5-2もちゃんと番号を書いたか謎
リスニングでは第2部のB,Cをちゃんと番号を書いたか謎… コロコロ回答を変えたからなぁ
合格ある？
これって何割いるの？

34 ：

５級９割超えてたから多分合格だ〜！
早くみなさんみたいに高いレベルまで上げていきたい！
来月ドイツへ旅行に行くけど、少しくらい役に立つかな。。。

35 ：

>>26
ありがとう
数年計画で準1に向かうことにする
そっちもまだわからんよ
>>33
過去問のデータでは最低合格点が55〜65だったから、6割強くらいかと思った。

36 ：

>>35の上はまちがい
>>29です

37 ：

2級3級併願で、
3級139点満点中85点
2級125点満点中63点でした
うーん…落ちた
>>33
探したところ2011年秋の合格最低点は61.43点(100点換算)で例年60％位で合格のようです。
その成績だったら余裕で合格だと思いますよ！

38 ：

>>33なんだが、得点計算してくれますか？
配点がわからん…

39 ：

HPに解答が掲載されてなくない？

40 ：

（2級）いつもと同じ配点ならば
１．各3点×4=12点　　　２．各3点×4=12点
３．各4点×5=20点　　　４．各3点×4=12点
５．各4点×2=8点　　　 ６．(1)〜(4)各3点×4=12点
６．(5)各4点×3=12点　 ７．各4点×5=20点
第1部　各3点×4=12点　 第2部　各4点×5=20点　合計140点満点
だと思います。ちなみに合格最低点（％換算）は
2012年春季　55.00　2012年秋季　55.71　でした。
え、何で2級のデータそんなにあるのかって？
聞くなよ、そんなこと、失礼な奴だな・・・

41 ：

>>40
情報ありがとうございます！
この配点だと72/140
あと2問くらいあってればいけたのか…

42 ：

春は毎年合格基準点が高いんだよね…
難易度的に秋との差は感じないんだけど…

43 ：

>>40の配点で計算したら84点(60%)だった
何とも言えない…頼む受かっててくれ…

44 ：

2級って80あればおｋ？
筆記89 リスニング18 だが…記入ミスとか考慮しても…
まぁ大丈夫だろう

45 ：

>>43
奇遇だな。
俺も>>40で採点したら84点(60%)だった
単純な問題正答数も24/40(60%)

46 ：

>>40　ありがとうございます。
筆記57　リス28　100点換算で60足りないくらい。
今年も微妙なとこで落ちそう・・

47 ：

2級9割とれた！
今度の準1に向けて頑張る

48 ：

2級9割とかぱねーな・・
去年の6月に2級受かったがこんどの準１受かりそうもなくてわらえる

49 ：

２級　９２/１４０　で　１００点換算だと６５．７点。
２級初チャレンジだけど，合格できたかな？
新２級ができても，準１までの道のりは遠く感じる・・・

50 ：

３つ数える
って
auf　drei
でいいの？　

51 ：

>>50
問題文を見せてくれ

52 ：

>>51
問題文じゃない
なんかハンブルク舞台にしたsoulkitchenだかで働く若者の映画でのセリフなんだが
カウントダウンみたいなかんじで
３つ数えるぞ　て日本語字幕流れてるとこで　auf　drei　て言ったように聞こえたんだわ

53 ：

２級について
みんな、今回の試験の難易度どう思った?
なんか２０１２年春と秋の過去問と比べてやたらと長文・リスニングが
難しかった。。平均点よ、下がれ！

54 ：

>>53
受けたのは初めてだけど、難しいと思ったよ。
時間もギリギリだったし。
会話文も絶対問題集より難しかったよね。
trotzdem なぜか絶対出ると思ってたらやっぱり出たｗ

55 ：

難しかったな〜
前回落ちたのがショックでかなり勉強したんだけど。
計算したら50点だった。あと一歩なのに！
2級合格見込みの人ってどうやって勉強してる？
やっぱり独検用の問題集とかが大事？
自分はこれまでそういうの使ってなくて、
やっとけばよかったかなと後悔してる。

56 ：

単語集とらくらく2級
あと独協だかから出てる対策問題集と文法書1個やれば余裕だと思われる
単語集は最近2300単語の解説くわしいぽいやつ出てたからそれ全部覚えれば十分でしょ

57 ：

半年かなり勉強して50てのもまたすごいけどな
検定対策じゃなくて会話重視の勉強してたとかなら納得だが
3級合格レベルなら1〜２カ月検定対策に打ち込めば受かると思うぞ

58 ：

>>55
らくらくと合格講座と独検対策。
それからたまにドイツ語関連メルマガをながめたり。
それで7割取れた。
実は3級を取ったのが大昔で、ドイツ語自体すっかり忘れていた。
ＮＨＫのラジオとテレビも視聴してまず勘を取り戻した。
結構真面目に聞いたのでリスニングはいけたと思ってる。

59 ：

>>56
その2300語の単語集のタイトルを教えてもらえませんか？

60 ：

>>59
タイトルは覚えてないな・・
船橋駅前のときわ書房本店2階で売ってた
たしかゲーテインスティテュート関係の2人組が作ってたはず

61 ：

てかもしかしたら俺が初めて見ただけで最新じゃないかも知れないな

62 ：

単語帳が少ないなぁ…

63 ：

自己採点７割強で４級受かったっぽい
次の試験まで５か月もあるのか、間延びするなあ
中間目標がほしいんだけど何か試験ない？

64 ：

>>63
4級と3級の壁は意外に厚い
4級は9割くらい取れてもいいくらいのレベル
4級で7割なら甘く見ないほうがいい

65 ：

>>64
ありがとう
甘く見ているわけじゃなくモチベーションを保つたいんだけどね。
毎日２時間時間とって秋に２級も併願する予定だけど、十分な目標だな。気合入ったわ。

66 ：

単語帳確認してきたけど
場面で学ぶドイツ語基本単語
ってやつだった
6月19日発売だったぽい

67 ：

>>65
毎日2時間頑張るなら可能かもね
頑張って！

68 ：

単語帳ではないけどManfred Maiの"Deutsch Geschichte"という本がお勧め
アマゾンで1000円くらいで買える
3級レベルでやっと読めるくらいのレベルで
単語だけでなくドイツの歴史知識や読解力も身につくので
辞書を片手に頑張って読むといいと思う

69 ：

4級合格見込み者だが、この夏休み、実際にドイツに行って実践してくる。

70 ：

4級だと聞き取りがきついかもなー
2級所得して半年後くらいにドイツいったが全然だめだったわ
知ってる単語並べられても早すぎてしょっちゅう聞きとれなくて
英語交えて喋ってばっかだたぞ

71 ：

２級で全然ダメって駄目だな

72 ：

地域によって方言があるから、出来るだけ同じ地域に滞在して
ドイツ語を実践するといいかもね。

73 ：

70だが
ドレスデンとかマイセン周辺は最初ドイツ語かわからんくらいに訛ってたように感じたわ
マールブルクとかフランクフルトあたりはなんか日本でよく聞くドイツ語だったな
ドイツ在住の外人とドイツ語での会話なら割といけたんだが
ドイツ人と同じ部屋になったりするとドイツ語だけで談笑は厳しかった

74 ：

>>73
ドレスデンに住んでたが、逆に西のドイツ語を聞くと違和感があるわー(笑
色々東独特の表現があるんだよなー
3時45分を drei Viertel vier っていったり
Stockで階を表現せずにStufeと言ったり…

75 ：

>>74
なんかドレスデンあたりの人のドイツ語って
他の地域より少し音高くない？
ドイツ語っぽい響きじゃなく感じたんだが
なんかテンションたかい言語というかうまく表現できないが

76 ：

Ich weiß eigentlich nicht, ob man in Dresden Deutsch irgendwie hoch spricht.
Keine Ahnung.

77 ：

３級取得した状態でベルリンに行ったとき
現地の人にドイツ語で話しかけドイツ語で返されて
聞き取ったことを頭の中で少し整理してから返答してたら
気を使われて英語で言い直された

78 ：

俺は3級しか持っていないが、2週間ドイツ旅行をしてもドイツ語
の問題は殆ど感じなかった。英語は殆ど使わないのが俺の主義、
ドイツ語の国に行ったのだからね。

79 ：

ふ〜ん

80 ：

自分の意思に関係なく
ドイツ人は2級とか3級レベルの中途半端なドイツ語じゃ
容赦なく英語に切り替えてくるよ

81 ：

>>68
それ前から気になっててずっとアマゾンのカートに入れっぱなしだw
レビューで評価が高いんだよね

82 ：

初めて2級受けて次準1級受ける予定
1年間ドイツに住んでいて会話やコミュニケーションの問題は皆無だったなぁ
英語は全く使わなかったしー
検定問題が解けるのと、自分で文を組み立てたり、応答できるかは、また別の話

83 ：

レベル以前に東洋人なら普通は英語で返すわな。
顔がドイツ語って顔をしていないのにドイツ語勉強しても無意味なんだよ。

84 ：

>>83
「レベル以前に」とあるが、ネイティブレベルのドイツ語でも、顔が東洋人だから英語で返されることなんてあるのか？
C1レベルの自分は計６か月間ドイツに滞在したが、ドイツ語で話しかけて英語で返されたことはほとんど無かったよ。
英語で返されたのは、理解できなかったことを聞き返した時くらいだ。

85 ：

あの…話題がずれていってるんすけど…

86 ：

一応ドイツ語の話題にはなってるがな

87 ：

2級でも全然だめなの…
もう航空券買っちゃったよ…
ミュンヘンに滞在します。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　と言われるのが一番言葉の勉強になると思う。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? と言われると、家に帰って、どうして(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　って言われた
んだろうと調べる。勉強して、次同じこと言おうとして、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って言われず通じると嬉しい。
嬉しいともうちょっとやろうと思える。
一日100(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　目指します。

88 ：

独検は会話力があまり重視されない分（２級までは口述試験無し）独学には向いているのだろうけれど、独検対策の勉強だけでは会話力が不十分になるのではないか。
会話力も重視するゲーテの試験だと、一番下のA1レベルから受験者グループでの口頭試験があるからな。

89 ：

※87
ミュンヘン街並みはんぱなく綺麗だけどドイツ語自体はバイエルン訛りだから苦労するかもな
まー4級ならあくまでドイツ語は補助的な感じで基本英語でいったほうがいいだろな

90 ：

>>80
ドイツではそうかもしんないな。ドイツ人は合理的だから。
でも日本に来ているドイツ人たちは、ドイツ語で話しかけると結構喜んでくれるよ。
「街中でドイツ語で話しかけられたのは初めてだ。英語で話しかけられる事はしょっちゅうだが。」
と言っていた。この前、電車で外国の若者２人の会話がドイツ語だったんで、思い切って話しかけたら、
好意的に反応してくれた。俺は２級持っていて、準１向けて勉強中だが、恥ずかしいくらい話せなかった。
そんなにチャンスは無いだろうが、もし街中でドイツ語を聞いたら思い切って、話しかけてみたらいいと思う。

91 ：

>>84
どこにネイティブレベルかどうか試験をしてから会話する奴がいるんだよ。
顔が東洋人なら問答無用に英語だよ。
俺も外国に住んでいるけど、現地人でないと分かったら問答無用に英語で話すよ。
もちろん、もしかしたら現地語が上手かも知れないけどそんなこといちいちチェックしてから会話していられない。
手間なんだよ。
通じるかどうか分からないのに現地語で話すことを試みることがどれだけ愚かなことか。
おまえら日本に住んでいるから何も分からないんだよ。

92 ：

>>91
相手について情報がなければとりあえず英語で話しかけるってだけで、　「問答無用で」　英語なんてことはないよ。
何もわからないのはお前だよ。お前が住んでる外国っつーのがどこか知らんが、少なくともドイツでは「問答無用で」英語ってのはナイナイ。
A1レベルのカタコトドイツ語なら知らんが、C1以上のレベルならこっちがドイツ語で話しかけりゃ普通にドイツ語で返してくる。
英語で話しかけられて
Auf Deutsch bitte, ich kann kein Englisch.
と返してくる東洋人にそれを無視して　「問答無用で」　英語で話しかけるのは愚かを通り越して知的障害者の域。
そもそもドイツ人も英語ダメな奴普通にいるからな。教養層とか観光地の店員としか話したことないとわからんのかもしれんけど。

93 ：

成田空港の駅のエスカレーターでNotebookのケースをぶちまけちまって
それをすかさず欧米人の少年が拾って手伝ってくれた
Thanks, where are you from? って聞いたら Germany って言うから
びっくりしてそこからドイツ語で会話した
その時成田にいたのもドイツからの帰りだったからねー
飛行機でもドイツ人の人といくらか話したしほめられたりもした
頑張る糧になるよね
会話ができるって

94 ：

>>92
おまえ日本から出たことなくて世の中のことが分からないだけだろう
顔が日本人なら問答無用に英語。
いくらドイツ語で話しかけようと無視無視。
顔が東洋人のくせにドイツ語なんか勉強してもうバカかアホかと。
まず顔なおせって感じだ

95 ：

なんだただのキチガイ荒らしかよ
たぶんドイツ語についてもドイツについても何も知らなくて
Auf Deutsch bitte, ich kann kein Englisch.
の意味もわからないんだろうな

96 ：

Schreiben Sie bitte ein bisschen h��flicher ein!

97 ：

11月の準１に向けて勉強してる人多いと思うけど
前置詞付きの動詞とかことわざ慣用句あたりはどんな教材使ってる？
あと単語は2300単語のやつ完璧に覚えれば合格点は狙えるレベルなんかな
2級は1800のやつで割となんとかなった

98 ：

>>91
「ドイツ」に住んでるじゃなくて、「外国」に住んでるって言ってる時点でお話にならないな
ドイツは移民がものすごく増えたから、東洋人には英語でしか対応しななんてことはない、完全なデタラメ
妄想するのは勝手だが、ドイツ語習得しようと努力してる人を惑わすのはやめてくれ

99 ：

ドイツ在住者が通ります、
まず、英語で返されることはない、と言い切りたかったが、長年住んでいる私が最近、
ドイツ語で質問したら英語で返事がきた。悪意がある感じではなかったが。
言語的にドイツ語検定１級は当然と考えて、さらに契約書文化、和の心の不在感、個人主義などの
社会面をできるだけ勉強することが一点目。
そしてドイツ人が嘘をつく、かまをかけてくる、自分がミスしたときに言い訳や責任転嫁をできる限り
しようとし、こっちが失敗するとそこにどんどんとつけ込んでくるという性格を持っている。
個人の性格もあるが、社会情勢が人の心理をそうさせる面もある。
お金が絡んでいる時にこれらをやられると心身ともに致命的。これが二点目。
あと、町を歩いていると視線をひたすら感じる。それもネガティブなものが大半。場所によると思うけど。
大きな都市以外はどこもそんな感じだと思う。なので服装に気をつけた方が良い。
カラフルな服やスニーカーを着ていると馬鹿だと思われる。
スーツとまでは言わないがシックで主張が激しくない服装が無難。これが三点目。
まず外見で判断されるので服装と身だしなみを整える、そして話したときにはっきりとした声で発言できるか、
発言の意図ははっきりしているか、受け答えができるか、など。基本に忠実であれば問題ないのでは？

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