ヒルクライムのトレーニング　28

1 ：2013/05/25 〜 最終レス ：2013/07/09

トレメニュー単体についてや、年・月・週単位での組み方について。
どんな効果が、なぜあるかとか。
相談したり議論したりしよう。理性的且つ知的に。時に大胆に。
前スレ
ヒルクライムのトレーニング　27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1360329775/l50

2 ：

1乙

3 ：

>>2
乙

4 ：

1乙

5 ：

前スレの終盤で記録が伸び悩んで相談してた者だけど、今日はロードバイク買った店に相談に行ってきた
店主曰く、体重が重い、バイクが重い、こまめに清掃してって言われた。
あと、誰かうまい人と一緒に走ることを勧められたよ。

6 ：

体力でしょ

7 ：

>>5
自転車重い以外は良いアドバイス。

8 ：

自転車が重いことは決して悪いことじゃないよ。

9 ：

その店主が言う「うまい人」ってどういう人指すんだろうね

10 ：

>>9
しゃぶると美味しいんだよ

11 ：

上のレベルを身近で観察できるってことじゃね
練習量や練習に対するモチベーションの維持とか

12 ：

ダンシングのリズムとかは後ろに着いてた方が身につきやすいだろうけど、
スキースノボと同じで、山が好きな人は遅いやつは「勝手に登ってこい」って
すぐ置いていくからなｗ

13 ：

女の子なら待ってあげるよ＾＾
もしくは従順な後輩

14 ：

決戦車www

15 ：

実力が拮抗した相手とのバトルは楽しいし、力を引き出せるよね。

16 ：

レース後半だと拮抗してる連中が増えるからキツい

17 ：

富士HCでカスどもをガンガン追い抜く夢を見た。普通、夢っていうのは
遅くて思うように進まないのに。珍しい夢だ。
もちろん富士HCに出たことは無いし今後も出る気は無い

18 ：

夢判断すると
お前は近いうちに速くなる

19 ：

富士エントリーしたけど、雨っぽいね

20 ：

大体いつも雨。雲海抜けるから雨同然

21 ：

風邪ひきそう

22 ：

ハルヒルみたいに奇跡を祈るよ
来年以降、エントリー出来るか分からんし、そもそも富士山そのものが大丈夫かと？

23 ：

そろそろ新しいバイクが欲しいんだけど、結局ヒルクライム向けのバイクの条件って何だとおもう！？

24 ：

軽い硬い高い！

25 ：

「高い」は結果的なものだろw

26 ：

アドバイスください。
斜度６％以下なら、練習仲間についていけるのですが、７％以上になると、
仲間に付いていけません。
７％以上の斜度でも付いていけるようになるには、
パワーウェイトレシオを上げることを目標に練習すればOKですか？
ちなみに、172センチ60ｋの男です。
アドバイス宜しくお願いします。

27 ：

恥ずかしがらずダンシングしろや
身体を休めるダンシングがあるから
仲間がバテるの待ってあとはカンチェラーラを降霊してシッティングで抜きされい

28 ：

ちょっと重いかな
平地長時間トレもいれてあと5キロ目標に削りましょう

29 ：

172センチ60キロって重いのかよ、、、

30 ：

その身長だと標準で63キロ位だし
ヒルクライムするには軽いとはいえんね

31 ：

自分のスッペク書く時に身長体重しか書かない人多いけど体脂肪率書かなきゃ意味無いじゃんね
その体重で15%なのか一桁なのかで言えること違ってくるっしょ

32 ：

おれなんか長年の鍛錬によりブルベ1,200を10回無補給で走るだけの
エネルギーを貯蔵してるぜ。

33 ：

家庭用体脂肪計で計った体脂肪率ってかなり変動しない
自分は7%〜15%くらいまで変動する

34 ：

>>26
パワーウエイトレシオなんて1kg減らしたところでたかが知れてて、平均斜度5%の
山を4km登って10秒短縮できるレベル。実際本当にこの程度。
山の10秒差なんて平地と違って距離にして僅かなもんなので、すごく置いて行かれる
って感じではない。
つまり絶対的なパワー不足。
パワーを上げることだけ専念するべき。まずは普通に食いまくれ。

35 ：

>>33
そりゃぁね
でも計る時間と条件を統一すると極端にはぶれないでしょ

36 ：

俺は170�pで65�sだが順位はいつも一桁だよ
「痩せたら優勝するんじゃない？」って言われる

37 ：

もったいないなぁ
そりゃ痩せなきゃ駄目だよ
体重落とすだけで速くなれるんだから
落とす余地が有り余ってる人が羨ましい

38 ：

>>24
硬さと軽さは反比例するんじゃね？

39 ：

>>38
だから軽くて硬い高いカーボン使うのよ。

40 ：

「HC＝硬い」はアホの考えること

41 ：

175cmで88Kgのオレなんて、20Kg以上の荷物背負って走ってるようなもんだからな。
ハルヒルで６０分ちょいだから、痩せれば優勝出来る気がするｗ

42 ：

ヒルクラにそんなに高剛性が必要か？
このフレームは(ホイルは)ふにゃふにゃすぎてヒルクラには使えねぇ！
ってのがあったら教えてほしい。
煽りとかじゃなくマジで。
ダウンヒルに剛性を求めるのはわかる。

43 ：

>>42
無知なお前が哀れだから教えてやるから正座して聞けよ。
ミドルグレード以下のカーボンフレームはほぼすべてオレ様のパワーに負けるんだよ。
あと上りと下りで剛性が必要って意味が違うってことがわからないんだな。
上りは効率のため、下りは安全のため。

44 ：

はい。

45 ：

>>42
初めての完成車に付いてきたA-CLASS AKX R2.0だかそんなんからアルテホイールに替えたら
すごい力が逃げずに上れる！？ て印象だったんだけど、プラセボだったのかな？
もう持ってないから、改めて比較とかできないんだけど。

46 ：

>>41
お前今日から1日1500kcalなｗ
つか本気でもったいないってそれ

47 ：

ペダリング効率の向上には
三本ローラー
ピスト練習
パワークランクス
どれがいいかな？

48 ：

>>47
ピストにパワークランク付けて三本ローラー

49 ：

片足ペダリングって効果あんのかね
回転力付けるなら3本で高ケイデンスやった方がいいような

50 ：

>>47
山登るのが1番
>>49
片足は回転力じゃなくてペダリングスキルを磨くための一つの方法に過ぎない

51 ：

>>33
タニタだったら10%前後だったのにオムロンに変えたら18%になった

52 ：

>>51
俺もそうだった。タニタの体組成計が数値もそれなりに安定してて、オムロンの
引っ張るやつが全然ダメ。たぶんアスリートじゃない普通の人ならオムロンでも
じゅうぶんなんだと思う。
タニタのやつは足や体が水で濡れててもぶれないのがすごい。

53 ：

現在166�p57kg。来週レースなのに全然体重落ちない
土日しか練習できないから平日でどんどん体重が増えていく
現在乗鞍66分レベル。

54 ：

>>53
もうレースなんてやめれば？無駄にHCに特化させた挙句に優勝できないのに、人生で一体
何が残るんだ。「トレの自傷自慢」や「勝ってもいないくせに武勇伝垂れ流し」以外には
何も残らんの。こういう人に限って大体やめてしまう。最初からやらなければいいのに。

55 ：

このスレ全インドM過ぎてアラーも泣くわ

56 ：

パワーとか体重とか言う前に回復力身につけろ
回復力さえあれば誰でもダンシングで簡単にプロ並みのパワーはだし続けることは出来るんだよ
回復力があれば体重とか気にする必要もなくなるんだよ
上手に休む方法練習しろ
走ってばかりいないで休みの日に早く回復する肉体作りに専念しろ

57 ：

パワーはあるけど持久力がない人
運動中の体温計測してるか？
体温上がりすぎると筋力が持続しないぞ
逆に冷えすぎてもダメだけどな
体温を上手く調節出来る自分にあったウェアや
熱を持った部位を効率よく冷却する方法も考えろ

58 ：

俺の場合急激に大量に汗かいて身体表面が冷え冷えで痛くなってくる
発汗からの気化熱で体温が下がり過ぎるのが困る
クラフトなんかのドライメッシュインナーなんか全く意味ないくらい汗かいて乾かないそして冷える
登りで大量発汗下りで乾かない汗で体表面冷却されて具合悪くなる

59 ：

>>53
どうみても食い過ぎだ
炭水化物を朝だけにして50キロまで絞れ
それと試合前の朝一で浣腸すると1キロくらい減る
減量してると便秘気味だからわりとおすすめ

60 ：

アーッ！

61 ：

>>59
いいこと思い付いた
おまえオレのケツの中でションベンしろ

62 ：

自転車は普段からトレーニングしてないと
全然面白くないなぁ
１回完走すれば2回目からはタイムだろうし

63 ：

1回目から優勝狙ってますが何か？

64 ：

>>52
タニタの方が高性能ってこと？

65 ：

>>64
みんなタニタで計って喜んでるのかもしれないが、あれ相当なハッピーメーターだからなw
一度水中体重秤量法で計れる施設で計ってもらえ
あまりの違いに愕然とするからwww

66 ：

草はやして何得意気に言ってるんだよ
毎日そんなんで量ってられるかよ
目安として同じ装置で計量し続ければ傾向は分かるから、その程度で十分

67 ：

走者の筋力とシューズのフッドベッドの曲げ硬さの特性
これが上手くマッチしている時にもたらされる推進力はバカに出来ない
柔らかすぎても硬すぎてもダメだ
自分の体力や足の柔軟性にあった硬度のフッドベッドを使ったヤツが速い
扁平足の人は中足骨と足根骨の間の靱帯に柔軟性が有りすぎるため
足の筋力が無駄に使われている
（靱帯のバネ効果が利用出来ない）
自転車乗りの場合、足（踝から指先までの間）の柔軟性は無い方が良いので
この部分の柔軟運動をしてはいけない
（歩くのは苦手になるかも知れないが）

68 ：

>>66
くやしいのうくやしいのうwww

69 ：

　　　　　　　　 　 - -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　いい歳して
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　 いやらしい番号GETとか
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

70 ：

↑久々にみたw

71 ：

ケツ肉が痛い
どうやって鍛えたらいいの？
登るしかない？

72 ：

ケツの筋トレ

73 ：

割り箸を挟んでケツの力で折る

74 ：

それだ！

75 ：

>>71
ナスをけつの穴に入れて千切る訓練

76 ：

全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「トロマン」とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴にチンポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。
そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチンポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる。178*74*30角刈りにねじり鉢巻がユニフォームだ。
俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！

77 ：

はい。

78 ：

おう、

79 ：

ｱｯｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!

80 ：

キモい流れだ

81 ：

>>76
178*74*30って、身長178cm、78Kgで、30は何？
チンコの長さ？

82 ：

>>81
チンコの太さ

83 ：

体脂肪率

84 ：

キンタマの重さ

85 ：

R歴

86 ：

ストレッチとか体幹トレーニングを練習メニューに組み入れてる人いる？
本格的にはじめてみようと思うのだが。

87 ：

最近心拍センサー使いはじめて山で使ってるんですけど、皆さんどの位の
心拍数で登っているものでしょうか？人それぞれでしょうか。
自分の場合170越えた辺りがきついけど何とか踏ん張れる辺りで、
その付近で一定にしてラストに全力でいってるつもりなんですが、
それでも最後180いかない位です。よく平均で180台という人もいるみたいですが
高めの心拍で安定して走れるようにするにはどのようなトレーニングが
有効でしょうか。またスパート時の心拍数をあげるのはとにかくもがく
練習を繰り返せば良いのでしょうか？ちなみに30代前半、ロード歴1年少しです。

88 ：

心拍数は個人差の宝庫。
俺は２０代の時でも心拍160を30分も維持できなかったよ。

89 ：

>>87
20代で最大心拍数が150bpm
ヒルクライムでは130〜140bpm(80〜90％)
多分、練習しても心拍数は上がらないと思う。

90 ：

えっ！？
斜度12%で190いっちゃった自分は異常！？
30代前半です。。。
体が弱すぎるのでしょうか？
ロード歴二年半です。

91 ：

50代でも200ぐらいいく人もいるし、
俺みたいに40代前半でも170に届かないのもいるし、
ほんと個人差大きい。気にすんな。

92 ：

デブで安物クロスだけど標高差約200mで命削るレベルで疲れるわ

93 ：

クソ酢wwwwwwwwwwwwwwwww

94 ：

クロスでヒルクラはそりゃ練習通り越して苦行だろう
俺もクロス時代は山行って死ぬかとオモタ
元々重い車体にサドルバッグだのデカめのポンプだのボトルだの積んで
車重は14〜15kgになってたがw
ロードに乗り換えてからは同じ坂も何コレ？って感じで登れてワロタw

95 ：

クロスでヒルクライムってまともなポジションとれないだろ

96 ：

ｸｿｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

97 ：

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

98 ：

>>90
俺もそのくらい。

99 ：

41歳だけど自分もタイム測る時は190超えて200近くまで上がっちゃう
そんなに気合い入れなけりゃ170前後ですな

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