文化部の人しか哲学をやらないのか？

1 ：2011/07/13 〜 最終レス ：2013/02/23

中学高校で運動部だったような人は思想とか哲学やらないよね
たとえば宮台真司が空手やってるそうだが、
運動は苦手と言っていたことがあったし、
宮台が瓦を割るという企画が荒川恭敬のラジオであった時も割れなかった。
まあ本物の「空手部」ではないわけだ。
思想家や哲学者でガチの運動部の人はいないのか？
体力や体格が劣ってるのが哲学者の条件なのか？

2 ：

美しい動きって言葉いらないんだよね

3 ：

>>1
今日、昼にも言った事だが。
随筆みたいな主観的文章を書かれても、意味を理解するのが禿しく面倒だ。
きみは、君自身のコミュニケーション障害を改善するために、まずは文章の書き方を改善しろ。
1. 最初に、「概要」を短く簡潔に書き、
2. 「各論」は番号をつけて箇条書きにし、
　　個々の論は、改行２つで段落分けし、
3. 暗黙の前提知識を含む
　　「新しい概念」をスレに導入するときは、
　　直後もしくは注釈で説明を加え
4. 最後に、「結論」を簡潔にまとめ

4 ：

韓国人に同じ事言われたことある。その人ね、遠くへ行っちゃった。

5 ：

7get

6 ：

内田樹は合気道やってるよね
運動部だったのかな？

7 ：

カミュはサッカー部のキーパー

8 ：

山岡さんは文学部だったけ

9 ：

>>7
今まで知らなかった。
サッカーも作家も出来るんだね

10 ：

茂木健一郎なんか超バリバリの理系じゃん
法学部、理学部→物理学修士課程修了
茂木が哲学と言えるかどうかは別問題だが

11 ：

たぶんスレタイは体育会系か文化部かという意味だと思うんだ
文系・理系ではなく

12 ：

逆の話なんだが
為末って愛読書が「善の研究」らしいんだが
一体どういう風に競技にフィードバックされてるんだろう

13 ：

文化も運動もどちらも必要。
文武両道とはそのこと。

14 ：

勉強とスポーツが両方出来るという意味の文武両道な人は結構いるが、
哲学関連は極端に少ないな

15 ：

つーか１日１０時間勉強したらスポーツ根つめてやるのは無理でしょ。
趣味程度にやってる人なら沢山いるのでは。

16 ：

>>1
あなたはそれを存在の神秘と呼ぶべきではない。何故なら、あなたの睾丸は
まず第一に、いくつかの単純な実体から成り立っているからである。
それらの実体は、複合体を構成するのに一役買っているものどもである。
私は、あなたの睾丸そのものは、あなた自身のある内的な原理を通じてのみ、
変化させられることが出来るということを意味しているのである。
私はそれ(内的な原理)を定義できないが、しかしそれがあなたの内部に
存在することは確かである。
もしあなたの睾丸が黒くなるのならば、あなたは完全になるだろう。
私自身は、自分が今何を言っているのか理解できない。
以上

17 ：

リセではサッカーを好み、将来の夢はサッカー選手だったデリダ

18 ：

サッカー選手やってた方が良かったな

19 ：

外見はどうみても文化部だけど柔道と合気道やってた。
正直、あの時間を読書に当ててればなあ、なんて思うこともあるが
手の方が早そうな相手にも臆せずに、辛辣な持論を展開できるのは強み。
自分の言論ぐらい自分で守んなきゃね

20 ：

クソスレ立てんな。
スポーツ哲学会から抗議が来るのは必死だよ。

21 ：

日本で知識人？というと東大京大じゃないと駄目だからな
運動部で東大入る人間もいるが、そういう奴はまっすぐ努力出来るタイプで
哲学とかやりそうにない
世の中を斜めに見てる人間が哲学やるんだよ

22 ：

ぴ・ぽ・ぱ・の自演板

23 ：

柔道、剣道の達人ともなるともう哲学者に近い。ドラマやマンガで描かれる時もむしろ精神のレベルが高い人として描かれる場合が多い。
道を極めた人、物事の道理を悟った人という感じだな。サムライでも武蔵あたりはそう。
書を読み、座禅をし瞑想する。こうなるとむしろ仏教者に近いイメージさえする。

24 ：

武道の達人のような優れた哲学者はソクラテスくらいだろうね。
近代に現れた人達は学問の体制を利用して伸し上がったような人達なので、
御用学者みたいな噛ませ犬ばかりだね。良くて、体制の番犬をやっているような輩がいるくらい。

25 ：

理系でも物理学者は並みの文系が束になってもかなわないくらいの哲学してそう。

26 ：

でも哲学と名乗るだけのものが哲学であるという考え方もあるだろ

27 ：

なにその正真正銘の正露丸は大幸薬品製の正露丸だけみたいな考え方

28 ：

哲学の定義っておもしろそうだけど無理ゲーだろ。
あと哲学科の大学院は、
「◯◯(人名)の哲学を研究してます」
っていうのが定番(な印象)だけど、
「俺哲学を作ります」
っていうのはいないの？
俺が知らないだけ？
それとも現代人は無能ばかりなの？
あるいは時代の限界？

29 ：

人間は自分が思考してないことに気づくのが難しいんだよ。
なぜなら考えることができるから。
どれだけ優秀な人でも下手をすると一生気づかない人もいると思う。
逆に優秀であればあるほど気づくのが難しいかないかもしれない。
そうなると優秀は優秀でなく、裸の王さまになってしまう。
人間は学ぶ生き物だから学んだことが技術だと思ってしまう。
それゆえ無意識に技術を競う。
つまり習ったやり方しか思い付かない。
無意識のうちに技術がその人を操作する。
その人は技術の下僕なんだ。
だからオリジナリティはなかなか生まれない。
それは思考力がなく習ったことしか考えられないからだよ。

その通りアイツは無能だｗと考えた人ほど思考力がない。
自分はどうだろうと思った人が初めて人生のスタート地点を探す。

30 ：

知識も何もないところからオリジナリティーは生まれてこないはず

31 ：

体育会系のシステムは人を考えさせない仕組みだからな
しかしその方が幸せではある

32 ：

「文化部」ってなんですか？

33 ：

>>30
知識が無いからこそオリジナリティーの可能性が生まれるんだよ
なまじ知識があると、それに縛られるから

34 ：

>>31
不幸だよ＞体育会系
日本の体育会系と武道の精神は全く別種ですから

35 ：

ビロハスハス、ビロガライクリ、ビン、エロガライハス、ビン、エロ、ツノガライクリクリ
　　　　　　　　　　　_,,..--――--,,..
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36 ：

>>34
ちょっと知りたいっす＞武道の精神と体育会系の違い
武道って一流は禅関係の哲学してるイメージがある。

37 ：

>>27
「物理学者も哲学してるよね」と認定するのは結局哲学者だからな
哲学であるかないかの決定権はやはり哲学者にある

38 ：

韓国人ブロガーのマル（ハンドルネーム）さんは、韓国料理の良さを米国人はまったく理解していないと指摘した。
マルさんによると、韓国の評論家たちは韓国料理がランキングに1種も選ばれなかったことから、
政府の『韓食の世界化』政策を批判しているという。しかしマルさんは、「深さのある韓国料理は米国人には理解しにくい料理だ」と述べ、
米国人の好みでランク付けされたランキングは、あまり意味がないものだと主張した。

39 ：

集団に適応してる人間は哲学をやらない
運動出来る人間は孤立しづらい
学校で疎外されがちな文化部の人間が哲学に手を出す

40 ：

運動音痴であると告白しなくても良いじゃない。

41 ：

日常生活であれ自然現象であれ「なぜ」が出てくる環境で無いと哲学は起こらんわな

42 ：

三島由紀夫は運動コンプレックスをかなり率直に書いてたね
後年はボディビルとか色々やってたが

43 ：

作家なら坂口安吾とか色々いるでしょう。石原慎太郎のヨットとかw
でも、哲学はまず聞かかないね。

44 ：

部ってか同好会レベルじゃねーの？

45 ：

哲学ってのは誰しも中学二年生頃通る道だよ
それで卒業できなかったものが哲学者になる

46 ：

哲学を知らないやつに限ってそういうこと言うよねー!?♪。

47 ：

お前らが必死になって覚えてるのはただのカタカナの名前だよ
そんなもんは哲学でもなんでもない

48 ：

お笑いタレントは妙に運動部出身が多い
お笑いに運動神経が必要なわけでもないのに

49 ：

芸人になった理由ってみんなモテたいからって言うから、運動部なのもそういう理由だろ
まあ中高生の視聴者相手にちゃんとした志望動機を話してもウケないってのもありそうだが

50 ：

芸人で成功するなんて雲つかむような話じゃないか？
まともに考えたらありとあらゆる商売の中で考えても成功する可能税はゼロに近い。
それなのに挑戦しちゃうってことは芸人志望はアタマが相当弱いんだろうな。

51 ：

お笑いというのは一瞬の判断力で潜在的に楽しいという感情を呼び覚まさないといけないからな
それにはまず自分の行動発言を客観的にそれも的確に知らなければならず聞いてる万人が不快にならず
しかも共通の性質つまり人間の共通の意識が発言行動によって快の方向を向かなければならない
それを考えると真理というものがいかにみんな同じ方向を向いて歩いているかと思わざるをえない
人間というのは同じところからきていてかなりの瞬間同じであることが何となくわかってくる
2ちゃんねるも炎上をするがそこにいると共通の感情を抱いてひとりがその方向を示せばみんなそこについていって
しまう。社会の成り立ちの原子みたいなものまでみえてくる。哲学はあってもなくっても暗黙の了解や
コミュニケーションの暗躍がいつの時代でも働いている。ネットをみてつくづく思う。いかにわれわれは同じであるかを
いかにわれわれが円を画いていてそれが最後にくっついて輪になるかを
お笑いは瞬間に万人に共通の反応を起こすそれを知っている芸能人とその行動をわざとはずす一般人がいて
一般人が真理をはずしたがるその意味はあまりわからない。あるいは真理をなじる疎外する行動もよくわからない
芸能人はうまくおどり見る側の一般人は日常では本質を嫌う。なぜだろう

52 ：

自分は古流武術とウェイトやってる
武術と哲学や禅問答みたいなのはやっぱり相性いい
あと合気道の先生で数学教授の保江って先生が現象学やベルクソンのイマージュと合気道を結びつけて論じてたりしてたのは面白かった

53 ：

運動部の下っ端やパシリの処世術が仕事になっただけ。

54 ：

大人になってから運動やっても、それは単に運動やってるだけだよな
体育会系ではない
体育会系の人間とは、学生時代に運動部で活動した人間のことだよね
三島由紀夫のボディビルとか、宮台真司の空手とか、
運動音痴が大人になって運動やっても「体育会系の人」とは見なされない

55 ：

孔子は、運動神経よかったらしいな

56 ：

三島由紀夫は30過ぎてから運動を始めたんだぞ。
まさに、運動音痴が大人になって運動やっても「体育会系の人」とは見なされない 、に当てはまる。

57 ：

特に単独でしこしこ積み重ねるボディビルだと、
古本屋を回って本を買い漁って積んでいく文化系作業と同じかも。

58 ：

体育会系の脳味噌になりたくないけどな

59 ：

ナイナイの岡村さんも、ネクラキャラだけど、相方とはサッカー部で知り合ってるしな
お笑いタレントは運動部多すぎ

60 ：

肉体パワーゲームによって人間関係を学べ！

61 ：

>>60
思春期に運動部でそれを学んでると大学生になって哲学やったりしないんだよ

62 ：

（学問としてではない）哲学ってやる人はやる、やらない人はやらない、頭がいい悪いも関係ない。
あえて言えば病気みたいなものじゃないのか。

63 ：

>>62
最近は大学の学部でも「文学部」が減ってるし、
実学でない教養が切り捨てられる傾向にあるから、
哲学（思想）やる人は病気かもしれないね

64 ：

存在とは何かが気になるとか、普通の人の感覚からしたら病気だろ。
思想は言外にも政治思想とかも含むし、より生臭いから好む人はいるだろう。

65 ：

政治思想なら体育会系の人いそうだな
今は思いつかないけど

66 ：

武道みたいな孤高に自分を高める修行の果ての哲学性と大学で本読んでる哲学が同じものとは
どうも思えないなあ。

67 ：

そりゃあ全然ちがうだろ
「野村克也の野球哲学」みたいな言い方が出来るが、
決してハイデガーとかカントを読むような話ではない
「○○論」みたいなのを「哲学」と呼ぶことがあるんだよ

68 ：

そういう意味じゃないんじゃない？
肉体や精神を鍛錬している人と図書館にこもっているだけの人では思想形成が異なってくる可能性があるのでは？という意味だろ。
三島由紀夫がインテリを馬鹿にしたように、肉体が介在することによって理想なり、思想なり、哲学なりが変わる可能性はあるんじゃないか？

69 ：

三島由紀夫で言えば、
確か「潮騒」の主人公が一番理想だったはずで、
生まれつき優れた肉体を持っていて、
思想書など読まない人物

70 ：

その昔は一人で哲学から数学･科学･美術など全ての学部を行っていた､と聞いています｡
そこに営利主義者達が､それぞれが分離すればもっと仕事がはかどる研究ができると考えて人の知能を育てる哲学を蔑ろにしたのです｡
知能が育たなくても理論的な事柄はそこそこ探求できますが､論理的な事柄に関しては全くの無知です｡
ですから､人類は二十一世紀の現代に至っても奪い合い殺し合う下等な動物の儘で少しも進化しないのです｡

71 ：

このスレは哲学者に体育会系が少ないという話だから、
武道に哲学があるとしても、
あまり議題として意味がないな
武道の哲学って哲学書に齧り付いてる人間とは全然違う次元だろうから

72 ：

高名な哲学者は生涯独身も多いな
身体的に虚弱だからか

73 ：

毎日報われるかどうもわからない研究をし続ける生活と家庭は両立しにくいだろうな

74 ：

今も昔も哲学者って適齢期に定職がないよね。カントもそうだし。それも影響してるだろう。

75 ：

ハイデガーは「小柄な、全く風采の上がらぬ男」だそうで、
そこは哲学者らしいが、
「存在と時間」を発表する前に結婚も不倫もしている

76 ：

ハイデガーは講義がすごく魅力的だったらしい。
女子学生がうっとりするような講義だったらしい。

77 ：

そんなことは無い＞スレタイ
＞1に特殊すぎる例を持ち出しているだけ

78 ：

哲学はむしろ、他の分野と結び付けられる需要に満ちた世界なのです

79 ：

どうかな。ギリシャラテン語から始めて、10年カントやハイデガー読んでも潰しもきかんし、就職先もなさそうだ。
この人文軽視のご時世、需要は無いんじゃないか？

80 ：

長谷部誠のアレは哲学？

81 ：

>>80
検索したら例の本を読んでるらしい。
＞●『超訳　ニーチェの言葉』（フリードリヒ・ニーチェ著、白取春彦編訳、ディスカヴァー・トゥエンティワン、１７００円）
＞Ｗ杯で代表に力を与えてくれたと言っても過言ではない本。
この本読んでるようだと、本格的な哲学書は読んでないだろ
スポーツ選手には珍しく読書家ではあるようだが

82 ：

超訳とかで満足できる人は、哲学をしているというより、
哲学の恩恵を受けている人たちでしょう

83 ：

82
はじめてだね、君のまともな意見を見たのは。
良レスだぞ

84 ：

ニーチェは身長１７０センチ超えていて、
１９世紀の人間としては結構な長身らしい
ただ１９世紀だと貧困層の人間の身長がかなり低いと想像される
富裕層のニーチェとしては１７０以上あるのは普通かもしれない
若い頃に軍隊？に志願して落馬で大怪我というエピソードがあるが
これだと運動出来る人なのか運動音痴なのか
あまりわからない
それ以降の病気や発狂は知られる通り

85 ：

科学は哲学を必要としているし、
哲学もまた科学を必要としているんですよ
それから、わたしのレスは全て良レスです

86 ：

>>81
その本1700円もするのかよｗ
ありえないわ

87 ：

もちろん東浩紀は運動できないよね？

88 ：

http://www.uproda.net/down/uproda349315.jpg

89 ：

>>51
はじめてだね、まともな意見を見たのは。
良レスだぞ

90 ：

生きるために有効なメソッドを哲学と言うのなら、体育会系は最高の哲学だな
彼らは純粋理性批判は読まないだろうけどw

91 ：

体育会系が文化系を幸せにすることはできるが、
文化系が体育会系を幸せにすることはまずできない。

92 ：

哲学は知性の全能感だからね
頭脳が優秀で肉体が劣等という人が哲学に惹かれやすい

93 ：

宗教じゃあるまいし、哲学に全能感なんて感じないだろ。

94 ：

もし大学キャンパス全体が突然無人島にワープしたら　　　
工学部「住むところがいるな。生活必需品も作らなきゃいかん。ものつくりは任せてくれ。」
理学部「ここがどういう場所なのか、どういう気候なのか、地質、鉱物も調べないといかんな。この島の研究は任せてくれ」
農学部「食料がまずは最優先だ。腹一杯いいもん食わせてやんよ」
医歯薬学部「当分暮らすとなると健康問題が深刻だ。衛生、医療は任せてくれ」
法学部「・・・・・・」
経済学部「・・・・・・」
文学部「・・・・・・」
「オマエらやることないなら雑務手伝ってくれ」

95 ：

>>94
無人島で社会生活営むことになるわけだから
法も経済（交換）システムも意思決定システム（政治）も必要だぞ
一体今まで何を勉強してきたんだ？
それに、その理系認識も浅すぎる。
専門分化してる現代科学に直接的な恩恵を期待しても裏切られるばかり。
東電の人間はコンクリートの固め方を知らなかったんだぞ。

96 ：

この人たぶん生き残れないよ

97 ：

生き残れるのは専門知識を持ったやつじゃない。
市橋達也みたいなやつだ。

98 ：

ロビンソンクルーソーすら読んでない理系BOYは仲たがいして終了

99 ：

この人も生き残れないよ。

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