進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part9

1 ：2013/07/01 〜 最終レス ：2013/07/12

アニメ「進撃の巨人」についてTV放送話分前の原作ネタバレや考察を語るスレです
※原作の内容のみに関する考察は原作スレ推奨
次スレは>>970あたりで立てましょう
■関連サイト
公式サイト：http://shingeki.tv/
■アニメスレ
進撃の巨人84体目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1372605153/
■原作スレ
【諫山創】進撃の巨人Part183【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1372509095/
■前スレ
進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1371390396/

2 ：

>>1乙乙

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1乙
マルコの死亡シーンは死につながる何かを見たとかではなく
単純にアニメであのタイミングで食われて死亡に変更になっただけに一票

5 ：

>>1乙
しかしあの前門付近で死んだらさすがにジャンも気づくような
死んだことに気づかなかったにしても死体があの場にあったら
あのエレン援護した時か…ってなるじゃん
あと立体機動がなんで外れたか

6 ：

自分は気が付かなかったけど
マルコのとこのBGMが女型巨人だったって
いってる人みたけどそうだっけ？
ホントならさりげなくネタバレなんじゃｗ

7 ：

>>6
いや全然違う
女型が流れたのはアルミンが掃討戦の説明してる時だ

8 ：

アニが傷再生してるとこ見てしもたとかね

9 ：

マルコがいつ死んだか分かったら誰しも劇的にRるわけじゃないの台詞が薄くなる

10 ：

対人格闘訓練のときのBGMって女型戦だっけか？

11 ：

>>9
それはジャンも読者もまだマルコの死に何の疑問を持ってなかった時の台詞だから、別におかしくないと思う

12 ：

>>11
>>9が言ってるのは、たぶん
奪還作戦中に巨人に接近しながら仲間をかばったり戦闘で活躍するシーンが描かれていて
何かに気付いたような決定的場面も示唆されていると、
ずっと姿が見えなくて（読者も）特に意識せず忘れてた頃に
ふっといきなり死体発見で出てくるのに比べて、無常感が薄くなったって意味では？

13 ：

誰もその最期を知らないマルコの死は
「オレ達もマルコのようにエレンが知らないところで死ぬ」っていう
エレンの為に命を懸ける事になった自分達の事をエレンに認識させて
発破かけるために必要なものでしかない

14 ：

でも単純に人知れずドラマもなく事故って死んだわけじゃなく
アニが立体機動持ってたり
死ぬ前に立体機動外れてるぽかったりするから
なんかしらあったんだよね

15 ：

それはそれこれはこれだから
何故アニが持ってたかなんて、いくらでも何でも考えられる
アニが立体起動が壊れたといったら、かつてのアルミンがミカサにそうしたように
僕のを使ってくれ、君が動いた方が助かる命がある。とか言ってアニに渡したのかもしれん
んでその後マルコは巨人に遭遇し逃げ切れるわけもなく死亡、と。
マルコが実は生きててアニに渡したとか言い始めるのもいるし
何か意味があることだったのなら、その内原作で語られるんじゃない

16 ：

でも予告だとエレンの回想みたいなかんじだったから
今までのバンク使って極力新シーンは入れないんじゃね？
ジャンのシーンもあるかどうか

17 ：

まず、なんで立体機動装置を盗む必要があったんだろ・・・
活用した場面って、ソニーとビーンをR時だけなんだけどさ
逆に言うと、巨人を生け捕りにされなかったら立体機動盗む必要はなかったということなのか
単にマルコに秘密を見られて口封じとかなら装置を盗む必要が無いんだよね・・・

18 ：

>>17
ソニー・ビーンの殺害が目的というよりは自由に使える立体機動装置を確保するのが目的に思えた
検査こそなかったが壁外調査編でアニが使った立体機動装置は隠し持っていた自分の立体機動装置だろうし
アニオリのジャンのシーンは使い慣れている装置でないとまともに扱えない事の明確化のように思える

19 ：

アニオリ部分も含めると、立体機動って故障多いなぁ。
命を預ける装置なのにブラックボックス化されてるって、やっぱいざって時に怖い。
・エレンのベルト
・ジャンのワイヤー射出
・死んでいた兵士のトリガー
トリガーは、>>18の言うように故障ではなく単なる癖の差かも知れないけど、
故障で動きにくくなっていて、固いトリガーのせいでタイミングが遅れて持ち主が死んでしまったという考え方もできる。

20 ：

>>17
何でって検査回避だろ
いつ使用したのか細かく調べてたじゃん

21 ：

>>18
>自由に使える立体機動装置を確保するのが目的に思えた
やっぱこの辺がしっくりくる理由なのかね。
>>20
検査回避なんてのは知ってるよ
ソニー＆ビーンが確保されようがされまいが機動装置は盗んだのかね？って事だよ

22 ：

マルコが死んだのもソニービーン捕獲も掃討戦の最中なんだよね？

23 ：

作戦中って括りでは同じだろうけど、先にマルコ死んじゃってると思うよ
捕獲は巨人がたくさん残ってる状況でするのは厳しいだろうから、作戦の最後の大詰めのほうで余裕がでてからだろうし

24 ：

盗むにしてもなんで同期のマルコだったんだよ(´；ω；｀)

25 ：

あたしゃがっかりだよ

26 ：

盗んだかどうかわからんのに盗んだって発想で止まってるのはどうかな

27 ：

便宜的な表現で使っただけだよ。
最初に浮かんだ言葉がそれだっただけ
奪った・拾った・手に入れた、好きなように呼べばいい

28 ：

いずれにせよアニがマルコの装置を隠し持ってたのは事実なんだし何か思惑はあったよね
死んだ兵士の装置の扱いがどうなってるか分からないけど黙って持ってていいってことはないだろう

29 ：

アニが戦闘中に怪我をして人間巨人である事がバレそうになったので
機密保持のために周囲の人間を殺した。その右代表がマルコだったというのは面白いと思った。
もしかしたら　マルコは直接アニに殺されなかったが現場を見てしまったのでアニに立体機動装置を取られて放置された？
過去の補給所のシーンでも討ち漏らした巨人をミカサとアニが殺ったが
その時にライナーたちが「怪我をしなくて良かったな」とアニに言っていた。
ライベルが巨人化した時もミカサに斬りつけれ大怪我を負った後だった。
ライベルアニが自分たちが人間巨人である事を人間側に知られないためには
自分たちが怪我をしてはいけない。怪我をしたらバレるという条件があったのだろうか？
しかしライナーの場合は城での攻防戦で怪我をして手当てをしてもらっている。
もっとも手当てをしたのが色々な事を知っていると思われるクリスタという点も興味を掻き立てるが
もしそうであれば　あの時に二人がそれぞれ自分の心の内で考えていた事は何だったのか？という考察も面白そう。
もしかしたら　多少の怪我であれば蒸気を出さないで普通の人間の振りができる？
もしくは蒸気を出して修復するという反応自体をライベルたちは自分たちの意思でコントロールできる？

30 ：

アニのアップは結局何だったんだろう？
何かを入れようとして時間がなくなってあの謎の演出になったんだろうが、
マルコは生きてるし、周囲の目があるから巨人にはなれないし、
何を入れるつもりだったのか想像がつかん
意味深なアップだったし何か伏線に繋げるつもりだったのかなと思うが

31 ：

>>30
あれは単に福岡ってただけで、マルコやコニーと同じように
ジャンの目前に迫った巨人の所へ飛び出していって何らかの攻撃をし
ジャンが間一髪で難を逃れる隙を与えてくれただけだと思う。
もしかして、その時に軽微な傷を負ったのが元で
エレンが穴を塞ぐ頃に振り向いてたマルコに巨人化を見られたとか？

32 ：

>>29
10巻のライナーを見るにコントロールというより兵士戦士の切り替えで修復してるように見える
手当てされてる時（コニーを庇った兵士）は蒸気出てなくて壁の上で布取った（エレンを連れ去る戦士）ら蒸気出始めた
6巻でリヴァイ班と実験やってる時のエレンも怪我修復は出来てなかったし
心理的なもんなんかな
スイッチ切り替えの無いベルトルトが同じ事したらコントロールかどうか分かるんだろうけど

33 ：

そればかりは錬度だろうなぁ…

34 ：

アニ達はどんなタイプの巨人になれるかあらかじめ決められて注射されてるん？

35 ：

>>29
クリスタは何も知らんでしょ。知る権利を有してるってだけで。多分その権利自体のことも知らないんじゃない？
今週のアニメは色々止まっちゃったりして残念だった。
あと地下牢のシーンでは声にエコーというか、地下っぽいこもった感じがほしかった。

36 ：

あの地下室の鍵って本編であれ以来見てない気がするんだが
エルヴィン預かりのままか？
もしエレンが死んだり裏切っても大丈夫なように兵団が確保しっぱなしなのか
抜け目ないな

37 ：

>>34
「ベルトルト、お前は女型の巨人だ」「え? それはちょっと勘弁してください…」みたいな？ｗ

ベルトルト ＝ のっぽ → 超大型巨人
ライナー ＝ がっしり体型で頑丈 → 鎧の巨人
アニ ＝ 女 → 女型の巨人
エレン ＝ 対人格闘が得意 → 戦うマッチョ
それぞれの特性が増幅されて自然に出来てる気がする。
ユミルは…不細工？（ひどっ

38 ：

>>36
本編だと9巻でエレンがカギを握りしめてる。そしてそれをミカサが何とも言えない顔で見てる。

39 ：

>>36
後で返すって言ってなかったか

40 ：

>>37
コニーにもブスっていわれてるし公式ブスだと思うよユミル

41 ：

リコさんかっこよかったのはいいけど、あの進入角度はいただけない。あれじゃ、なんでうなじを削ぎにいかなかったのか意味が分からん。
もっと正面から顔に激突する感じじゃないと。
まわり込んでる余裕がなく、とにかく巨人の注意をエレンから身を挺してそらすシーンなんだから。

42 ：

そういやイゼル・ラングナーってユミルと同じ黒髪そばかすだよね
あの巨人がユミルと見間違えたって可能性はあるんだろうか

43 ：

リコのシーン直前も使い回しのカット再利用だったから
多分そこに至るまでの過程の作画が間に合ってない

44 ：

>>42
可能性っていうかユミルと間違えたんだよ
当時ユミルは名前が未発表だったので
そばかす（当時のユミルの表記）とイルゼが似てたことから
そばかすとイルゼは親戚かもしれないとか
そばかすがユミルに関係のある人間なんじゃないかとか
そういう伏線の話でした

45 ：

13話はきっとBDでは物凄いことになるよ
そう期待して予約した

46 ：

>>44
ああそうなのか、こりゃ失礼
当時読んでなかったもんで

47 ：

マルコって頭かじられてたよね？
アニは食ってRタイプじゃないからアニじゃないと思うなー
エルドはかじられたけど、あれは両手両足塞がれてたからだしなあ

48 ：

もしかしたらライベルと共同で装置奪って地面に放置したとか突き落して巨人に食わせたうえで奪ったのかもしれんぞ
まあでもやっぱりアニメでの振り返るシーンくらいで巨人に食われて死んだんだろうな

49 ：

超大型って出てくる意味あるんですか
結局扉しか壊せないですよね？
だったら鎧さんだけでも仕事・・・出来ちゃいますよねぇ・・・

50 ：

超大型さんは壁の上の大砲除去して他の巨人のサポートできるし・・・

51 ：

ああ、大砲除去があったか。。
良かった、べｒ超大型さんは必要なんだねぇ。

52 ：

しかし、片足だけの超大型さんと違って、鎧さんは結構一か八かだよね
もし、自分より扉の方が硬かったら体ベッキベキになっちまいますぜ
衝撃でうなじの中もヤバイかもしれない

53 ：

壁上に上半身のみの肋骨挟みで現れて
駄々っ子パンチを調査兵団に浴びせたり、
パカッとユミルを攫ったりもしてたな。

54 ：

巨人化してる時って巨人体が傷付いても中の人には痛み殆どないけど、感覚はあるんだよな？
全くないとすると戦いにくそう。

55 ：

触覚だけはあるんじゃないかな？
それこそ痛覚何てあったら痛くてやってらんないよねｗ

56 ：

大岩運びの最中に体がぐちゃぐちゃにつぶれそうだとか入ってたよね＞エレン
でも、人間時と同じ痛覚持ってたら、頭半分飛んだら悶絶するだろうから
だいぶ感覚は鈍いのかな。
アルミンに本体の腕さっくり刺されたら痛がってたけど。

57 ：

実は普通に痛いとかだったりして。
エレンって頭怪我して脚千切れた状態で立体機動したことあるよな？

58 ：

なんか、これって「海のトリトン」みたく、実は人類の方が悪者で巨人を騙して利用して壁にした、
とかそんなヲチのような気がするな。まあ、そこからナウシカのように解決までの物語を作ることは
出来るだろうけど、下手したらグダグダになりそうな気がする。

59 ：

アルミンに刺されたのは本体だから超痛かったかもしれん

60 ：

なんのためらいもなく腕刺すアルミンさんｶｯｹｰｯｽ
あのあたりからアルミンカッコいい旋風が俺の中で沸き起こってる

61 ：

女型捕獲→大量の巨人VS調査兵団→リヴァイ班VS女型→エレンVS女型→ミカサVS女型→リヴァイVS女型
俺は（TV放送版に）期待するのを諦めた

62 ：

>>61
そっちの作画にリソース割いてるのかも知れないと思いもしたがトロスト区奪還っていう前半最大の見せ場ですらあれだったから多分酷いことになるな

63 ：

作画兵団をうまく増員、再編して同時進行が出来ていれば良いんだが。
普通に増やしただけだと質はメチャクチャになるよな。

64 ：

作画兵団ってエンドロール２P分ぐらいの大量人数だったのにな。
やっぱり量より質なのか

65 ：

>>64
原画まで人海戦術でまわしてる状態にしちゃ作画はよくもってる方だと思うけど……
スケジュールに間に合ってないのが積み重なると後半ほどヤバそうだし円盤の出来が心配だ。

66 ：

ある回のコンテさんがなんかつぶやいてたな。
「ヒトミ同トレスブレ」　と指示書いても現地作画班か撮影効果班かが
カタカナを読めず、顔全体ブレが上がってきたりしたらしい。
仕方なく漢字指示にしたとか。

67 ：

進撃ほどアクション主体のアニメって今ないからなあ
ロボットアニメは今はCGでごまかしてるのが多いし
進撃もCG使ってるらしいがあんまり露骨ではないしな

68 ：

下請けがベトナムでよかったよ
ただでさえ進行カツカツなのに作画に悪さされてその修正作業までやらされたらとんでもないことになってた

69 ：

アニメオリジナルでアニとエレンのエピソードを増やすんじゃないか
そうなればアニファンが増えるかもね

70 ：

何故分割にしなかったのだろう

71 ：

>>68
韓国だったら例の騒動もあったから
最悪の状況になってたかもね

72 ：

考えただけでもぞっとするな…

73 ：

>>70
一応は予め普通より人数大目に確保して、当初はこれで行けると踏んでいたが
思った以上にコスチュームが煩雑だったり立体機動を動かすのがハンパない手間で破綻した、…とか？

74 ：

>>73
ただの間抜けじゃないか･･･。

75 ：

いつだってやってみなきゃ分からないんだよ
もっと崩壊しまくるかと思ったがあの程度なら持ちこたえてる方だ

76 ：

総集編挟むといえどんどん悪化していくと思うと胸が熱くなるな

77 ：

後半が怖い
放送開始前までにもっと作っておけないものなんかなあ

78 ：

新OPEDを作らなきゃならなかったからキツかっただけで
後半はまともになると祈ってる

79 ：

後半は地獄のＤＶＤ修正と特典製作山積みだと思うけどな

80 ：

立体起動装置が面倒何だっけ？
何で形変えたんだろうなｗ

81 ：

もし後半が女巨人だったらオリオ達の死亡シーンは変えられる可能性アリ
深夜でもあの死に方エグイ

82 ：

オルオさんの名前間違えるとかちょっと許せませんね

83 ：

マルコの死体ちょいぼかし入りくらいで原作まんまやったから
（＋画面一杯のアップも有）リヴァイ班もやるんじゃないか
ペトラさんの死顔アップとか全然綺麗なもんだし
フランツの下半身消失死体やらなかったのは
事故とか障害で下半身ない人とかいるから
そういう方面のへの配慮かなとも思うし

84 ：

リヴァイ班は追加シーン入れまくって温かい家族みたいに描いて
その後に視聴者をどん底に叩き落して欲しい

85 ：

マゾなのかサドなのか

86 ：

でもまあそういうタメがあった方が心が動くのは確か
ジャンも最初あれだったから調査兵団になるのシーンがよかったわけだし

87 ：

アニメは壁外遠征前の一ヶ月間に２話くらい使うのかね？
時系列順にやってるからスプーン巨人化も先に持ってきそう

88 ：

一ヶ月静止画あらすじで終わりそうな気もする

89 ：

そうだね、その可能性もあるね。最近何この演出…みたいなのも目立つし
原作読者とアニスタで見たいところと見せたいところがずれてるっぽいし

90 ：

後半の作画のために日常パートで尺稼いでくれてもいいよ
オルオとペトラはともかくグンタとエルドは原作だと影薄いし

91 ：

リヴァイ班の日常パート多目にして全滅の悲壮感を際立たせるわけか
お前鬼畜だぜ

92 ：

日常パートは見てみたいけど難しいんじゃないの
ハンジのアニオリですごく五月蝿かったじゃん

93 ：

ハンジやペトラさんも憲兵蹴って調査選んだんですかね？

94 ：

ミケ出るの再来週か楽しみやな

95 ：

ハンジみたいに突っ込みどころありまくりじゃ無ければ大丈夫じゃないか
グンタとエルドはもう少しキャラ立てて欲しい
初読で死んだ時誰だったのか分からなかった

96 ：

マルコみたいに出番増えるさ

97 ：

ハンジのキャラを改悪した事は絶対許さない

98 ：

原作者とかなり話し合ってるみたいだし元からあんなキャラだったんじゃねーの

99 ：

改悪じゃないと思うけど
原作好きだけど盲信してる信者は怖い
ＢＤ、発売1年後とかでいいから静止画なしの完璧なものが見たいわ
あとＢＤではアバンカットしてくれ

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