【公衆衛生】日本、長寿世界一を維持　喫煙率が高いため引き続き長寿世界一の座を保てるかどうかは危うい状況/WHO統計

1 ：2013/05/17 〜 最終レス ：2013/05/28

日本、長寿世界一を維持　ＷＨＯ統計、２国と並び
世界保健機関（ＷＨＯ）は１５日、２０１３年版の「世界保健統計」を発表した。１１年の男女合わせた日本の
平均寿命は８３歳で、イタリア中部にある内陸国サンマリノ、スイスと共に首位だった。
ＷＨＯ当局者によると、日本は２０年以上連続で首位を維持している。しかし、喫煙率が高いことから、日本に
追いつく国は今後も増えるとし、引き続き長寿世界一の座を保てるかどうかは危うい状況という。
サンマリノは前年版に引き続き首位。スイスは今年版で初めて首位。
男女別では、日本は女性の平均寿命が８６歳と単独首位を維持したが、男性は１２年版の８０歳から７９歳に
落ち込んだ。

http://www.47news.jp/CN/201305/CN2013051501002042.html

2 ：

「喫煙率が高い"から"長寿かもしれない」という可能性は考えないのか？

3 ：

いつから煙草が悪者になったんだろうね
ヒステリック

4 ：

日本の死亡率一番の原因は自殺です

5 ：

生ける屍の多いことよ。

6 ：

そういやこれからはともかく、
今の長生きじいさんばあさんって、
男は特に吸わない奴が珍しかったぐらいの世代なのに長生きしてんな。。。

7 ：

ハンバーガーを当たり前に食べるようになった世代がそろそろ70〜80歳。
1971〜2年のケンタッキーやマクドナルドが上陸した時に子供ではなくその親だった世代。子供と一緒にファストフードに行って食べ始めた。
子供の頃から食べてるその親の子世代はもっと寿命が短くなる。20〜30年後かな。

8 ：

自然の摂理をもっと尊重しよう

9 ：

喫煙が肺がんの主因であるかどうかは疑わしいが
ＣＯＰＤの主原因であることは疑いがない。
ＣＯＰＤも苦しいぞ、覚悟しておけ。
だから平均寿命を下げるかどうか、は不明だ。
たぶん、喫煙率は平均寿命を左右しないだろう。

10 ：

>長寿世界一の座を保てる
べつに...

11 ：

うちの親父は丈夫過ぎて100歳まで生きるらしいから80歳くらいでRるよう喫煙して
ると言ってた

12 ：

煙草は吸うな、食べろ。早くR！

13 ：

喫煙率が高い現状で長寿世界一なんでしょ？
これから高齢化する若年層について言えば日本もどんどん喫煙率下がってると思うけど

14 ：

.
正直言ってどうでもよいが、日本の喫煙率ってかなり下がってきているのではないか
そうであれば、この理屈からすると死亡率も下がって、寿命も延びるということになる　
はなしがなんか矛盾しているぞ　　　(^o^)

15 ：

禁煙するとストレスのせいか知らんが寿命が縮むという話もある

16 ：

９０じいさん、煙草すう。

17 ：

喫煙率より交通事故や自殺のほうが影響大きそうだがなぁー

18 ：

スイスはまだしも、サンマリノって人口３万でっせ、あそこはそもそも国家の体なしてないし

19 ：

今の若者は長生きしないだろ

20 ：

昔の方が喫煙率は高かったようなw
WHOも胡散臭いわ

21 ：

単に医療技術と社会保障制度が充実してるだけだろ

22 ：

日本は人口10位だけどな

23 ：

喫煙と長寿との関連性を調査する必要があるな。

24 ：

親戚とか見てるとタバコ吸う年寄りの方が吸わない年寄りより長生きなんだが・・

25 ：

日本にしかない管理栄養士制度は厚労省役人の利権でしかないが、
長寿にはいくらか貢献してるんじゃないかな？
アメリカみたいに「ピザはトマトソースを使ってるから野菜」なんていい加減な国もあるからｗ

26 ：

>>1
実は喫煙が長寿に良いって超展開に期待

27 ：

死亡者の年齢と喫煙の関係を調べたら喫煙者が4〜5歳寿命が短いという
統計は信頼できる。
これが後進国に行くと最高15歳ほどまで広がる。
貧乏国では肺気腫のいい内服薬や酸素吸入なんてトップクラスの人しか無理。
殆んどの人は若くして数ある死亡原因の中でも一番苦しい部類と言われる
呼吸困難から窒息死している。
日本でよかったなあ喫煙者よ
たった4〜5歳短いだけだ。
でもたった4〜5歳と思うなよ。
歌丸さんみたいにCOPDとかになっちまったら死ぬ前も相当苦しいみたいだから
晩年は婆さんと気軽に旅行にも行けないぞ。

28 ：

喫煙率のデータもなしに・・・
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2214.html
なるほど高い

29 ：

うちのばあちぉんは９６歳で亡くなった
も少し若いころまではタバコも吸ってた
耳が遠くてラスト１０年くらいは寝たきりだったけど
なぜか頭がボケるということが一切なかった
耳が遠くて寝たきりったらボケ一直線な気がするのに
ありがたいことではあるが不思議だねー
なんでボケないんだろうねーと親戚一同で散々言い合った
ひたすら好奇心が強くて和菓子が好きだったあたりが原因かも
>>1のタバコの悪影響はまったく感じなかったな

30 ：

ウールストリートジャーナル
http://jp.wsj.com/article/SB10001424127887323355204578260651262986408.html
喫煙者は10年短命
たばこを吸い続けた女性の寿命は非喫煙者に比べて11年短く、男性ではこれが約12年になるという。

31 ：

>>30
比較対象者が、タバコ以外が同一条件ではないのにタバコだとなぜ言えるのか？

32 ：

喫煙率が他より高いから
長寿世界一をキープ出来ないって
こじつけ過ぎだろ
そもそも喫煙率が高い日本が長寿世界一ってことなら
喫煙率は、寿命にほとんど影響与えてないってことだろ？

33 ：

昔は男の９割ぐらいタバコ吸ってたよね
タバコも酒もやるけど
酒の方がはるかに体に悪いと思うよ
内臓にダメージうけてるのがわかる

34 ：

喫煙も悪いとは思うが悪いものは無数にある。何でも喫煙のせいにしすぎなんだよ。

35 ：

風呂につかるから長寿説はダメなのか

36 ：

喫煙者って疫学者が真面目に集めたデータにさえ目を背けるほどバカなのか?
そりゃ喫煙しながらでも長寿の人もいるけど平均したら喫煙者は早死になんだよ。
それは日本の長寿とリンクすべきではないんだよ。
日本の中で喫煙者の寿命は・・・
このデータだね。
他の欧米先進国も負けず劣らず長寿の国も多いがデータは類似している。
ただ日本は胃瘻したり体中チューブにしたりしても生かそうとするし癌も
最後まで治療を諦めず辛い治療をし続ける傾向があるから長命の定義としては
疑問な部分がある。
他の先進国では食べられなくなったら穏やかに栄養失調で死なせる医療。
日本は胃に穴をあけて栄養を強制的に取らせる医療。
諦めず反吐吐きながらもがき苦しみながら癌と闘い寿命を延ばすのが日本。
諦めたら抗がん剤もやめて苦痛軽減して死なせるのが世界標準。
日本人の死亡原因の一位は既に癌だからこの違いはかなりあると思うよ。

37 ：

どこに行くにも、家の中でも酸素ボンベ引いて歩かなきゃいけなくなるのは勘弁

38 ：

>>36
馬鹿はお前だろ。1950-1980の日本の喫煙率調べて他国と比較しろ。
禁煙進めてる最近のWHO出典じゃないやつな。
常識的かつ冷静な目でデータだけ見ると「関連性はない」って結論でるから。
禁煙ブーム（嫌煙）にも利権がたっぷり絡んでんだよ。日本でも世界でも。

39 ：

>>1
肺がんにならずとも、いざというときにまともな手術が出来なくなるからな。
そのときに、本人も家族も地獄の苦しみを味わい続けることになる。これは悲しいよ。

40 ：

>>32
>そもそも喫煙率が高い日本が長寿世界一ってことなら
>喫煙率は、寿命にほとんど影響与えてないってことだろ？
全く同意
喫煙で長寿世界一余裕でしたーｗサーセンwﾌﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋｗ
という話でしか無いんだよなｗ
この事故論理矛盾に気づけずに、意気揚々とWHOの言論に追随し、
愉悦の笑みを浮かべながら阿諛追従意見述べてるﾔﾂは、
脳味噌に器質的な欠陥があるとしか思えない。

41 ：

成る程、線が繋がったな
喫煙してるのに世界一の長寿国　→　たばこ排除にブレーキがかかる恐れ
→　地震・津波・放射能で日本人を減らす　→　日本人の平均寿命大幅に下がる

42 ：

>>2
国別寿命
http://memorva.jp/ranking/unfpa/who_2012_life_expectancy.php
国別喫煙率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2214.html
そんなこと言い出したら
・ポッポがいるから寿命が高い可能性
・日付変更線に近いから(ry
とかいくらでも思いつくわな

43 ：

喫煙で悪い病気を抑えているのに

44 ：

>>2
> 「喫煙率が高い"から"長寿かもしれない」という可能性は考えないのか？
それはないわな。

45 ：

一つの原因から一つの結果、とは限らないからなあ。
今現在喫煙を続けてる人は、逆に言えばタバコが高くなってる今でもタバコにお金を使える程度には経済的な余裕がある≒医療による恩恵をそれなりに享受できる可能性が高い、とも言えるし。
まあその裏にはタバコの値上げが負担になって医者にもかかれなくなって早死にする貧困層もいるだろうけど。

46 ：

> 長寿世界一の座を保てるかどうかは危うい
別に世界一でなくても良いんだけど。
それよりも、欧米みたいに「回復見込みの少ない奴は切り捨てて死なせる」
くらいの方が、医療費かからなくて結局暮らしやすい社会になると骨身に沁みた。

47 ：

>>1
塩、アルコールを好きなだけ摂取し、好きなだけ喫煙してたのに長寿世界一になってしまったわけで。
長寿の本質は、それらとは別のところにあるのではないかと考える事がまず必要では?

48 ：

>>7
ハンバーガーを当たり前に食べる世代は、団塊以下だろ。
今は、戦中世代が老人の主役。

49 ：

>>47
いや、喫煙率が下がって行ってるから、今以上に伸びるんだろ。
男性の平均寿命が85歳になてみろ、年金の開始時期が70歳になるぞ。
結局、死ぬまでタンポポを刺身に乗せる仕事をするんだ。
そっちを恐れるべきだよ。

50 ：

むしろ長生きしちゃいかん。
社会も経済も衰退する。

51 ：

昔からタバコ吸ってましたよ
今より喫煙者おおかった

52 ：

昔の方がきついタバコが多かったしな。
まあ長寿っていっても延命治療の生きる屍じゃしょうがないし、
年金や健保を思えば寿命は縮んでくれたほうがいい。

53 ：

20世紀後半の日本ということなら、栄養や衛生の向上が
寿命プラスへ、運動不足が寿命マイナスへ、
それぞれ影響が最大の要因じゃなかろうか？
メジャーな成人病はだいたい運動不足でリスクが上がる。
今後、栄養や衛生は向上の余地が小さく、
運動不足はまだまだ進行する余地が大きい。
運動指導は日本でも不足してる気がする。
寿命というよりも、終末のクオリティオブライフと
その副産物として医療保険の健全化のために。

54 ：

【タバコマネー】武田邦彦・養老猛司・森永卓郎・名取春彦（本名は洪誠秀）などのタバコ擁護のパターン【ステマ】
・ネットで拾った画像や怪しい数字を使ったり加工して印象が変わるようにして使う。
・ソースや引用元を示さない事も多い。
・研究や論文という形ではなく、談話やコラムでしかない。
・統計や疫学をタバコ問題の時だけ忘れる（わざと間違える）。
・査読を経た医学的な論文などを滅多と引用しない。
・JTや喫煙科学研究財団（JT99%出資）の資料は喜んで使う。
・そもそも医療などについて門外漢の学者も多々。
・私はタバコを吸わない、という言葉で信憑性を増すと思っている。
・放射能は有害と主張する事があっても、タバコの放射能は無視。
￥金
JT→（JT出資団体or特定団体→）御用学者
という金の流れが無いと胸を張って証言証明出来たタバコ擁護学者は一人もいない。
●絶対に自分では、タバコの害を否定する論文は書かない。
理由1：数字のトリックやレトリックでバカを騙しているだけなので、研究や論文作成がそもそも不可能。
理由2：通常、研究や論文発表は査読が入る。内容が嘘だから評価されない。
理由3：学術誌に掲載される基準を満たさない稚拙な内容しか書けない。
理由4：学者として行うと、学者としての業績に完全に記録される＝恥ずかしい経歴になる。
理由5：バカを騙し喫煙させたい＝賢い人が読む専門書や論文を書く意味が無い。
・医学者から突っ込まれたりしても、絶対に回答しない。（タバコ問題以外も含めて）
武田邦彦検証
ttp://blogos.com/article/11778/
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/searchdiary?word=%C9%F0%C5%C4%CB%AE%C9%A7
★タバコの害を否定する学者は、殆どがタバコ産業から資金を受け取っていた。JAMA.1988;279:1566-1570　Vol.279 No.19,May 20,1998
ttp://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/6700/sojyou/kou38.pdf

55 ：

>>31
統計学全否定ワロタ
寧ろタバコ以外に理由を挙げることが出来んだろw

56 ：

　喫煙率はかんけーねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　
　　　　　　　　　　　福島原発のな、　　　

　　　　　　放射線被爆だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　ｗｗｗｗｗｗ

57 ：

長寿世界一なんて嬉しくない
正直ジジイは早くしねｗ

58 ：

>>53
そうだね、栄養と衛生と医療の向上が、
タバコや塩分過剰や運動不足による
マイナスを上回ったってことだね。

59 ：

喫煙率が減っているのに肺ガン率が増えている

60 ：

それは排気ガスが原因

61 ：

こんなのは、２位でも、３位でも良い
>>59
喫煙率が顕著に下がってるのは若い世代
今の老年層は、目一杯吸ってた世代だから、
高老年の肺ガン率が減るのかなり先

62 ：

>>55
つまり参考程度の要因でしかない、と言う事だ
ちなみに俺の祖父は、わかばを吸い続けて８４で老衰
直接喫煙より悪いとされる受動喫煙ての？を吸い続けた祖母も８４で老衰
非喫煙者だった母方の祖父は食道癌で６０代の時に他界
もちろんそんな一部の人達が全てじゃないけどね、まあそう言う事ですよと

63 ：

喫煙率より

福島原発事故による放射能汚染の方が深刻

喫煙率はむしろ下がってる

64 ：

長寿なんてそこそこでいい。
あれこれ縛って長生きしても楽しくない。

65 ：

武田に毒された馬鹿がけっこういるのか

66 ：

爺婆どもはどうでもいいから
若い奴らの自殺率の方をどうにかしろ

67 ：

>>65
統計学とか、疫学無視してるが、あれで論文とか書いてたのかねぇ　武田って・・・
たばこ訴訟の時は、各種疫学・病因論文の否定は、病理学者を承認として出して
組織病理に原因物質が存在しない以外、病因としては認められないという、とんでも理論で反論していた
統計学的有意差を根本とする論文が、論文として認められなっくなるという矛盾
司法はその辺の知識のない人がいるから騙されるのだけど、論文査読などが仕事の教授様があれでいいのかねぇ

68 ：

平均寿命に最も寄与するのはR幼児死亡率。
簡単な算数だ。

69 ：

喫煙者に自殺は少ない
自Rる前に一服するからだろうか

70 ：

>>68
それ、正解だなぁ。
オレは専売制のおかげで質の良い食塩が供給されていた事も長寿に貢献してたと思う。
合成塩はやべぇ。

71 ：

また、タバコは悪です！か、いいかげんにしろ。ねたみか。

72 ：

>>53
激しい運動はかえって寿命を縮める。
健康な老後を送るのならば、毎日1時間の散歩で充分。
老後の生活設計に長寿リスクってのがあって、老老介護になる90超えての生存は経済的にかなり問題らしい。
公的年金のみで生活が成り立たないにもかかわらず、個人の備えが尽きてくるという問題に出くわす。
子供がすでに退職している場合、子供の老後資産を食い潰すことになる。
今や75歳の男性の平均余命は11年。
75まで生きれば、86まで生きると考えてよい。
今後の日本では、なかなか死なない世の中が幸福かどうか 問われるだろう。

73 ：

うーん、胃ろうとかで無理やり伸ばしてる面もあったりするからなあ。

74 ：

他の本当に体に悪いもののコトは隠し、アルコールの危険性にも甘いのに
とにかく喫煙には厳しいんだよね。吸われたら困るんじゃないかと勘ぐりたくなる。
爺婆が早死するなら、じゃんじゃん吸わせりゃいいじゃんか。医療費問題クリアするぜぇ。

75 ：

>>68
日本の場合、R児死亡率なんてほとんど関係ないよ。（これ以上低下できないほど低い）
今はがんの死亡率が減ってきてるので、寿命が延びている。
ちなみに、疾患別の除去余命ってのがある。
65歳の人で特定死因を除去した場合の平均余命の延び（2009年）
　　　　　　　　　　　　　　　　　男性　　　　女性
悪性新生物（がん）　　　　　3.11年　　　2.07年
心疾患（高血圧性を除く）　1.19年　　　1.56年
脳血管疾患　　　　　　　　　0.82年　　　0.96年
肺炎.　　　　　　　　　　　　　0.95年　　　0.81年
腎不全　　　　　　　　　　　　0.15年　　　0.18年
糖尿病　　　　　　　　　　　　0.09年　　　0.10年
3大死因　　　　　　　　　　　6.48年　　　5.75年
平均余命..　　　　　　　　　18.88年　　　23.97年
3大死因が克服されれば、65歳の男性は90歳まで生きることになる。
これは老後の生活設計に対してかなりショッキングな事実。

76 ：

放射能だよ、　ロシア見てみろ。

77 ：

日本の長寿は事実だけどそこから慢性喫煙者の平均寿命が何年も短いのも事実。
喫煙者って理論立てて物を考えることも出来なくなっているというのが
このスレみてたらよく分かる。
ハッキリ言って知恵遅れ。

78 ：

長寿長寿とか言って老人ばっか待遇して
結果的に移民に頼るしかないほど弱り切った日本
ただの愚か者としか言えない

79 ：

むしろ寿命を短くする手法がほしい。
長生きなんて冗談じゃない。

80 ：

保たなくていいわ
現状維持で十分だろ
これ以上子孫の負担増やすな

81 ：

>>67
武田のサイトいって業績リスト見てみな。すごいよ。
英文の査読誌には論文を数報しか出してない。
しかも、レベルが低い、特定のジャーナルに偏って出してる。
業績リストの大半が新聞のコラムとか、雑誌の寄稿とか。

82 ：

タバコを吸うと血管が収縮して血流が悪くなるから
チンコの立ちが悪くなるぞ。
インポになりたくなかったらタバコはやめとけ

83 ：

>>69
ウツとか脳内ホルモンのことを読んでみると、タバコ吸ってる方がマシに感じるよ。
喫煙者は理論立てて考えることができないとか得意気に書いてるのも居るけど、
だから長生きできるのかもなw

84 ：

寿命を縮めるためにどんどんタバコを吸おう

85 ：

タバコ吸ってる奴で規則正しい生活して適度に運動する奴なんてまれだからな
タバコが悪いのか切り分け難しいだろ

86 ：

ぶっちゃけ戦争で体力のない人達が間引きされたからという仮説を提案してみる
つまり戦後世代には期待出来ない

87 ：

>>75
癌の死亡率が減っている？
初耳だなあ。
10万人対癌死亡率は、長年ほぼ一定だぞ。
洗脳されてるのか？

88 ：

喫煙者は口が灰皿臭い
とてもチューはできない

89 ：

>>87
年齢調節では下がってるよ。
罹患率は上がってるけどね。
http://ganjoho.jp/public/statistics/pub/statistics02.html

90 ：

つまり喫煙率が減少すればさらに伸びる余地があるのか

91 ：

タバコを目の前で吸われるのは嫌いだけど
インディオの人達が宗教的行事や和を保つために使ってたとか
リラックス効果や不安感、アルツの軽減？作用があるって記事も見かけると
異常なタバコ叩きの風潮もどうかって思うわ

92 ：

>>86
戦中派乙

93 ：

「喫煙するな」
「虫を食え」
WHOうるせぇよｗｗｗ

94 ：

>>2
＞「喫煙率が高い"から"長寿かもしれない」という可能性は考えないのか？
違う。本当は死んでるけど、年金を需給し続ける為に
死亡届を出さないから長寿

95 ：

寝たきりチートが有る限り大丈夫

96 ：

頑張って１２０才まで生きてやんよ

97 ：

昔からなのかもしれないが、
最近は国連機関が、スポンサーに従っている様子が透けて見えて
いやになってくる。
WHOもUNICEFも、金に転んでるなあ。

98 ：

>>46
ソイレントグリーンの世界もすぐそこだな

99 ：

>>1
>日本、長寿世界一を維持
わからんね、
どういう調査してこんな結果になったんだ？

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