はたらく魔王さま！ ネタバレ＆考察スレ part3

1 ：2013/06/21 〜 最終レス ：2013/07/12

『はたらく魔王さま！』のネタバレスレです。
TV放送話分前の原作ネタバレ・考察はこちらでどうぞ。
次スレは>>980が立ててください。
●アニメスレ
はたらく魔王さま！ バイト55日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1371715849/
●前スレ
はたらく魔王さま！ ネタバレ＆考察スレ part2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1368604443/

2 ：

本スレは今新しくなった
はたらく魔王さま！ バイト56日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1371779610/

3 ：

>>1乙

4 ：

>>1乙
ttp://livedoor.blogimg.jp/himarin_net/imgs/0/4/0493faad.png

5 ：

NGID:t+s32tNQ0

6 ：

NGIDあぼーん機能順調に起動中

7 ：

遅ればせながら1乙

8 ：

芦屋はうどんの手料理に混ざった製法気で体調を崩したみたいだけど、なんで貞夫は平気なの?
あまり食べなかった･･･にしてはまったく体調に変化が出ないのもおかしいし、あの弁当だって食べたんでしょ？
うどんの正体には気づいていたみたいだけど、見返してもそんな描写が見当たらないんだよね。
あ、原作は未読ですが当然ネタバレOKなんで、教えてください。

9 ：

>>8
聖法気云々より,芦屋はもともと胃腸が弱い。
上級悪魔にとってはマックのハンバーガーくらいにしか健康被害はないらしい。
漆原は駄天使なので魔力も聖法気も両方いける。

10 ：

いつものNGまとめ(06/22)
ラノベ板 ID:HkZ9aThh
アニメ板 ID:O3rtjGW40
アニサロex ID:R6NLGj+P0
アニキャラ ID:uPaReWwY0

11 ：

切り替えられたらどうすんの？
その度貼るの？

12 ：

>>8
魔王：魔力で中和、ちょっと位身体に悪いもん入ってた方がうまい。賄い料理等も食べている。
漆原：パワー回復聖法気料理
芦谷：魔力がないので直撃、もったいないので、ドカ食い。
と、いうのもある。

13 ：

>>8
芦屋はうどんさんの正体には気付いてないから、気付いてる描写は当然ないよ

14 ：

漆原は天使として聖法気をとりこめるし堕天使として魔力も扱える特殊な部類
聖法気を多く摂取したら普段は黒い翼が天使だった頃のの白い翼に戻る

15 ：

>>8です。
回答ありがとう。
芦屋に効いたのは、貞夫と違って魔力と言うクッションがなかったから、って言うのに納得。
アニメでは、貞夫がうどんを怪しむようなシーンもないし、未読組にはちょいと分かりにくかったので助かりました。

16 ：

>>10
こういう貼り出しみたいなのはやめた方がいいと思うがな、怪しいと思ったら自己判断で即NGにすればいいんだし
ブブブアンチスレやら変猫荒らしでお馴染みの一人旅団みたいに単発でやり始めたら手がつけられない

17 ：

ID晒しは勇者信者の自演荒らしといういい証拠なので

18 ：

>>16
同一人物かは不明だけどID切り替え単発君ならもう既におるで
ちーちゃんスレがちょっと前から餌食になってたけどついに本スレまで来た

19 ：

というかスルーしろ多分反応してるの含めて荒らし

20 ：

>>18
あれは悪質だね
勇者信者の狙いはそれだろうし

21 ：

ま、本気で自治する人は、スレでは構わずさくじょ依頼すべし、だな。

22 ：

単発でやたらと短時間に反応してくるのは怪しい
こないだから妙にそういうのが増えた

23 ：

自治の振りしてちーちゃん叩くのが勇者信者の目的だろう
クズキャラの信者はもれなくクズ

24 ：

いつもの彼
ID:R6NLGj+P0

25 ：

>>24
勇者スレに帰れクズ

26 ：

>>22
あれ、もしかして俺のこと言ってる？

27 ：

いんや

28 ：

荒らし避けだと、したらばに行くのが一番楽だろうな

29 ：

めんどくさいヤツは↓でやれ
はたらく魔王さま! ネタバレスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/10009/1367396245/

30 ：

>>15
原作でも真奥が露骨に鈴乃に気が付いてるっていう描写はない
魔王城で恵美が買い物に連れていく話をしてる時に
｢余計な事しない方がいいんじゃないかな｣って言っただけでアニメでも描かれていたと思う

31 ：

そういえば、武身鉄光と呼ぶシーンが無かったな

32 ：

原作未見でアニメ見ただけだが
作中描写見てるとどう見ても漆原のが参謀向きで芦屋はただの脳筋にしか見えないんだが・・・
元の世界に帰ったら軍の役割逆にした方がいいんじゃないの

33 ：

原作を読むと、漆原のダメダメなところも良くわかるぞｗ

34 ：

>>32
だね、アニメだと芦屋がアホみたいに見える
でも家事とか金の管理とか生活の基本は芦屋がいないと成り立たない
芦屋は梨香に架空の会社の話をしたりするくらいだから
やっぱり他の文化への適応能力が高いのが知将たる所以じゃないかな
漆原も短編で芦屋がいないとき詐欺に合ってるし
パソコンや機械には強いけど生活力は弱いし抜けてるところもある
エンテイスラでのことは断片的にしか出てこないからよくわからんけど
漆原は頭いいんだろうけど面倒くさがって本気出さないんだろうな

35 ：

>>34
だあね
漆原は頭もいいし才能もあるんだけど、それを発揮するのが興味のあるところでしかしないような。
まさにネットに浸ってるニートｗｗ
原作でも天界から堕天したり理由が「退屈だったから」だからね。

36 ：

漆原は、ニートが大好きだが、
堕天の理由は韜晦してるように思う。
第一世代の天使なのに目が赤じゃなく紫とか、
いにしえ大魔王サタンを知っていたり、
アラス・ラムスにだけはまじめに発言したりとか。

37 ：

アラス・ラムスの育成に関してだけは正論なのは、漆原の本質が垣間見えてるぽくていいな

38 ：

エンテ・イスラ組は隠し事してるのがデフォ
原作もアニメも、ちーちゃん視点で見るのが1番わかりやすいのかも

39 ：

まぁ原作者のこのつぶやき見ても少なくとも戦闘面に関しては芦屋よりも篠原の方が知将の才能あるし適任だよねっと
＞和ヶ原聡司＠はたらく魔王さま！@wagahara211
＞しかし結局同時に大勢の人間の不安や恐怖をあおる結果となり、大勢の人間の、
＞純粋な不安を広く薄く集めた真奥が同じくらいパワーアップしてしまい思惑が外れます。
＞漆原はここまでを計算して行動していて、本気出すと本当にいつもと違う、一流であることがうかがえます　#maousama
何で芦屋を参謀にしたんだろうか魔王さんは
財務大臣や外交大臣的な方が向いてるような気が
もしかしてこういう采配や役割分担が下手糞なせいでエンテ・イスラの時は超不利になったんじゃ・・・

40 ：

篠原……？何故うちのお隣さんの名前が……

41 ：

Oh
間違えた
漆原だった

42 ：

参謀が漆原って四六時中あの口調だと想像すると、ｸﾙものがないか？
特にアニメを知ってしまうと。←声優さんへの褒め言葉です。

43 ：

芦屋は参謀ではなく東西南北大元帥の一人。
知将って経緯と真奥に進言しているから参謀格っぽいけど。
原作では内政担当の悪魔大尚書ってのがいて、芦屋より付き合いが古い。

44 ：

そしてこの作品唯一のファンシーマスコット枠

45 ：

ぴぃよさん可愛いよ、ぴぃよさん

46 ：

ぴぃよさんとアラス・ラムスの為にも二期をやって欲しい。

47 ：

>>30
あー、そんなセリフ言ってたね。でも、なんで「余計な事」なんだろ。
うどんはどっちかといえばウォールエミリア側でしょうに、
仲良くする分にはウォールにとってはいいと思うんだが。
貞夫にとって都合悪くなるから、そんな事を言ったのかな？

48 ：

エメラダとアルバートが伝えたとおり、教会の関係者は恵美の敵である可能性が高い。
わざわざゲートを使って日本まで来れるのはエメラダ達を除けばオルバと繋がりの深い教会の関係者だけ。
そんな人物に無警戒に恵美が近付いてたから忠告してあげたんだろう。

49 ：

本スレ806
6巻20ページ。
｢エンテ・イスラの5大陸どころか、魔界にさえ｣
の1文だけで、文明の度合いを端的に比較してるし、
電子レンジの話とか、文明の尺度を計れる記述は
原作で散見できるよ。

50 ：

そこから
>魔界よりエンテイスラは優れている部分が見当たらなかったから、
>人間に対する評価が低かった。
>魔界より、日本の物質文明がはるかに優れていたから、人間に対する評価を改めた。
>突き詰めれば、変わったのは、これだけ。
になるのが論理の飛躍だろ

51 ：

文明レベルが高いからなんやねん

52 ：

さあ…

53 ：

それは機械文明に限った事だろ

54 ：

>> 50
806 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2013/06/23(日) 06:27:32.15 ID:e/QWdlVy0
>>805
別に文明の優劣なんかどこにも書いてないぞ
とだけ書かれていたから、書かれている事実を明示したんですが、どっちが論理の飛躍でしょうか。

55 ：

魔力で生きる世界から、物資で生きる世界へと変えて行く気になってるからじゃね？
物資で生きて行くには、溢れる物資の生産力＝大量生産できる機械文明が必要だってな
念じればどういう物でも個人個人が手に入れられる生活から、エンテ・イスラの中世世界に生活の質を落としたくは無かろうて

56 ：

機械文明、物質文明が優れていたのを見て、評価が変わったって、
論理の飛躍でもなんでもないと思うが。
そういえば、双竜伝で、アメリカが共産圏のスパイにディズニーランド見せて
改心させると言う話を思い出すな。

57 ：

>>55
というか、原作読む限り、エンテ・イスラには勇者がいるから手を出せない
魔力の枯渇が事実、だとしたら、変えていく気というより、
変えざるを得ない、ってとこじゃないかね。

58 ：

魔力や聖法気みたいな便利な力があったら産業革命なんかは起こらないだろうな。
概念送受が使えれば電話も発明されないし。
便利だけど文明としては停滞しちゃうんだよね。
電話網があったからこそインターネットも生まれた。
魔力や聖法気に頼ってる世界じゃそんな概念すら出てこない。

59 ：

>>57
魔力の枯渇が事実って、何巻のドコで書いてありました？？

60 ：

>>58
問題は、聖法術使える人間が少なくて、
使えない人間は、中世のままというところだね。

61 ：

>>59
ああ、すまん。
句読点打ち間違えた
魔力の枯渇が事実だとしたら、
だね。

62 ：

>>60
既得権益か
勇者も教会も腐ってるな

63 ：

6巻の該当箇所って、上下水道のインフラの話だから、
あれで、かなりエンテイスラや魔界が遅れてるのはわかるが・・・
それより俺が気になったのは、食事をしない（たぶん排泄もしない）
上級悪魔に、上下水道は必要なのか、という所だったな。
上級悪魔でも水は飲まないといけないのだろうか。

64 ：

同じ６巻で恵美が
「魔界の悪魔達は魔力さえあれば食べ物だっていらない」
って言ってるね。この食べ物に水も含んでいるのかは不明だけど。
あと、これは日本での真奥達を見て言っているのか、真奥達以外に魔力が足りなくて何か食べている悪魔について見聞きしたことがあって言っているのか。
どうなんだろ？

65 ：

>>63
風呂は入ったりするんじゃない？
血や泥がついたら洗ったりとか
悪魔の中に水とかを扱える種族もいるだろうけど全てではないだろう
川や池で事足りるかもしれないが

66 ：

魔王の知識はライラ経由だから、必要かどうかはともかく作ってみた。
という可能性はありそう。
ただ、高等悪魔以外は食事もとるし、焼肉屋での会話を読む限り必要はないけど食べたりもしていたようだからなあ。

67 ：

>>65
ああ、風呂の存在を忘れていたｗ
洗濯は下級悪魔川に飛ばせば済むし、
ステータスで不必要なもんかざってるのかなー位に思ってたわ。
真奥さんも芦屋さんも風呂好きやったね。

68 ：

>>63
ホルモン食ってる場面で内臓うまい言ってる悪魔がどうたら言ってるし
何かを食する習慣自体はあるんじゃね？
それが種族差なのか単なるレクリエーションなのかは別としてさ

69 ：

>>68
芦屋や漆原が魔王のそばにいると、魔力補給できなかったりしてるし、
下級悪魔は、食事とらないと駄目な可能性があるね。
上級悪魔はレクリエーションだろう。
でも、はらわたうまうまは、下級悪魔の好みっぽいな。
上級悪魔はお上品に、
「A5のシャトーブリアン、レアで」
とかやってそう、というか、俺が食いたくなったｗ

70 ：

卒論のテーマそれにしたいw

71 ：

>>48
ありがとう。
そういうことか。
貞夫はほんと、察しがいいんだな。

72 ：

>>39
なかなか本気出さないからじゃないかなｗ
１巻の感じだとルシフェルを早くから疑ってたみたいだし信頼度が低かったんだと思う。

73 ：

>>68
6巻読み直していたら、｢水源から下水まで流れっぱなし｣の水道って魔界の潅漑施設用でエンテ・イスラじゃなかった。
思い違いしてた。
けど、潅漑設備があるって事は、魔界は農業してたんだな。

74 ：

帰りたくないのは、シャワートイレが無いからだろ

75 ：

>>73
5.5巻が農業の話らしいからその辺出てくるんじゃないかな

76 ：

魔王城にシャワートイレはない！
　 ∧_∧
⊂(#･ω･)
　/　　ﾉ∪
　しーＪ|‖|
　　　　　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　＿＿
　　　　　　＼　＼
　　　　　　　￣￣

77 ：

>>73
農作業にいそしむ悪魔たちか…。シュールだなｗ

78 ：

そう言えばギャグのところとはいえ
デュラハン号潰された時、泣いたのは不味かったんじゃないかな
３巻の内容で初泣きにしてほしかった

79 ：

>>78
アパートに入居したときも涙ぐんでたやん

80 ：

3巻の泣きを映像化する前提じゃなかったのかもよ
もし二期であるのなら演出に期待

81 ：

自分のために泣くんじゃなくて人のために泣けるようになったんだから
また違う話でしょ

82 ：

あきらめてアニメは泣き虫魔王でいくとか
悪魔の癖に泣いてたのが真奥のターニングポイント だから、涙は重要だ

83 ：

そういえばサタンが泣いていたからライラは助けたわけだけど悪魔ってそんな感情を持たないんだろうか

84 ：

>>77
魔王さまエンテ・イスラの魔王城に家庭菜園作ってたからｗ
食べ物を食べなくても、草木を愛でたりはしてたようだよ

85 ：

悲しいときに流れる涙は良いんだよ、別に。
3巻のキーとなる涙は別物だから。

86 ：

ちーちゃんが教えてくれた涙か

87 ：

魔王様　まさか花粉症?

88 ：

「なんでこうなるの？何故何故？」→「バレスレ池」
アニメ板や原作板ではひっきりなしにこんなループが繰り返されているのに
実際にここへ聞きに来る人がいないのはなんでやろね

89 ：

あーじゃね、こーじゃね、と話し合いたいとか、自分が知りたいバレ以外のバレを知りたくないとか？

90 ：

もし、ラストでこうなるとしたら……。
１．エミリアたちを救出して帰って来たサタンたちの目の前で、千穗が悪魔化。
これにより、サタン・アルシエル・カミーオ等が以前から考えていた仮説、『悪魔とは、人間を初めとする普通の生き物が、魔界の高濃度の魔力に触れて変異した、その末裔である』が、正しいと判明する。
２．サタン、この事実を配下の悪魔たちに伝え、「馬鹿げた話だ。これでは、我々悪魔が人間を見下すということは、自分たちを見下すに等しいではないか」と、「今後は人間とは敵対しない」方針を決定。
３．エミリアとクレスティア、ついに自らの意志で、魔王軍に入ることを選ぶ。天界と大法神教会にとっくに愛想を尽かしていたこと、サタンの方針変更を歓迎したことが理由。
４．サタン、「エミリア・ユスティーナとクレスティア・ベルが、大法神教会と天使に裏切られたことで、両者に愛想を尽かし、自らの意志で魔王軍に入った」との噂を、エンテ・イスラ全体に流すよう、配下の悪魔たちに命令。
５．噂に動揺するエンテ・イスラの人間たち。その前に姿を現すサタン・エミリア・クレスティア。
自らの非を認め人間たちに詫びると共に、世界の真実を明らかにするサタン。
サタンの言葉がすべて真実であること、「魔王軍に加わりはしたが、人間を見捨てたわけでも裏切ったわけでもない」ことを、彼らに告げるエミリアとクレスティア。
６．世界の真実が暴かれたことで、エンテ・イスラから急速に失われる『信仰』。動揺する天界の天使たち。その結果ついに、天使軍と魔王軍の全面戦争に。
７．セフィラが修復されたことで、魔界・天界・(エンテ・イスラを含む)人間界が融合するという、大規模な天変地異が発生。
８．大法神教会の権威喪失と、天変地異の結果、エンテ・イスラの秩序は完全に崩壊。「それまでの努力すべてが無に帰した」ショックで、無気力状態に陥る天使たち。
９．唯一統制を保っていた魔王軍が、「人間たちを助けてやれ」とのサタンの命で、エンテ・イスラの災害救助と治安回復に動く。
10．生き延びるために、それを受け入れざるを得ないエンテ・イスラの人間たち。これでエンテ・イスラは、魔王サタンによって事実上征服されたことになる。

91 ：

>>90
神なんて居なかったという事だね

92 ：

征服ラストはなさそうだけどなあ
エンテ・イスラ正常化でゲート術使用不可能になり
魔王・芦屋・漆原は地球に残される→俺たちの勤労はこれからだ！で終わりそう

93 ：

アラちゃん履歴書の目指せ東大！とか真奥が大学に興味持ってるあたり
将来的にエンテ・イスラ側から地球に勉強しにくる留学制度みたいなのが出来そうな気がしてるんだけどちょっと難しいのかな
セフィラが正常化しても、セフィラの力がなくなるわけじゃないだろうから
エンテ・イスラ側のセフィラが乗り気だったら可能な気がするんだけど

94 ：

>>92
どんなバッドエンドだよ
それなら普通に魔界送還のほうがましだわ。

95 ：

>>94
各キャラが幸せになれそうなエンドと思ったんだが

96 ：

悪魔組は日本になじんでるけど、あくまで仮住まいだから。

97 ：

>>93
漆原だけは最終的に別れそうな気がする

98 ：

堕天使・ハーフ含めて天使は全滅するかもな

99 ：

>>96
布団買わない理由の時もあくまで仮宿だって言ってるしな

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