【中間】経理課長/係長の悩み【管理職】

1 ：2006/07/06 〜 最終レス ：2013/05/17

プレイングマネージャーという微妙な立場に立ったもの同士、情報交換しませんか？

2 ：

リーマン
http://money4.2ch.net/employee/
【中間】係長が集まるスレ【管理だ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1132279824/
【平社員？】主任って何？【管理職？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1079072586/

この板なら↓
おれたち経理マン　第１１期
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1145970712/

3 ：

またキチガイ誘導厨がでたよ。こんどは何のウイルス貼るつもりだ？

4 ：

>>2
「経理」の中間管理職の話がしたいんだよ。
リーマン板じゃ話にならんし、経理マンスレとも主旨違うのだ。

5 ：

経理課で「係」に分けてるとこってあるか？よっぽど大きい組織なのかな。

6 ：

主計と資金に分けているところはすくなくない。（課の方が多いが）
大きい組織では財務会計、連結会計、管理会計、税務、管財、原価計算に分けているところも多い。

7 ：

経理部門の中間管理職に特有の悩み事とは何だろうね？

8 ：

>>3 >>4
とりあえず転記。
366 ： ：2006/07/07(金) 23:28:01 HOST:66.228.114.254-cp6-nextboxhosting.com
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/tax/1152197088/
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
2で誘導済み
６． 連続投稿・重複
・重複スレッド(2で誘導済み)
このスレが削除されるかされないかで、運営側の基準がかいま見える気がしますね。
この板は即死ルールが適用されてないのかな?
単なる誘導厨とウィルス貼付厨とは別人な気がします。
ウィルス貼付厨は、法人税務協会スレを撲滅したいみたいで。
いつも削除申請却下されてますが。

9 ：

>>7
法人税務協会とかの類の勧誘電話がうっとおしい。
「不要だから断っといて」
と言った時点で権限を委譲してるつもりなんだが、業者が
「経理部長さんをお願いします」
なんて言うと、決裁権限ない社員はビビッてしまう。
「経理部長の方針で不要です」とはっきり言えばいいのだが、
そんな腹芸ができる人が少ないんだよね。
結局、自分で対処する方が速いので、ついついやってしまう orz

10 ：

>>9
社員は単にあなたとかかわりたくないだけだとおもうが。

11 ：

>>10みたいな糞スタッフしか育てられなかった諸先輩を恨んでます

12 ：

面白くなってきました。
中間管理職の本音は上は無能で下はスキルとやる気がないということかな？
中間管理職に求められる職務やそのためのスキルって、
会社の規模や業種によってどれくらいバラつきがあるのだろうかね？
経理マンとしての専門性はどれくらい必要なんでしょうね？

13 ：

経理マンとしての専門性より人間性が必要だと思われる。

14 ：

理解のある上司と有能な部下がいればこんなに楽な商売はない！



ハズなのだが、そうはならないのは
どちらかが悪いか、両方悪いかだな（ｗ

15 ：

>>14
有能な部下を育てるのも、中間管理職の仕事・・・と言われると、辛い部分があるねぇ。
>>12
上が無能なら、手のひらで転がすこと考えるし、下がダメなら、育てることを考える。
......というのは理想だが、ままならぬ現実にイライラすることがある。
スキルの部分は卒業していないと、中間管理職として厳しいのでは?
進捗管理や教育指導なんてできないと思いますよ。
経理課と財務課が分かれている場合、主計ができれば資金繰りできなくても
経理課係長になれるだろう。経理課長に据えるのは問題あるかもしれないけど。

16 ：

＞経理部長さんをお願いします
私れすけろ？何か用れすか？と言って遊ぶのれすよ

17 ：

最近、向かいに座っている女子社員の
Rで困っている。。。

18 ：

どこが困るん？
デブスのババァなのか？ｗ

19 ：

２〜３年目のパン職のオナゴが抵抗勢力で困る。
クビにしたいがその権力も無いし、、、

20 ：

>>19
どう抵抗するの?

21 ：

>>18
高卒入社で４年目くらいかな
美人だし
ほんとは見たいんだよね

22 ：

>>19
男でもあてがってやったらどうだ。どんな性格ブスでも彼氏がいる間は多少おとなしくなるもんだが。

23 ：

>>6
主計なんて用語使うのは限らている。

24 ：

>>20
業務の効率化を指示すると「前例と違う」とね。
まぁ、仕事が無くなると恐れているんだろうけど、
付加価値のない仕事を続けていても仕事なくなるんだけどね（ｗ

25 ：

>>24
「前例と違うと、どう問題がありますか?」
とやさしく問いかけて話をきいてやるのが一番。
しかし、筋のとおらない事を度々言い出すのなら・・・
ルーチンワークに押し込めて、干す。
そいつに合ったルーチンワークを作って上げましょう。
辞めても問題ないように、業務分担を変えてね。

26 ：

銀行員がうざい・・・特に新規の飛び込み。
こっちにゃ意思決定の権利なんざねーんだよ

27 ：

うらやましい・・・

28 ：

4年目の青木初夫は使い物にならなくて困る。
言い訳ばかりで何も仕事しない。
そのくせ残業代はしっかり盗りやがる。
息が臭いから周りの人ともうまく行ってないし。
本当に学習院を出たのかと小一時間問い詰めたい。

29 ：

hage

30 ：

>>28
おまえ最近青木と接触してないだろ。
最近の青木は口臭を隠すために香水の臭いをぷんぷんさせてるぞ。
事務所が広いからいいけど、小さい部屋に一緒に入るときなんかは吐き気がする。
そんなおまえは広○か？

31 ：

経理が糞である理由。
経理は激しく面倒臭い。
その上、糞ツマラン。
ここまでヤリ甲斐の無い職種も珍しい。
人間が腐る前に辞めよう。
ちなみに趣味は株。
だからこそ経理が如何に糞であるか良く分かる。
他人の金を数えている暇があれば自分の金を増やした方が遥かに有意義だ。

32 ：

青木初夫が糞である理由
・臭い
・使えない
・自閉症

33 ：

経理なんて面白くないよ。
糞ツマラン。
面白い仕事なんて存在しないかもしれないが経理はツマラン作業の方が圧倒的に多い。
従って糞ツマラン仕事となる。
経理→面白い作業：ツマラン作業＝1：9
せめて面白い作業：ツマラン作業＝5：5位の仕事に転職したい。
会計の知識は株で生かしていくよ。
経理が糞である理由。
経理は激しく面倒臭い。
その上、糞ツマラン。
ここまでヤリ甲斐の無い職種も珍しい。
人間が腐る前に辞めよう。
ちなみに趣味は株。
だからこそ経理が如何に糞であるか良く分かる。
他人の金を数えている暇があれば自分の金を増やした方が遥かに有意義だ。

34 ：

青木初夫が糞である理由。
初夫は激しく臭い。
その上、糞ツマラン奴だ。
ここまで生き甲斐の無い人間も珍しい。
逮捕される前に●習院卒取り消せ。
ちなみに初夫の趣味はR。
そこからも初夫が如何に糞であるか良く分かる。
他人の不幸を望んでいる暇があれば自分の幸せを追い求めた方が遥かに有意義だ。

35 ：

新しく雇った子がのろい
かわいいんだけど
スカートも短いし

36 ：

hage

37 ：

>>35
スカートって会社指定の制服じゃないの？
私服なの？

38 ：

糞課長高橋にマヨネーズかけてフルボッコしたら「ぼうやべで、ばぶう」と言ったｗｗｗｗｗｗ
糞課長高橋のカス、マヨボッコ時には鼻血だしながら「ぼうやべで、ばぶう」とか呻いてたのに
さっき電話あって「警察に行くからそのつもりで」だってさｗｗｗｗｗｗ
高橋47なのに25の俺にマヨボッコされて便器に顔突っ込まれ
フランス眼鏡（７万）バリバリに割られて「ぼうやべで、ばぶう」とか
呻いてて超悲惨ｗｗｗｗ死ぬしかないよね糞高橋ｗｗｗｗｗ
惨めな汚物課長高橋またマヨボッコしたるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：

中間管理職って理想を掲げず
上も下もダメなものとして期待しないで
最悪の事態を避け、合理的な努力の範囲でマシな状態に
到達し、それでよしとすれば楽なんじゃないの？

40 ：

それじゃ、下は育たないし。
下を持ち上げ、上を更に上に押し上げないと、自分の居場所がなくなるﾖﾝ

41 ：

(´･ω･)

42 ：

部下が退職をほのめかしてきた。
めんどくせー。
なんとか翻意してくれないものか、、、

43 ：

課長やってくのめんどくさい、、、

44 ：

あげてみる

45 ：

管理会計は会社動かして周りと接点あって面白いんだが
財務会計は嫌われる、面倒がられるばかりで、しかも監査
でつつかれる。つまらん。経理がつまらないという人は
決算系の人だな、資金調達系はつまらなくもないだろ。

46 ：

決算系：相手は経営層
調達系：相手は銀行の営業
しんどさが違うな。
業績良ければ調達は楽だ

47 ：

最近、どんな本を読んだ？
俺は「樅の木は残った」を読み直し中。
いろんな示唆があったよ。

48 ：

課長。ミスして本当に申し訳ありませんでした。

49 ：

ミスは仕方ないけど、すぐ報告しろよな！

50 ：

おでこが広くなってきたことかな。

51 ：

age

52 ：

飲みに行こう、と誘ってもレスポンスが無い、、、

53 ：

従業員約200人年商80億純利益約8億を3年位保っている製造業の経理課長をしておる者です。
我が社は上場の話が出てきていよいよ四半期決算を導入することになりました。
決算期は3月で第3四半期（10月〜12月）を行うことになりました。
私は大学卒業後ずっと現在の会社で経理をしており、他の会社の経理と言うものを知りません。
中間・年間決算は今までやっておりました。
四半期決算の行い方は今までの様に中間・年間決算と同じ様に行うのでしょうか。
細かいことで言えば家賃の前払い費用計上や費用の未払い費用計上、各種引当金の計上、株式評価
税効果など中間・年間決算と同じように3ヶ月スパンで決算を行うのが正しい？正当な？方法なのでしょうか。
正直現在私を含め実務をしているものは3人しかおりません。
中間・年間決算でも手一杯なのに年に4回も決算をすると思うと正直身震いします。
それとも簡便方などがあるのでしょうか？
上場することを前提に、数日後経理の分からない
役員に説明しないといけないのです。
どなたか助けて下さい。

54 ：

マルチすんなよ。
３人じゃ無理だよ。
監査法人に限定意見つけられて終了だよ。

55 ：

決算だけでも３人では無理です。ましてや内部統制対応は？

56 ：

>>54
返信ありがとうございます。
恥ずかしながら四半期決算のやり方がよく分かっておりません。
本などで調べてもいまいちピンときません。
中間や年次決算と同じ方法でよいのでしょうか？
一応課長なので監査法人には恥ずかしくて聞けません。
お願いです教えてください。頼みます。

57 ：

>>56
恥ずかしくて聞けないって・・・。
課長だろうが部長だろうが会計士さんからみたら一般人に毛の生えたようなもの。
普通聞きなよ。

58 ：

>>56
何のために部下がいるんだよ？
そんな時は、自分はもちろん知ってるんだがって
顔して部下に聞くんだよ、チンカス

59 ：

>>53
会計監査に関しては会計士のほうが当然知ってる。
課長？のあなたは現場の実務を監査法人の先生方よりもよく知っている。
それでいいじゃないですか。
プライドはあっても、餅は餅屋と割り切ってください。
右往左往されて困るのはあなたの可愛い部下たちです。
別ｽﾚでも言われていたように、人数それじゃいくらなんでも無理です。
上場が簡単だと勘違いしている役員を説得するのも仕事です。
がんばってください。

60 ：

>>56
公認会計士協会とかから指針が出てるよ。
３人しか人がいなくて、中枢と思われる課長さんが
それすら見つけられないor理解出来ないじゃ、
話にならんよ。
俺は上場を諦めた会社の課長だが、
上記指針は見つけられるし理解も出来るぞ。
やる気は無いけどな（ｗ

61 ：

３ヶ月前に退職届けを出さないと辞めさせてくれない
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1218765045/

62 ：

20代です。
1円でも数字が合わないと帰れないという環境に発狂し経理を辞めました。
今は株で生活しています。

63 ：

部長昇進の内示を受けました。
年齢的に平取りまではRそうだ

64 ：

>>63
おめ。会社規模・年齢・年収の開示ｷﾎﾞﾝﾇ

65 ：

つ

66 ：

a

67 ：

部下が女子だらけで、上司がエロおやじという環境。
上司は特定の女子をお気に入り。
オツムが弱く仕事の能力は低いが、上司に気に入られて
いることを自覚しているので、周りを見下している。
周りの女子からのクレームは、オレに集まる。
どうよこのアホらしい中間管理。

68 ：

要は下から頼られるオレと言いたいのか

69 ：

>>68
「周りの女子からのクレーム」って、くだらないけど厄介な内容が多かったりする。
男だったら腹の中にしまっておくようなことでも女はズケズケと言ってきたりするもんだ。

70 ：

監査対応にへばりついて、会計士からふと発せられる「さっき頼んだ資料できてます？」。
そんな言葉に「その資料を作る俺がずっと会計士の相手してて、資料できるわけないだろ！」
と心の中でつぶやきつつ相手してます。
さて中間決算前の下準備も終わって本番始まりますね。
皆さん体壊さないよう気をつけて逝きましょう(´・ω・｀)

71 ：

>>67
同じような境遇の人がいてうれしい。
うちは女子のクレームよりも、上司の愛人が垂れた不満に対し、
上司から改善命令が出てくるからもっとタチが悪い。
改善というよりあきらかに改悪だし。

72 ：

>>67 >>71
わりぃ、オレ、その上司だわｗｗｗｗ

73 ：

>>67>>71>>72
ごめん、それ誰のことかわかるわ。

74 ：

うちの経理部は一般職女性が５名ほどいるんだが、
部長方針で、女の子はすぐ結婚して退職するからと言って、
たいした仕事をさせてこなかった。
そしたらお気楽で超楽勝なもんだから、結局結婚もせずに
ずーっといてる。
長いことやってるわりには全く仕事を知らないので、
手伝わなければならないし、こっちが忙しくても手伝わずに
さっさと定時で帰るし、どうしようもない。
どう教育していくべきか悩む。
>>19-25みたいなリアルな対処法をお教えいただきたく思う。

75 ：

>>74
お前はオレか。
というか、うちは結婚しても残ってるのが何人かいる。
独身のヤツは部長の愛人で、教育でもしようものなら
「難しいことをさせて、やめられたら困る」のだとか。
オレとしてはやめてほしいんだけど。

76 ：

>>75
お前はオレか。
うちの場合はもっと始末が悪く、社長の愛人と来たもんだ。
すなわち、そいつに関しては上司ですら中間管理職になっている。

77 ：

結構真剣に悩んでいたのですが、同じ境遇の人がたくさんいるとわかってほっとしました。

78 ：

('A`)俺も早く悩みたい・・・

79 ：

IPO準備企業に入社したんだが、
スタッフに経験やスキルが少ないとは
聞いていたが、ココまでとはorz
スタッフの教育訓練で
有効な手段を教えてくれまいか

80 ：

>>79 スタッフに経験やスキルが少ない
どのレベルの連中が何人くらいいるの？

81 ：

82 ：

ウチはIPOとは関係ないが
トーマツイノベーションとかいう所と
契約するみたいだ

83 ：

182342529296874

中学生が　自主制作RAV　売り捌いてたらしい ★12
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256682280/

まとめwiki
http://www31.atwiki.jp/shotakon_pachinkas/


169586181640624

84 ：

あげ

85 ：

はげ

86 ：

あげ

87 ：

管理職って物事をめんどくさくする存在でしかないようにしか思えないんだが、
どう思う？

88 ：

>>79
私だったら、現状の経理人員の一部は配置転換して、代わりに
他部署か社外から簿記２級以上のやる気のある人を登用する。
今なら任期制社員を雇うチャンスだと思う。優秀なら任期終了後に無期限採用すれば良い。

89 ：

>>88
�dクス
一旦有期で雇用し、後に無期で雇用することは一定の理解はできるが、実際にそれでうまくいってる所ある？
ってのはさ、
逆に応募の立場なら、当初有期の求人には応募しないだろうと思ったんだよ

90 ：

まともな経験者の即戦力は、正直応募しないと思う。
ある程度の会社規模か知名度があれば正社員で優秀な人材を採用すべきだけど、
そもそも普通の上場準備企業に優秀な人材はなかなか応募しないと思うから、
大学・大学院新卒の無資格を安く雇うか、会計士短答合格・簿記１級クラスの
浪人を高給で雇って教育したほうが使い物になる可能性が高いと思う。
今の雇用情勢ならポテンシャル高い人材がごろごろいるから
新卒か浪人なら任期制でも来ると思う。研究者公募では任期制増えている。
４年前に某シンクタンクの任期制経理に応募した経験者より

91 ：

なるほど

92 ：

>>90
重ね重ねサンクス
新卒ってあたりはかなり参考になたお
何とかガンガルよ

93 ：

>>92
よかったら雇ってください

94 ：

えーっと、ワタクシ>>1でございますが、
このたび「部長」に昇格いたしましたので、
このスレは卒業します。
おまえらもガンバレｗ

95 ：

おめ

96 ：

agetokimasune

97 ：

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98 ：

てす

99 ：

うちの係長はバイトさんにホの字（笑）
態度見てたら解るwww

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