【回らない】勝てる台71【新台より】

1 ：2013/06/09 〜 最終レス ：2013/06/17

前スレ
【回らない】勝てる台70【新台より】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1367312194/
古い台や新機種などの数字的な面（ボーダー・期待値等ｅｔｃ）で不明な場合は 、
http://p-bl.jp/ここで検索するとかなり便利
よく出る質問で確変ベースについては
>[4]勝率UPへの道＞確変ベース編
補正確変ベース　右打ち機種での利用法
http://p-bl.jp/diary/120327.php
釘については
>[6]釘1ポイント
回転ムラについては
>[4]勝率UPへの道＞スタート編＞回転ムラ
期待値については
>期待収支金額シミュレーション
を見るといいと思う。
基本的には勝てそうな台（機種）の情報交換をするスレということになっていますが・・・
まあ　パチンコのことなら何でも有り
欠損・余剰についての議論も歓迎
参考：http://p-bl.jp/diary/100216.php
　　　　↑
欠損でお悩みの人は見た方がいいよ

2 ：

いやもう絶望感しかない訳だが

3 ：

なら止めた方がいいよ

4 ：

耳栓してる客って依存症１確に思えてきた

5 ：

耳栓しないとかあり得るの？
もう耳が遠くなったジジババならともかく

6 ：

最近の機種は音量小さ目になっている傾向にあるようだけど、
でも耳栓は必須だと思う

7 ：

こんな広告スレを野放しにしておく余裕なんてないんだよ
いいかげんにしろ

8 ：

おいおい
このスレが原因でパチプが増えて、君を追い詰めているとでも言うの？
頭は大丈夫？

9 ：

このスレって5〜6年は続いてるよな？
その間にパチプは減って競争率なんて下がってないか？
朝の並びも激減してるしな

10 ：

ところでマジカペをまだ打ってる人いる？
マジカペの釘を見てるだけで白服チェックが入るから気味が悪くて打ったことないけど
何が問題だったのかな？

11 ：

タイミングをとるのが実は簡単だった
それだけの話
釘が厳しくなるとタイミングでどうこう出来る範囲外になるから今じゃ閑古鳥

12 ：

ふと思ったんだが、パチンコって左利きの人は大変なんかなーって思った。
特に羽根モノなんか、やりづらそう。左利きのパチプっているのかな？

13 ：

俺ギッチョだよ
パチンコのハンドル操作なら単調すぎて利き手どうこうってのはないぜ
それに サンドにお金いれるの上手だお

14 ：

>>11
なんだ・・・そんなオチだったのかぁ
thanks

15 ：

>>12
自分もそうだけど、モノを書くときや箸は右だから苦にならないな

16 ：

>>12
　自分の場合はペンを持つより先にパチンコを覚えていたので、まったくの無問題だ。

17 ：

へー。そんなもんか。意外。
ネットでちょっと調べてみたけど、苦にしてるって人はけっこういたな。
同じ左利きでも両利きっぽい人とかで個人差あるんだろうね。

18 ：

戦国乙女のアタッカー良いなあ
等価ボーダー17.2くらい？
でも消化遅いのがネックだよなー
MAX8なら神機種だったのに

19 ：

羽根って確かにチンピラ多いなあ
これは全国的なものだったのか

20 ：

>>18
右綺麗ならとりあえず16前半はいくと思う

21 ：

耳栓になれてから耳栓なしで打つと3分ぐらいでホールをでたくなるよ
特に平和と藤のせいでほんとうるさい。
今のホールって絶対に耳悪くなると思う。
で、甘タイガー２出たけどあれの右どうなってんの
前作同様神なの？？

22 ：

>>20
そこまではいかないで

23 ：

乙女って電サポ中はプラス調整じゃないと増えないでしょ？
綺麗なだじゃ、17は中々切れないと思うがな

24 ：

軽く計算してみたけど乙女等価で17は切れる

16前半は言い過ぎ…と思ったけど
1Rにつきオーバー入賞1.6くらいする前提ならそれくらいいくかも

25 ：

清流って15Rに偏らないとRるな・・・
まぁ俺の代わりに15R連発しまくりの爺婆いるんだろうけどさｗ

26 ：

今更感が半端なさすぎて見てるだけで辛い

27 ：

>>24
そんなにザクザク入る台があるのか？

28 ：

>>25
そもそも清流を大事に使っている店なんてないでしょ？

29 ：

>>22
16Rで1920｡玉増えが一回転大体1.2くらい｡初当たり一回の平均サポが220か240だったはず｡も少し多く見積もってもいいくらい
爺のとこは便利だけどたまには自作シミュか自分で計算するのも悪くないで

30 ：

なんやて

31 ：

乙女そんないい地域あるのかよ
うちは全部殺されてる店ばっかりだ

32 ：

きっちりやってないニートだけどクロユリ団地って1k25回転くらいあれば勝てる？
釘いいのに客が全然入らない店あるんだけど唯一新台で釘いいのに閑古鳥鳴いてたから

33 ：

>>29
>玉増えが一回転大体1.2くらい
どんな打ち方だとそこまで行くの

34 ：

最近の新台で食えるのってなんかあるの？
バラエティでしか打ててねーわ

35 ：

>>33
普通に止め打ちでいくよ｡サポ消化遅いから｡
スルー抜群にいいなら捻って一解放5個狙いで電チュー解放数稼いだらいいし
>>34
ガンダム､牙狼｡期間限定でクロユリ

36 ：

>>35
遅いかなぁ
分速13〜14回、標準クラスってとこだと思うけどな

37 ：

>>35
ARロングST機は食えるとか食えないとかのテーブルに乗らない気がするぜ
荒すぎる

38 ：

食える頂きました笑

39 ：

導入直後なら二個がえしに胡座をかいて温い店もあっただろうが...
止め打ちして下さいって調整の店も無いと思うけど？

40 ：

>>32
交換個数と右側の調整次第じゃ超お宝台だが…
誰も回答が出来ない程度の情報を書き込むのって釣りでしょ？w
さぁ
釣られてあげたんだから、落ちを聞かせておくれ

41 ：

享楽台だし
どうせ上村で25というオチ

42 ：

>>37
ARが安定しない根拠は?

43 ：

初日から潰されてたけどゴルゴ甘はかなり増えるだろ

44 ：

>>40
ちょっと何言ってるか良く分からないけど等価で釘素人目でもヘソバカ開きだよ
アタッカー削りも無いしスルーも普通で右側はスマンが見なかった。俺はみんなのようにきっちりしてないニートなので
10数台あんのに2人しか座ってないしいつも閑古鳥鳴いてる店でなぜプロも居ないのか不思議な店

45 ：

>>42
ある程度の収束に必要な回転数考えりゃすぐわかると思うけど
ざっくりとわかりやすく言えば、ARロングSTのようにバカみたいに勝てる台はバカみたいに負けることもできる台
つまるところ、偏るんだよ、勝敗が。いくら釘が開いていても負けるし、いくら釘が締まっててもバカ勝ちする
どの台だってそうだろって思うかもしれないが、その頻度が大違い。
50%をひきまくって勝ちまくる人がいて、反対の50%をひきまくって負けまくる人がいる
で、トータルで見れば負ける人が多くて店側の儲け、ってのがAR機。
個人で収束なんてしない。言い方を変えればギャンブル性が高い。安定とは対極にある言葉だよ
逆に言えば安定してる機種は釘が悪ければ悪いなりに負け続ける機種だわな
個人で収束させるってのはそういうこと。釘が良い台打ち続けてちゃんとトータルで勝ちにできる台。

46 ：

きっちりしてるニート呼んで来い

47 ：

触っちゃアカンやつに触ったん誰や

48 ：

>>45
長文でバカ丸だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガンダムGAROは最低出玉が2000発ある上時短が100つくのでバカがよく言う「1/800だから荒れて打てない」なんてことはないよwWwWwWwWwWwWwW(((^_^;)
おまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
センスないなあ(*^o^)／＼(^-^*)
継続率高いし北斗は荒れない(*^^*)とかいって北斗打つタイプだろ‖WC‖ヽ(^^ゞ。。。。
クッソワオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえのかーちゃんでべｗｗｗｗｗｗｗｗｗそｗｗｗｗｗｗｗｗｗo(^o^)o
でべｗｗｗｗｗｗｗｗｗそo(^o^)o

49 ：

おっしゃ
相撲とれ

50 ：

>>44
不思議な店だなぁ
まあ 取り敢えず超お宝脱糞級の台だから一度打ってみなよ

51 ：

>>45
>どの台だってそうだろって思うかもしれないが、その頻度が大違い。
>50%をひきまくって勝ちまくる人がいて、反対の50%をひきまくって負けまくる人がいる
>で、トータルで見れば負ける人が多くて店側の儲け、ってのがAR機。
店側が儲かる理由が何処にも書かれていないのに、いきなり「トータルで見れば負ける人が多くて店側の儲け、ってのがAR機。」
なんて書かれてもなぁ
びっくりするだけだよ

52 ：

901　名無しさん＠ドル箱いっぱい　2012-12-30 01:36:46　ID:Q/Ie3ZCA
これ電チューの出玉なし確変13％とかw
残りの67％全て16Rでも良かったくらいじゃん
BM中の演出なんか完璧だった剛掌に手加えた感じで劣化してるし

↑ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗｗ

53 ：

>>48
その時短も込みで2連する大当たりが1/800なんですがそれは大丈夫ですかね？

54 ：

わかってねえなあ

55 ：

>>53
ねえ　ねえ
「トータルで見れば負ける人が多くて店側の儲け、ってのがAR機。」
↑この最終的に偏る理屈の説明はまだ？

56 ：

指摘が間違っているとは思わないが、スルーされてから絡むのはどうかと思うよ

57 ：

>>34
わりと普通にマジカペだった
もうオワタ

58 ：

戦国乙女よりは、まだまだ打てる店があると思うよ
自分はとても打てないが…

59 ：

打とうと思えば毎日k24の赤海やk25のワンぱら打てる俺は超絶勝ち組なんやろなぁ

60 ：

家で可愛いニャンコが待ってる俺のが勝ち組み

61 ：

このスレの住人で勝ち組って思える発想はけっこうすごいと思う。

62 ：

>>59
30個交換ぐらいで確変ベース75ってオチかな？

63 ：

質問キチは今日も絶好調やな

64 ：

>>62
ウチ周辺はそれで1k20~22のゴミだぞ
ジジババが飛ぶと出玉関連開けてくる

65 ：

ジジババはスタートで釣らないか？

66 ：

ウチコに散々ぶっこ抜かれた店が多いから
怖くて回せないんだと思うわ
ハウスルールも厳しくなったし

67 ：

削りは2度とあけないだろ、あける意味がない

68 ：

>>61
だって小遣い稼ぎ程度の奴らばっかりなんだろ？
前スレで言ってたじゃん
他にちゃんとした仕事持ってれば勝ち組

69 ：

機種スレで見たが
全部事実ならマルハン、感じ悪いなぁ…
そりゃ目のカタキにされるわ

70 ：

但し俺の小遣いと君の小遣いじゃ桁が違うけどなw

71 ：

大抵の機種は楽しめるがクロユリは久しぶりに苦行だな

72 ：

楽しみながら打ってたってだけですごいと思う
どんな機種打ってもほぼ苦行でしかなかったわ 最近は行く回数かなり減ったけど

73 ：

楽しい機種と言えばＭＡＸ8
期待値が秒刻みで上がってく高揚感たら

74 ：

エヴァ８もＭＡＸ８なんだっけ？

75 ：

そうだよでも右が削りにくいらしいから
店はヘソ閉めるしかないわけで
結果勝てない台になると思う

76 ：

>>68
国内で数％と言う一握りの富裕層なら勝ち組と言っても良いだろうが、
労働者（人に使われて）で勝ち組とか本気で言ってるならお花畑過ぎるだろｗ
ラットレースの行きつく先は、奴隷が市民になれるだけであって、絶対に富裕層の仲間入りは出来ない

77 ：

MAX8（）

78 ：

削りにくいっていってもけずってくるからなあ
北斗のアレを越えるのは出て来るのだろうか

79 ：

ガンダム右削られると電サポに合わせるタイミングが微妙にずれるね
ストレスマッハ　やっぱ糞台だわ

80 ：

今月もまた糞バカ秋元うんこ野郎連チャンしやしねえ
なんで一万も回してないのに即座に14マンとか欠損でるんだよ
今日で今年だけで130マン越えやがったぞ
しかも毎月毎月似たような展開
以前はMAXメインだったけどAKB打ち出してから考えがガラッと変わった
MAXの期待値なんか気休め程度だな
年間で余剰五百の非ボーダー派とかゴロゴロいるんじゃねえの？

81 ：

明日も藤でしこしこしてくるよ
右プラス調整の店久しぶりに見つけたわ

82 ：

>>80
ＡＫＢはミドルスペックでしょ
そこまで負けるって
負ける台座ってるとしか思えないけど
どういう感じの台うってるの？

83 ：

9日ぶりにありつけた。でも昨日引き過ぎたせいで今日はシマるやろ。

84 ：

計算間違ってないとして、なんでそれで追うの？
他にアテがないのならともかく、そこまでダメなのに追う意味が分からない
過去の結果の集積にすぎないんだけど「相性が悪い」みたいのはやっぱりあるよ
理屈では数字があれば追うべきなんだろうけど、打つのは人間なんだし
過去の欠損が反動で帰ってくるなんてことは無いんだから、
精神衛生上よろしく無いから、他のアテを当たったほうがええと思うけど
ちなみにおれはパトラッシュ系が完全に終わってた
３以降出なくなってマジざまあww

85 ：

>>79
それは糞になってから打ってる君に原因があるんだよ
大人しく海にしときな

86 ：

個人的AKB
約90000回転時点 欠損37万だったのが
現在約160000回転で
余剰6万に♪
荒すぎ(笑)

87 ：

最近パチンコ雑誌で演出予習するのが苦痛だわ。ごちゃごちゃした演出ばかりだから尚更。打つかも分からない台も一応一通り予習してるわ。昔はそれも楽しみだったんだけど。

88 ：

>>82
負け額じゃなく欠損額
MR332回引いて11557Rしか出ないんだからそれだけで百万以上の欠損
MR突入率47%もじわじわ効いてる
ムラが凄いから結果18ぐらいの安い台打たれる展開も多いとはいえ、半年近く打って勝利三割弱で四連勝すらできないんだから精神おかしくなるわ

89 ：

>>86を見て思ったんだが毎日打ってるわけじゃないとして、何日通って何十時間打ったの？
もしかして交通費や飯代等そこからまだ引くなら…

90 ：

ごめん　欠損と余剰の意味わかってないわ…ググってもよく分からない
期待値以下の出玉=欠損
期待値以上出玉=余剰
って理解して大丈夫？

91 ：

うん

92 ：

>>84
今更MAXとか勝てる気が全くしない
海はジジババメインでいろいろ気疲れするから主力にはできない
甘も似たような理由で打っても週一程度
人が多い新台や捻ってなんぼ系も極力避けたい
ミドル〜ミドルもどきの中で扱いが比較的よく、スピードがあり、客層が様々で、介入要素もそこそこある
AKBほど打ちやすい台は他にはないでしょ

93 ：

元々荒れやすいスペックなんだし
低換金の回りで期待値出るような状況じゃないと勝率下がって当然だろ
負けてないだけマシなんじゃねえの

94 ：

みんなの店はライバルいんの？
朝一タッチの差で目星台取られてあちゃーとかある？
こっちはマジでプロが居なくて客が居ない店ばっかなの。渋い店ばかりと思いきや釘の良い店もあるから不思議

95 ：

>>84
機械に相性はない
>>88
ごめん勘違いした
ただ長時間のスタイルなら勝率は思ったより高くならないから
ＡＫＢ18〜19.5回ぐらいなら、俺のキャパなら普通
短時間のほうが勝率高くなるの知ってる？

96 ：

投資上限決めてるなら。

97 ：

火サス

98 ：

>>94
それで年間の上がりはどのくらいあんの？
プロじゃ打てないようなレベルだから誰も居ないだけじゃないのかな

99 ：

最近ホルコン設定師替わったみたいで出る台のトレンドがハマり→爆連になったわ

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