【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】７

1 ：2013/06/27 〜 最終レス ：2013/07/05

PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ
前スレ
【いる派】PTAうざいんですけど【いらない派】６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1368070404/
関連スレ
PTAの違法性について４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1326842052/

2 ：

ＰＴＡの問題点
・会費が少ないと活動できない→「強制徴収します」
　（一般常識→集まったお金の範囲内で活動する）
・役員がなかなか決まらない→「決まるまで帰れません」「くじ引きします」
　（一般常識→なぜ皆がやりたがらないのか考える。引き受けやすい体制を作る）
・ＰＴＡの仕事が大変→「役員数増やします」
　（一般常識→仕事を減らします）
・来年度の予算がつかない→「今年度も活動経費めいいっぱい使い切ります」
　（一般常識→次年度に繰り越します）
・仕事が忙しくて参加できない→「会長に謝ってください」「困ります。皆忙しいんですよ！」
　（一般常識→個人の生活を最優先して下さい）
・今年度の活動は今年度の人たちで決めたい→「例年通りの方法に従って下さい」
　（一般常識→今年度の方法で決めてすすめていってください）
・ＰＴＡ辞めたいんですけど→「無理です」「強制です」
　（一般常識→どうぞどうぞ）
ＰＴＡは一般常識が全く通用しない魑魅魍魎な世界です。
そして、子どもが学校に通っている以上、
関わらなければいいとスルーできる問題ではありません。
逃れられないのです。非常に問題がある団体です。

3 ：

違法PTAとは何？
http://synodos.jp/intro/4633/4
憲法学者の木村草太氏

4 ：

>>１
お疲れ様です〜
疑問点をまとめたテンプレも解りやすくていいですね〜

5 ：

乙です

6 ：

違法ＰＴＡたしかにそうだ。
つか合法ＰＴＡってあんの？ｗ
・同意書もなく強制加入＆退会は受け付けない
・会費の強制徴収
・明らかに嫌がってるのに役員決まるまで監禁、くじ引きによる押しつけ
・本人確認なく名簿は学校から横流し（個人情報保護法違反）
・活動実態のない団体への強制加入（子どもを守る会、パトロール会など）
・「ＰＴＡ辞めたら子供がいじめられるよ」の強迫
・ワケあって活動参加できない人への欠席裁判
・文部省で定められた授業時間での活動（妨害）
・独立団体なのに学校にＰＴＡ事務室
・無償強制労働
・夕飯や子どもの宿題の迷惑な時間に電話する迷惑行為
・予算から飲み会代、茶菓子代、慶弔費・・・明らかおかしい支出
・内部役員による意味のない監査
・頼んでも望まれてもいない無駄な補助金使っての事業
・レジメ読み上げるだけの無駄な会議や仕込み総会（資料朗読会？）
・何でも本部の許可がないと動けない
挙げたらキリないわ

7 ：

903 ：名無しの心子知らず：2013/05/03(金) 　
兵庫県姫路市の県立飾磨工業高校の保護者から徴収したＰＴＡ会費などのうち、
約３０００万円が使途不明になっていることがわかった。
　２５年にわたり会計担当だった女性事務員が今月上旬に死亡し、
同校ＰＴＡが残高を照会したところ、１９９１年頃から使途のわからない出金が複数回あったという。
ＰＴＡは２２日、飾磨署に相談、今後被害届の提出を検討する。
　同校によると、ＰＴＡは８８年から、この事務員を雇い通帳や口座の管理を一任していた。
９日に事務員の家族から死亡の連絡があったが、通帳の行方がわからなかったため、
銀行に確認したところ、出納簿と通帳の額が一致せず計約３０００万円の不足が発覚した。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130428-OYT1T00780.htm?from=ylist

8 ：

904 ：名無しの心子知らず：2013/05/03(金) 　
沖縄県内の県立高校で、早朝や放課後などに生徒指導にあたる教員の手当として保護者からのＰＴＡ会費をあてていることが分かった。
自民党の義家弘介氏が９日の参院決算委員会で取り上げ「公益を害する裏手当だ」と追及。文部科学省は調査する考えを示した。
義家氏は学校関係者からの情報をもとに質問した。それによると、ある高校では昭和６１年からＰＴＡ主催の「ゼロ校時」（早朝講座）として、
教員が学力向上などを目的に通常の授業以外の指導を実施。早朝講座担当の教員に３０００円が手当として支給されている。
個別指導や夏季講座など項目ごとに額が定められ、遅刻指導や週末の模試監督にも各１０００円が支払われている。
公立学校の教員は職務の性質上、「時間外」の認定が難しく、時間外勤務手当がない。その代わり月給に４％上乗せした「教職調整額」などの手当がある。
ＰＴＡ側は実態が不透明だとして２月に学校側の説明を求めたが、教員側は「生徒が深夜徘徊（はいかい）する」「大学合格者が減る」と手当廃止に反発。 「無料の指導」も拒んだという。
平野博文文部科学相は「（沖縄県）教育委員会が許可すれば可能だ。ＰＴＡが集めたお金をどう支出するかに、いかんと言うべきではない」と問題視しない考えを示した。
ただ、同省の布村幸彦初等中等教育局長は「教育委員会から事情を聴きたい」と答えた。
学校関係者は「沖縄県内の高校ではゼロ校時が多く導入され、年間億単位の金額が教職員側へと支払われていると思われる」としている。

9 ：

＞学校単位のPTA → 市町村単位のPTA → 都道府県単位のPTA → 全国PTA協議会
＞PTAがなければ学校はなりたたないなんてあり得ない。
＞ただ、PTA会費という財布が欲しいだけ。
＞PTA協議会というところには、各単Pから吸い上げた会費から
＞高額な給料を採っている自治体教育委員会からの天下りがいる。
＞大抵の天下りの給料は月50万〜70万円くらいが相場。
＞会費は、子供たちのための活動費用ではなく、PTA協議会職員の給料に化けていますよ。
＞PTAは学校とは無関係の一つのボランティア集団でしかなく、学校として加入することは
＞法的に禁じられています。教師の加入はあくまで個人的な会員としての加入です。
＞また、学校時間内に公務員教師が本業以外のＰＴＡ広報活動を行うことをしてはなりません。
＞教師でも加入していない方はいます。
＞学校がＰＴＡ活動を義務化・強制することはできません。
＞訳のわからない宗教法人にはそう簡単には入会しないのに、
＞どんな活動をしてどんな費用の使われ方をしているのか検討しもしないで、皆が加入するからと
＞ＰＴＡにホイホイ加入すること自体、不思議ですね。

10 ：

9割の本当の事に1割の嘘を入れるとすべて本当に思えると言うテクニック
プラス
引用符をつけることにより、自分の意見ではないから責任はない事を明示
よくある手ですね

11 ：

ＰＴＡが盛んな地域に住む人の特徴
子供は絶対習い事や塾に行かせないとダメ、
学校やＰＴＡは聖地、行事には必ず参加して一生に一度（笑）
の思い出を記録に取る、皆と違う環境の家庭は差別していい。
みたいな固定観念を持っている。

12 ：

>>11
うちのあたりはやる人とやらない人が二極化してる気がする。
やる人は確かにそんな感じかも。
でも、やらない人も多いからそんなに閉塞感はない。
私はやってるんだけどねw
みんなが前者のように熱心な人ばっかだったら鬱陶しいと思う。

13 ：

熱心な人　だ　け　　で　や　れ　る　範　囲　でやればいいんだよ。
ヤル気のない人まで無理やりとりこむから問題が起こる。
テンプレどおり、今のＰＴＡは違法だらけ。
単Ｐで規則どおりに動いているようで
違法なのを知ってて黙認・放置・強行してるわずかな本部役員と
法外なことやらされてるのも知らないで指示通り動いている会員。
「赤信号、皆で渡れば怖くない」じゃなくて
ＰＴＡは「赤信号、皆に　渡　ら　せ　れ　ば　怖くない」でやってる団体。
こういう単Ｐを指導する機関はことごとく無視し続ける。
「各ＰＴＡの管轄。それぞれに任せている。」というだけ。
普通こういう団体は自然淘汰されるんだけどねぇ。
強制加入だからＮＨＫと同じ仕組み。子どもが通学している限りどうにもならない。

14 ：

ＰＴＡでガッチガチの地域って都会でも田舎のような性質があるし
独善的な人が多い。自分の基準から外れる人は見下しの対象。
論理的、合理的な考え方が支持されず、声の大きい人の意見が通りやすい。
社会の法より、コミニュティの法が上だと思っている愚かしい人も多い。
逆に上手くいってるな〜って地域はやれる範囲でやる、無理はしないって
地域かな。そういう地域は自主的に参加する保護者を結構見る。
色んな地域で暮らした感想ではこんな感じ。

15 ：

一度でもP役員を強制されて嫌な思いをすると
「自分だって苦しんだんだから、まだ役員やってない人にも苦労してもらわないと不公平だ」となって、
悪しき伝統は毎年繰り返される。
P活動に来られない（来ない、も含む）人をやたら罰したがる体質の単Pは雰囲気がすごく悪い。
大人の陰湿な虐め・差別が子ども達にまで波及している。ああいうPは目も当てられない。

16 ：

>>13
>強制加入だからＮＨＫと同じ仕組み。子どもが通学している限りどうにもならない。
ＮＨＫにも問題があるのは確かだけれど、法的な裏付けのあるＮＨＫと、
法的な裏付けが一切ないＰＴＡとは分けて考えた方がいいと思う。

17 ：

>>16
NHKに法の裏付けってw
PTAにうなるほど金が集まれば、PTA法が出来て法的な裏付けができるよ。
本質的に同じだ。

18 ：

>>17
久しぶりに詭弁のガイドラインを思い出したわｗ
1．事実に対して家庭を持ち出す。
「犬は子供を生むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
「NHKは法的裏付けがあるが、もしPTAに金が集まって法的な裏付けができたらどうだろうか？」

19 ：

強制加入さえなければ払う必要もない

20 ：

今日の練馬小学生切り付け事件みたいなことがあると
「やっぱりPTAがパトロールしなきゃダメなのよ！」とPTA幹部が鼻息ﾌﾞﾎﾌﾞﾎさせてるんだけど、
たとえ母親が立ち番していても目の前で切り付け事件が起きたら
母親じゃあ何もできないし、ｷﾞｬｱｷﾞｬｱ騒いで現場を混乱させるだけのような。
あの事件のあった小学校は交通安全員しか雇ってなくて、
学校警備員さんは雇ってないんだって。
練馬区は安全対策を真剣に考えたほうがいいよ。
PTAに丸投げして「親は仕事をやめて子の送り迎えをしろ」とか
「見守り当番に全員参加！来られない親には罰を与えます」
みたいな流れにならないでほしい。

21 ：

切りつけられて「痛い、痛い」とうずくまる児童を
交通安全指導員が介抱するとか、練馬区って一体・・・

22 ：

学校警備も交通安全パトロールも校内清掃も行事手伝いも何もかもPTAがやれ、みたいになりそうな悪寒。税金で安全面や衛生面の強化はできないものか。

23 ：

入学して二ヶ月で首を刺されるなんて可哀相すぎて何も言えない。
こういう問題はPTAがどうこう出来るものじゃない。てかPTAがしゃしゃり出る問題ではないね。

24 ：

警察の管轄だからＰＴＡとかじゃどうしようもないよ通り魔なんて。
寧ろ、素人が本気で防犯なんてしようものなら犠牲者が増えるだけ。
これで練馬区がもっとＰＴＡや民間人に防犯要請するようじゃ
行政はもうどうしようもない所まで来てるって事になるね。
大体、通り魔を追跡してたのが警察じゃなくて
トラックの女性運転手ってのも情けない話。

25 ：

交通安全と違って通り魔とかはPTAが防止できる範囲ではないっすね。行政レベルでないと対応できん。

26 ：

別に警察を擁護する気ないけど、トラックが追跡したからといって情けなくはないでしょ。
常に100メートル間隔でパトカーが巡回してるわけでもないんだし。

27 ：

>>26
いやー情けないと思うよ。通報してから警察が到着するまで結構ラグがあったってことでしょ。逮捕されたのも埼玉でだし。もしかしたら逃亡中にどんどん人を殺してたかもしれない。

28 ：

事件から犯人逮捕まで40分しかかかってないけど？
こんなのPTAだろうが警察だろうが防ぐの不可能じゃん。何言ってんだか。

29 ：

４０分も？逃亡中、もし警察が追跡してたら
途中で留める事も出来たよね？逃亡してから
何十分経ってるかはしらないけど、その間
トラック運転手が追跡してたのもおかしいでしょ。
警察が通り魔事件を防げって話をしてんじゃないんだよ。
後処理が不味くて情けないって話。

30 ：

いくら親とかPTAが付き添っても、親が殴られることも実際あったわけだし。
民間人にはどうにもできない。安全対策を自治体に何とかしてもらわんと。
↓
東京都練馬区の小学校前で男児3人が切られ、重軽傷を負った事件。銃刀法違反容疑で逮捕された男（47）は、
現場から約500メートルの一戸建てに母親と住み、庭先で奇声を上げて通報されるなど近所とトラブルを繰り返していた。
男の自宅は事件があった学校の隣の小学校の校区。この校区では4日前、登校に付き添っていた父親が殴られる事件が発生。
今回逮捕された容疑者とよく似た男による事件が続き、保護者の間で注意を呼び掛けるメールが回っていた。
時事通信 6月28日(金)23時9分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130628-00000226-jij-soci

31 ：

PTA誘導の集団下校にすれば安全かというと
そうとも言えないですしねえ。
もし集団下校を襲われたりしたら重傷者多数、
付き添いの保護者だって目立つPTAチョッキを着ていたら
真っ先に狙われて負傷しますよ。
PTAの安全対策には限界があるから期待しすぎは禁物。

32 ：

不審者目撃情報のメールをPTAが配信してくれるのはありがたいんだけど、即レスしろと言われるのが困る。
勤務中はメールに返信なんて無理だもん。お客様の前でいきなりメール打つとかありえねー。

33 ：

集団登校の見守りをしていた父親が殴られたそうですね。@練馬
昨日の下校時は十人ぐらいの児童の集団の中で男がナイフ振り回していたんだって。交通安全指導員が旗で抵抗したら指導員にも襲いかかったんだそうで、
これはもう学校警備員が複数いなきゃどうにもならない事態だった、と。
PTAだけに何もかもやらせたところで安全は守りきれない。学校内部や学校周辺だけじゃなくて学校外でも何が起こるか分からない。

34 ：

作業内容がマニュアル化されておらず、役員から去年記録ファイル1冊を元に
仕事を進めるよう言われて謎が多すぎる。（○○について話し合いました、程度しか書かれていない）
それでも質問したりファイルを見ながら必要な物をリストアップして買出しに行ったら
後日「あと○○の作業にはこれが必要で〜」と突然言われたり
行事の時にファイルには載っていなかった大きな荷物を出してきて持っていくようにとかザラ。
　
Aについての会議をしているのに役員から「あ、Bについての仕事なんだけど〜」と
話が前後してAに対してなのかBについてなのか混乱するし
口頭伝達で色んな人に少しづつバラバラに話していくからすごく困る。
いつも保護者がほとんど集まらない講座の企画・交渉しているのが馬鹿みたい。
この企画は教育委員会が絡んでるから辞められないみたいだけど虚しい。

35 ：

地区の役員をしてるんだけど、先日会があり出席した時に会長が「スポーツのイベント(大人だけの)が急に2つ増えたのでよろしくねテヘ。またお手伝いよろしくねペロッ」だとよー
やりたい奴だけやれやー
お世話係っておしぼりや飲み物を渡すぐらいだけなんだけど、皆持参してきてるから
え？いやいいです、大丈夫ですみたいに大概断られる。
子供関係の行事なら未だしも、大人の行事って、やりたい奴だけがサークルでも作ってやれや。
なんで仕事も時間も調整して大事な時間削らないといけないんだー‼

36 ：

>>35
嫌々参加の委員が行事をクソにした戦犯だろうね。
仕事も時間も調整して大事な時間削って参加するんだから、ちょっとでも良い行事にすりゃあいいのに、勿体ないね。

37 ：

兎に角、教育現場が信用できない。
綺麗事ばかりでやってる事と矛盾がある。
成るべく関わりたくない。
陰湿・陰険・利権保持・陰口、もうウンザリ。

38 ：

子どもが教育受けてる以上、関わりたくなくても関わらざるを得ないよね。
親がいくら避けても、親がなるべく関わりたくないような教育現場に
子どもを何年も預けるのは心配だろうし。
子どもを、厳選した私学へやれば、まだましなのかな。

39 ：

私学のほうが強制力が強いと思うけど。
いざとなったら退学させるという脅迫が効くし。
そういう意味じゃ、関わらないと決めたら関わらなくてすむ公立のほうがまだマシかと。

40 ：

とりあえずこれを読んでみよう
少年犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm

41 ：

>>39
ＰＴＡの事だけを考えたらそうかもしれないけど
37さんは教育現場が信用できないって言ってるから
子どものためには選べる私立の方が良いねって話をしたつもりなんだけど。
ＰＴＡも含めた教育現場全体が信用できないってことなら、
選択制のある自治体以外だと公立は学校を選べないから、
陰湿、陰険で関わりたくない学校（教育現場）に子どもを通わせたくはないのは親として当たり前と思う。

42 ：

そんなこと言い出したら、公立だろうが私立だろうが実際に入ってみるまでどんな現場か分からないんだから、ごちゃごちゃ心配しても意味ない。

43 ：

前にも話題に上がってたけど、フリースクールっていう
選択肢もあるといいねー。

44 ：

中学生の子どもがいます。
夏休みの夜にパトロールがあります。
しかも夜の８時とか意味分からない。
自分の子どもを家に放っておいて
他人の躾のなってない子どもの事を心配する？
本末転倒じゃないのかなーと…

45 ：

おかしいと思うならＰＴＡから抜ければいいと思うよ。
一番害なのは抜けないでグダグダ言ってる人達。

46 ：

>>34
確かにマニュアルない。
引き継ぎも、去年と一昨年のファイルです、よく読んで参考にしてね！的な感じ。
子ども会の役員もそんな感じで、分厚いファイルを手にしばらく食欲不振になった。
新たにマニュアルを作るとなると膨大な手間と時間がかかるし
そんなこと提案したらあなたがすればということになりそうだし・・・
プリント1枚出すのにもめちゃくちゃ手間がかかるのに考えると恐ろしすぎる。
ＰＴＡの委員の通常の任期は1年だろうから無難に1年やり過ごす的なのが否めない。
初めの説明だけ全学年統一化したら委員の皆さんに説明しやすいかと
委員長達でプリント作成しを配ったら役員を通さなくてはならなかったらしく
あとで絞られた。（初仕事に近かったので一連の流れを把握しきっていなかった）
人間的には皆さんいい方ばかりなのがまだ救い。

47 ：

こどもが学校に毎日楽しく通う
それだけで充分です
登校班もＰＴＡもいりません
学校生活は先生に任せます
トラブルは先生と解決します
困ってもＰＴＡには頼らないので私に構わないで

48 ：

先生もＰＴＡ側だったりするので
学校ともあまり関わりたくない。

49 ：

>45さんは抜けてるのね？羨ましい。
リアルではグダグダ言わないよ。
だから【便所の落書き】に書くわけで。
うちはダンナが激務で夜に私が出ると子どもだけになる。
小学校の時は子どもが学校に行ってる間、
もしくは夕方だったからノルマ+αはやってきたけど
引き続き「三年間やり過ごす」のが一番なのかな？と。
そんなに熱心じゃないPTAなのにな〜
いきなりの時間設定だったからビックリだったよ。

50 ：

＜傷害＞路上で切りつけられ男性けが　埼玉・戸田で男逃走
毎日新聞7月1日(月)10時54分配信
１日午前０時４５分ごろ、埼玉県戸田市新曽（にいぞ）南３の路上で、縁石に座って携帯電話で話していた近くの男性会社員（３１）が、
左前方から歩いてきた男にいきなり包丁のような刃物で切りつけられた。男性は右胸や左肩、背中に全治１０日間のけが。
男はそのまま逃走し、県警蕨署は傷害事件として捜査している。
同署によると、男性は「男と面識はなく心当たりもない」と話しているという。男は身長約１６０センチで黒髪の短髪だったという。
現場はＪＲ戸田公園駅から約９００メートル西の倉庫や住宅などが並ぶ一角。【大島英吾】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130701-00000022-mai-soci

51 ：

>>49
２ｃｈってもはや便所の落書きでもないと思うんだけど。
便所の落書きって基本、書き捨て書き逃げで双方向の
意思疎通が出来てるとは言い難い。寧ろ便所の落書きなのは
責任を取らないで情報垂れ流しのテレビや新聞の一方向メディアだと思う。
それにロムってる人含めたら一日に何万人もがここを見ているだろうし
便所の落書きで済まない事も多い。
というスレチな話をしてみました。ごめんなさい。

52 ：

いや、便所の落書きは所詮便所の落書き。
ここにいる私もあなたも同類って事。
リアルでは「2ch？(pgr」って反応が普通だと思うけど
｢読んでる！読んでる！｣なんて反応の方が引くわ。
（未だに聞いたこと無いけど）
確かに社会的に影響を及ぼす書き込みは問題だと思う。
でもそれは別問題。モラルの問題。
基本は言いたい（書きたい）事がある人だけ言えば（書けば）いいのよ。
このスレもそう。
都道府県・市区町村・地域によって違うから話がかみ合わない。
でもそれでいいと私は思う。
｢うちはこう｣｢へ〜そういう所もあるんだ〜｣ぐらいで。
だから「うちのパトロールは夜８時開始」って書いたんだ。
スレチすまん。

53 ：

近隣住民の皆が皆、小学校に対して好意的とは限らない。
ＰＴＡは活動をアピールするためにパフォーマンス重視のゼッケンやベストなどの着用を
会員に義務付ける学校が少なくないが、そのような格好で学校外を歩き回るのは時に危険を呼び寄せる
リスクがあることも踏まえて活動したほうがよいのでは。関係者が分かる程度の腕章やワッペンで充分のはず。
↓
【児童切り付け事件、小学校に不満か】

東京・練馬区の小学校の近くで児童３人が男に刃物で首などを切りつけられた事件で、
事件の３日前に男が同じ小学校の名前を挙げて「気にくわない」などと大声を上げていたことが関係者の話で分かりました。
警視庁は男が学校に何らかの不満を抱いていた可能性があるとみて調べています。
２８日午後、東京・練馬区の大泉第一小学校の近くの路上で、下校途中の児童３人がナイフで首などを切りつけられた事件では、
近くに住む４７歳の無職の男が殺人未遂と銃刀法違反の疑いで逮捕され、警視庁は３０日、男の身柄を東京地方検察庁に送りました。
これまでの調べで、男が乗っていた車のハンドルに血が付いていたほか、車内からは事件の際に身につけていたとみられる黒い上着と手袋が見つかり、
警視庁は事件への関与を裏付けるものとみています。
一方、男が事件の３日前の夜中に自宅周辺の住宅街を歩きながら「第一小学校が気にくわない」などと大声を上げていたことが関係者の話で分かりました。
およそ１か月前の先月３０日には、特徴のよく似た男が同じ小学校の敷地に侵入していたことが分かっています。
警視庁は男が学校に何らかの不満を抱いていた可能性があるとみて捜査するとともに、刑事責任能力があるかどうかについても調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130630/k10015690263000.html

54 ：

>>34
>>46
マニュアル化されてないのでほんと無駄な作業が多すぎ。
引き継ぎ資料を読み込んで流れをつかむまでに時間がかかるし、分からないまま活動作業は始まってあたふた。
何かヘマらしき事をすれば本部からダメ出しが入り、私にはそこまできません、力不足ですと意を決して言えば、役員を受けた自覚がないとお叱り。
気を病んだり仕事に支障が出たり、子供に留守番させてまでする活動って本末転倒じゃないのかな。
親がカリカリしてまでする活動内容だとは思えないし意味ないじゃん
もっと簡素にして誰でも気軽に参加できるようにして欲しい。
来年度は本気で脱退考えてる。

55 ：

>>54
子供に留守番させてまでやらなきゃいけない活動って何なんだろうね。
近所に親類や子供を預かってくれる人がいる家庭ばかりではないのに
「え、子供連れてくるの？」って言われるのが疑問。
確かにバレーの応援や、納涼まつりの当番は拘束時間が長くて子供が飽きるし
当番をこなしつつ子供にも目を光らせ…なんて大変。
だけど子供を一人で留守番させて何かあったらどうするんだ？という心配もある。
夫は仕事で帰宅が遅くて頼めない。本当に誰のための活動なんだろう。

56 ：

>>48
そうなんだよね。
先生もＰＴＡの中の人。
グルにしか見えない。
>>55
親がＰＴＡ活動中、火事になりかけたことがあるよ。

57 ：

私は>>386側の人間だけど、
親が何も働きかけをせず、学校の宿題をやる程度でのびのびでも
大人には育つよね。
どうなりたいかの意思が無くても生きていれば、大人になる。
運が良ければ、何かになろうとする意思が芽生えるのだろうか？
その意思の芽生え機会のきっかけとして、習い事や本を与える、
科学館に連れて行くなどの行為をしている人が多いと思うが、
何が引き金になるかはわからない。
そんなことをしても本人の資質（は何で決まるのかわからないが）なんだから、
無駄で、「とにかく二十歳まで生きていたら、立派に育てたと言える。
それ以上を望むのは欲だ」と言う人がいるんだけど、
そう言われて何も反論できなかった。

58 ：

うちの中学校は、１０時〜１１時だよ（見回り）
夜遊びしてる子ども達って、明るい電灯の下にたむろするよねー。

59 ：

>>56
PTAがあれこれやってくれれば学校は楽になるから、学校側はPTA様々。
うちも留守中に鍋焦げてたよ。
IHだったから火事にはならなかったけど、留守番させるの怖い…

60 ：

この夏プールの補修があって、プール当番がない。
嬉しい。

61 ：

>>60
いいね！

62 ：

プール嫌いな子はいいだろうけど、子がプールにはいれないのかわいそう。

63 ：

>>62
だよね。
上の娘は小５だが、市民プールに友達同士で行かせるのはまだ不安だ。
その点、学校のプールならその下（小２）ともども一人でも行かせられる。

64 ：

PTAのド素人が監視当番している学校プールなんて危険すぎて行かせられませんよ。
監視当番するほうだって、万一、溺れかけた子がいたら即座に引き上げて
人工呼吸しなきゃならないんだから緊張がハンパない。ペチャクチャお喋りしながらやるものじゃないわ。

65 ：

プールの話になると、法律がどうのこうのと言い出すキチガイが湧いて出るからできればスルーしたいところ。

66 ：

すみません、６０です。
長らく規制にあってて、書き込めるかテストだったので、つい感想を書いてしまった。
いくら補修工事でも、プールがないのは可哀想なので少しでも等色々意見はあったようです。
只の感想で、発展性のない話題スマソ

67 ：

>>62
大人が勝手に可哀そうだと思うだけで
子供は別に何とも思ってないと思う。
この”可哀想”がＰＴＡの害の一つでもある。

68 ：

なんで〜？プールだよ？
プールに入りたいなぁと思ってる子、ひとりもいないのかなあ？

69 ：

連投ごめん。
自分もＰＴＡの事は、正直面倒だしいやだなぁと思うよ。
でも、子どもが楽しみにしていそうなことまで
ＰＴＡの用事が無くなるなら中止、廃止でラッキーとまでは思わないよ。
自分はそれとこれとは別と思ってる。
そう考えている人は、こちらのスレの方がむいてるんじゃないかなぁ。
園や学校の行事が面倒くさい人の数→
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1368489017/

70 ：

>>68
うちの子供をみても、自分の経験からしても、夏休みのプールは楽しみだけどな。
うちの辺りは環境がいいのか、プール監視は先生、ＰＴＡはその補助（ハンコだとか各種チェックだとか）をやってくれている。
ありがたやありがたや。

71 ：

>>65
学校がプール開放をするのならいいけど
ＰＴＡが学校からプールを借りて、ＰＴＡの管轄でプール開放するのは
事故があったときに誰が責任取るの？ってこと
隣人がたまたま当番の時に自分の子供が死んだらって思うと
怖くない？
隣人を訴えることだってありえるし、その逆もある
去年死亡事故があって教育委員会が
学校には一切の責任はない、完全にＰＴＡの責任である
って発表したじゃない

72 ：

訴訟社会ですなぁ

73 ：

母親が面倒くさい性格のせいで

無理してる子もいるんだろうなぁ

74 ：

プールぐらい、親が市民プールにでも連れてってやりなよ。
市民プール位なら連れて行けるでしょう？
子供が学校のプールに行く事のが惨めだよ。

75 ：

>>67みたいな、まともな人もいるんだとホッとした。
うちも今年はプールないんだけどPTAの方々>>62や>>63みたいな事言ってる。
そんなに子供がプールに行きたがるのなら海や市民プール、遊園地のプールに連れて行けばいいのに。
面倒くさがりほど文句たらたら言う。

76 ：

最近はどこの市民プールも閉鎖される傾向だね

77 ：

かぶってしまった…。

78 ：

最近、埼玉がアツい！
↓
下校中の児童ら襲われる＝刃物？　男に―埼玉・坂戸
時事通信7月2日(火)18時3分配信
　埼玉県警によると、2日午後4時半ごろ、同県坂戸市千代田の市立小学校付近で、下校中の児童らが刃物のようなものを持った男に襲われた。
男は逃走中で、児童らのけがの程度は不明。　

79 ：

>>75
親や家族と泳ぐのと、同じ学年の友達と学校のプールで泳ぐのとは
楽しみ方が全然違うんじゃない？
学校のプール開放って海水浴やリゾートプール、スイミングスクールとは別の楽しさがあると思うよ。
プール開放なくなっても、子ども達は別に何とも思っていないとか、
子どもの気持ちや楽しみは置いといて、
大人の都合ばかり言ってるようにみえるよ。

80 ：

うちの子は学校のプールを楽しみにしてるけどな
なお、スイミングに通っていて、別途温水プールにも連れていったが別腹のようだ

81 ：

うん。学校プールはありがたいよね。
PTAで無駄だと思うのは、糞つまらん講習会とか誰も読まない広報誌とか廃品回収。
誰得？

82 ：

プール見守り当番も夜に行われる委員会も子供や保護者のこと考えてたら普通しないよ
こんな行事を保護者にさせるって異常だわ

83 ：

>>82
昼間に委員会して来るわけないじゃんｗ
プール開放なんて必要ないと思う。同意

84 ：

昼間は自由に動けるっていう専業ありきの考えがおかしいのに出席率悪いと愚痴たれる
日曜日なら行けますよっていうと日曜は休みたいとか抜かすし

85 ：

>>79
実際、自分が子供の頃は学校のプールには行きたくなかったけど。
友達と遊ぶとか家族で旅行の方が嬉しかった。子供は学校の
プールなんて無くても別の遊びや過ごし方をしてケロッとしてるよ。
我が子も夏休みに学校のプール行くよりも、おばあちゃん家に行く方が喜ぶ。
学校のプールは時間も短いし、着替えたりがめんどくさいので嫌がる。
ＰＴＡ役員が言う”可哀想”こそＰＴＡ役員の大義のための口実に過ぎない。

86 ：

プール開放の期間ってどれくらいですか？
うちの学校はたったの１週間
子供のために夏休み中やらないのは何だろうね
あとの長い休み、子供が可哀想じゃない

87 ：

ＰＴＡや後援会の言う”可哀想”
動物を買えない子供がいて可哀想→動物を学校で飼う。エサ代など保護者の負担。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（子供＜世話めんどくせー）
学校にお花が少なくて子供が可哀想→肥料代、花代、保護者が負担。（子供＜水やりめんどくせー）
給食食器が壊れて可哀想→補充。親が負担。（それ、学校予算か税金で補えよ）
これらの同情が無かった我々の世代は相当可哀想な事になるｗ

88 ：

>>87
一部の親」（大人）たちの自己満足でしかないのに子どもたちのためとか言ってるしね
でも、税金でまかなえないものをじゃんじゃんPTAが出して子どもたちが本当に助かるんならいんんじゃねｗ
先生や学校や教育委員会の為じゃなくてね

89 ：

>>88
追加　今はPTAからの金銭的援助を学校が二の足を踏んでるけれど

90 ：

>>88
ＰＴＡ経由じゃなければお金出すよ。
だってＰＴＡや後援会って先にお金ありきですし。
本当に子供に必要な物にだけお金を出してるとは思えない。

91 ：

>>90
PTAの本質は直接子どもへの援助の為ではないことが建前だよ。
wiki見てみたら。本来税金で賄えない子どもに必要な金は学校から保護者に直接請求が行くから。
だから、思い切ってきれいごとはなくして、PTAは子どもの財布ですって公言して活動しちゃえばいいのに。
そうしたら、無駄な金も使わなくなるし、総会の時にも、使い方がおかしいってみんなが関心を持つと思うよ。
どうせ社会教育任意団体でしかないんだからｗ

92 ：

PTAそのものが不要とまでは言わない。
子どもの通う学校は、春休みの最終日に6年生だけ掃除のために登校してくれたり
新入生の入学前健康診断の時はお手伝いをしてくれる。また、雪の日は先生方が
子どもたちの通る急な坂道（そこを通らないと学校に入れない）を雪かきしてくれた
らしい。
通学班登校なので、交差点などで旗振りをするのは必須だと思ってる。じゃないと
高学年に負担がかかりすぎる。班によっては班長が4年生、まだ9歳だったりする。
なので、そのお世話役の校外対策委員は必要だと思うが、「成人教育委員」など
何のためにあるのか全く分からない。アロマスプレー講習会とかよそでやれ！

93 ：

入学前健康診断の時はお手伝いって何すんの？
何か手伝いが必要なことってなかったように思うんだけど
お手伝い自体いなかったし

94 ：

>>93
転勤で上の子と下の子で入学した小学校が違ったんだけど
確かに上の子が入学した小学校では6年生のお手伝いは
なかったと思う。親が連れて回った。
今二人で在籍している下の子が入学した小学校では
親は会議室に集められて講演みたいなのを聞かされ、
子どもたちは6年生が連れて検診場所（視力は○教室、
身長・体重は▲教室みたいに別れてた）に連れて回ってた。
あとは、受付やら誘導も手伝ってたな。
学校によって違うのか、地域によって違うのかはわからない。

95 ：

就学時検診だっけ、うちは受付は先生か・PTAかわからないけど大人の人だった。
体育館内の誘導等も先生方だった。
ひょっとしたら先生以外にも誘導するPTAの人がいたのかもしれないけど。
後は１０人位のグループを先生が引率して部屋まで移動。

検診中は、保護者は購入する防災頭巾についての軽い説明とかが聞いてた感じ。
校内でのパトロール的なお手伝いがいたのかはわからないけど。

96 ：

就学前検診の受付や誘導は、
うちは５年生がします。
入学予定児の親はその間、番号順に呼ばれて
先生に書類だしたり、皆で揃って学校の説明を受けました。
学校によってまちまちみたいですね。

97 ：

さて・・・本部が暴走気味だと警戒パトロール強化とかやりそうな雰囲気ですけど
本部主導でＰＴＡ全体に出欠表付きの号令
本部主導で校外に丸投げ
本部主導で自主パトロールのお願い
うちの学校はソフトランディングできるかなー

98 ：

>>97
２番目は勘弁してくださいorz
もう、２学期のパトロール当番、発表済です・・・

99 ：

本部主導ってなに？本部ってどこ？

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